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标题: [家电] Sony的"Motionflow 200Hz"技术是否能提高四倍显卡性能? [打印本页]

作者: airbox 时间: 2009-10-3 20:32 标题: Sony的"Motionflow 200Hz"技术是否能提高四倍显卡性能?

网上搜了下Sony的Motionflow 技术如下

Sony獨有的「暢動流Motionflow 200Hz」動態影像流暢技術，將電視畫面每秒所能展現的幀
片數量增加至四倍，令高速動態畫面影像更穩定、精確及流暢。這項精密的嶄新技術能為每
一幀影像創製並加插三幀全新影像把影像輸出率由原來的50Hz提升至200Hz

大家注意这里的关键词"全新".是否意味着低端显卡如果只能达到15幀每秒但靠Motionflow 200Hz能够达到60幀的流畅效果?
如果我理解有误还请大家指出.如果是真的,我只想说SONY万岁.

作者: cc0128 时间: 2009-10-3 20:59

[posted by wap, platform: Nokia]

没戏。。别幻想了。

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-10-3 21:02

如果多出来的那几帧图像和前面一帧是完全一样的，只是复制了一遍，也算显卡的性能得到了提升吗？

作者: airbox 时间: 2009-10-3 21:10

引用:

原帖由 折翼大天屎 于 2009-10-3 21:02 发表
如果多出来的那几帧图像和前面一帧是完全一样的，只是复制了一遍，也算显卡的性能得到了提升吗？

不是复制而是全新的帧.SONY的演示片里关于这功能的演示是足球.两帧之间插入3个不同画面的帧使画面更连贯.当初看这一段的时候感觉很神奇,更多感觉SONY是在忽悠人.然后最近看到TG上有人说开了这个功能明显感觉格斗游戏流畅了.这才有此一问.

作者: jun4rui 时间: 2009-10-3 21:12

LCD 60帧上限能变成240帧么？我就关心这个，我要用nVidia显卡带3D眼睛玩

作者: airbox 时间: 2009-10-3 21:13

那个帖子找到了.
http://club.tgfc.com/viewthread.php?tid=6080840&highlight=

作者: airbox 时间: 2009-10-3 21:18

找到了那个足球的演示片段的照片了

作者: 雷飞 时间: 2009-10-3 21:39

这样电视机就能很完美的看高清球赛了啊

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-10-3 21:48

汗，我不知道怎么说了。我觉得世上没有这样的火星技术

作者: ooo 时间: 2009-10-3 21:51

sony脑补的3帧放在游戏里肯定行不通的。
别信sony了，信PDP才是正路

作者: airbox 时间: 2009-10-3 21:52

引用:

原帖由 折翼大天屎 于 2009-10-3 21:48 发表
汗，我不知道怎么说了。我觉得世上没有这样的火星技术

从演示图上看应该是全新的祯.还是觉得这个东西太强了,我已经发到GZEASY去看看有没有人来测试下.

作者: airbox 时间: 2009-10-3 21:54

信SONY,显卡性能翻四倍.

作者: 折翼大天屎 时间: 2009-10-3 22:18

引用:

原帖由 airbox 于 2009-10-3 21:52 发表

从演示图上看应该是全新的祯.还是觉得这个东西太强了,我已经发到GZEASY去看看有没有人来测试下.

它这个意思应该是：显卡算出了四帧（或者更多），但是传统电视的刷新率不够，只能显示1帧出来，另外三帧被扔掉了；而这个200Hz的电视能显示全部4帧出来。
显卡算出四帧，这是前提，如果显卡只算出一帧，那再火星技术的索尼电视也只能显示四帧完全一样的画面了。
我这样说正确吗？

