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标题: 关于格斗游戏中角色HP / 防御力差异... [打印本页]

作者: arex 时间: 2009-9-29 11:09 标题: 关于格斗游戏中角色HP / 防御力差异...

不知道是哪个格斗游戏作品最早引入这个概念的，记得早先的格斗游戏各角色被打扣血都是差不多的（BOSS角色除外）

现在很多游戏都这样了，比如GGXX SF4等，KOF似乎没有差别，3D的玩得不多，印象中铁拳也是没差别的，扣血是固定的

一般皮糙肉厚的大块头角色扣血都比较少，比如SF4的老毛子，GGXX的PO等，而女性角色等身形较弱小的被打扣血就比较多...

而大块儿头的角色往往攻击力也高，这样HP/防御力差异较大的角色打得时候总感觉很别扭，尤其是那些防御力低的女性角色速度、灵活性的优势又发挥不出来的时候（或者说有时候根本没啥优势...）

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昨天在LIVE上和人战SF4，我选的樱，碰到个用毛子的，打起来总感觉一套连招下去对方扣血那么点儿，自己被打几下抓几下就没血了，实际HP几乎比我多半管血，打得甚为痛苦...
想起原来玩GGXX用MI和人家PO打也是这种感觉...

我玩格斗水平确实也不行，不过实在想不明白这样设定来体现角色差异到底有多大意义...

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2009-9-29 12:08

主要还是为了平衡吧
但是又不得不遵循角色人设来设定体力，所以多多少少总是难免有几个弄巧成拙的……

作者: VODKA 时间: 2009-9-29 12:10

大块头通常速度较低，加防御也是为了平衡吧。。。。。

作者: LILIT 时间: 2009-9-29 12:12

SF4就别太认真了

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-29 12:14

这个内置设定其实街霸2就有，但当时表现得并不明显，春丽的攻击力也并不显得很低，唯一比较明显的是GUILE容易头晕
这样角色之间的差异其实还是由招数特性以及玩家对角色的熟练应用来体现

但是到了街霸4确实有点过了，不同角色之间攻击力、防御力差别太明显了~~拜托，这是格斗游戏，不是冲关清版游戏！

作者: 风之勇者 时间: 2009-9-29 12:15

老模子拍白疯一记重拳跟