作者: cavar3 时间: 2009-10-3 23:46

lz稍微有点常识好吗？怎么可能？

作者: catxing 时间: 2009-10-3 23:50

首先，这个技术是终端的技术，所以无论你是玩游戏还是泡论坛，对电视机来说都是一样的内容，都是刷新率60hz的一个输入信号。

插帧效果是否明显取决与插帧算法能否找出两帧画面之间的联系然后计算出一个中间帧插进去。如果你的显卡够好，玩游戏能达到60fps，换句话说，你的显卡输出的每秒60帧的每一帧都有着轻微的不同，编号的话就是12345，那么插帧算法能够比较轻松的比较出联系并形成一个中间帧，也就是1，1.5，2，2.5，3，3.5，4，4.5，5，5.5。这时候会显得画面流畅无比。

如果你的显卡玩游戏只能达到30fps，显卡输出的刷新率还是60hz，就是说显卡输出的每秒60幅画面当中是两两相同的，给画面编号的话，就是113355....插帧算法拿到这样的信号输入，输出的结果是1，1，1，2，3，3，3，4，5，5，5。这样的情况下，插帧还是有效果，但是会显得画面很不稳定。

如果显卡玩游戏只有15fps，显卡输出的每秒60帧当中是四四相同的，给画面编号的话，就是11115555....插帧算法拿到这样的信号输入，输出的结果是1，1，1，1，1，1，1，1，3，5，5，5，5，5，5，5，5....甚至1和5之间的区别太大，插帧算法没有办法找出他们之间的联系，无法计算出3。在这样的情况下，人眼会明显注意到1和5之间画面内容的不连贯，也就是跳帧。但是插帧算法其实还是忠实的计算出其他中间帧的。

如果还不好理解的话，举一个极端情况，一块老显卡跑显卡危机，每秒只有1帧，然后60hz输出到电视。插帧算法起作用了么？起了，它忠实的比较了一秒里面60幅画面的不同，发现他们都是相同的，所以插帧算法最后起的作用就是把这幅画面显示了120遍。

[ 本帖最后由 catxing 于 2009-10-3 23:56 编辑 ]

作者: 见风 时间: 2009-10-4 00:52

类似于把200万像素的相片插值到300万……

算法好（估计目前的不会怎么样，好的光这块运算芯片就价格不菲了），而且画面简单变化均匀的话，还是可以的。

如果是画面比较复杂，大动态，计算结果和实际有很大偏差，反而使效果变得更差。

作者: 倍舒爽 时间: 2009-10-4 00:56

嗯。。
sony貌似忘了提提画质损耗哦。。

作者: ZENITHknight 时间: 2009-10-4 12:13

怎么全是一帮没看过实物的人瞎子摸象妄自评论，您要评论好歹请您见识一下再出来说话好不？

跟你们说，motionflow就是在两帧之间加插计算帧。100Hz加1帧，200Hz加3帧。
爱信不信，想评论先找个卖场看看实物，别任凭自己的想象来看世界了

实在不敢相信有些人怎么有那么强烈的自信，对于自己不知道的事物，能以想象去妄加评论，还能像专家一样列出道理……不知道越这样越证明自己的问题么？

[ 本帖最后由 ZENITHknight 于 2009-10-4 12:19 编辑 ]

作者: ZENITHknight 时间: 2009-10-4 12:26

LZ提问题的方式也有不妥，motionflow跟显卡是两回事，一个是运算输出信号源，另一个是在输出信号中再做运算。

motionflow不会对显卡性能有任何提升，它只是将显卡输出的图像进行再处理。

但是，对于用户而言，实际情况就是将30帧/秒的画面提升到60帧/秒。

但是对vga线信号无效，因为电脑显卡本身就是固定60帧/秒输出，只不过显卡可能运算不了60帧/秒的图像而已。

作者: airbox 时间: 2009-10-4 13:24

引用:

原帖由 ZENITHknight 于 2009-10-4 12:26 发表
LZ提问题的方式也有不妥，motionflow跟显卡是两回事，一个是运算输出信号源，另一个是在输出信号中再做运算。

motionflow不会对显卡性能有任何提升，它只是将显卡输出的图像进行再处理。

但是，对于用户而言， ...

我的意思是显卡性能不够造成祯数低下的情况能够通过这个技术大大改善以接近高端显卡的效果.

之前看到的100HZ,200HZ技术是在原来两帧之间插黑或者插一些色彩调整的图象实现的.SONY的这个看演示的意思是在两帧之间通过计算得到新帧.感觉这个挺牛的,所以想向TG上有买这功能电视的朋友证实下是否属实.

作者: ZENITHknight 时间: 2009-10-4 13:59

引用:

原帖由 airbox 于 2009-10-4 13:24 发表

我的意思是显卡性能不够造成祯数低下的情况能够通过这个技术大大改善以接近高端显卡的效果.

之前看到的100HZ,200HZ技术是在原来两帧之间插黑或者插一些色彩调整的图象实现的.SONY的这个看演示的意思是在两帧之 ...

是，属实。
我玩战争机器2，开motionflow明显帧数更顺滑流畅。
但仅针对hdmi接360和ps3，电脑vga接可能无效。

作者: tdk01 时间: 2009-10-4 15:47

画质要劣化的，i传p都有很多问题，这个就别提了

作者: KONAMIX 时间: 2009-10-4 16:28

算法优异的话肯定有帮助咯，画面就是用来骗眼睛的，骗过了就是成功。

作者: beterhans 时间: 2009-10-4 22:58

这个东西其实不是很完美

我的 SONY 电视就有这个功能

但是这个只对真数固定的电视电影有帮助，让画面变换变得平滑确实神奇。但是如果2 个 frame 查别大一点就算不出来了，这样就造成画面会一卡一卡，还不如不开

如果是 FPS 会抖动的游戏是没帮助的

另外就是会造成一定的 delay. 由于要预处理，所以就有 delay. 有 delay 打 Street fighter 4 这种就会不爽

作者: syu 时间: 2009-10-4 23:14

顺路问问be3的功能简介

作者: Ominislash 时间: 2009-10-5 01:49

对于电影来说，关键还是片源的分辨率和码率，而且同样的片子在小尺寸电视上看得效果肯定比大尺寸上看要好。
对于游戏来说，关键还是你的CPU和显卡。

今天顺便看了一下苏宁，发现不止SONY，包括三星、LG、松下、长虹都已经有了200Mhz的产品。此外，长虹PDP更是声称480Mhz、LCD号称240Mhz，实际情况则不得而知。

初步得出结论，200Mhz将是明年推出3D电视的关键技术指标之一，目前市场上的LED都还是100Mhz的产品不知道明年是否会升级。如果使用左右眼快速切换的方式的话，目前的技术已经基本够用，除非sony想加上主动3D化的处理技术。

其实我真正想问的是有人用nvidia的3D眼镜接过Z4500或者Z5500系列的电视吗？不知道效果如何？:D:D:D

作者: 纸冰心 时间: 2009-10-5 01:55

引用:

原帖由 syu 于 2009-10-4 23:14 发表
顺路问问be3的功能简介

主要就是想节省成本用BE3引擎+8bit面板代替以前的10bit面板+WCCFL光源
结果发现不行

内部介绍的时候主要就是说这个色彩好没其他太多了

作者: shiningfire 时间: 2009-10-5 01:57

这功能确实有一定效果但是我基本不开用过的人应该知道为什么

作者: 窥 时间: 2009-10-5 17:07

看电影似乎有区别

作者: solbadguy 时间: 2009-10-5 17:29

LZ是在黑索么？

显示终端和显卡是什么关系？

作者: solbadguy 时间: 2009-10-5 17:40

引用:

原帖由 ZENITHknight 于 2009-10-4 12:13 PM 发表
怎么全是一帮没看过实物的人瞎子摸象妄自评论，您要评论好歹请您见识一下再出来说话好不？

跟你们说，motionflow就是在两帧之间加插计算帧。100Hz加1帧，200Hz加3帧。
爱信不信，想评论先找个卖场看看实物，别任 ...

不要把电脑想的太聪明了。motionflow那傻瓜式算法在处理当2个以上运动中的物体相交的时候，电脑根本无法预测哪个在前面，哪个是被挡在后面。这样凭空运算出来的计算帧真的能“正确显示物体轨迹”？国产LCD 240HZ的不要太多。

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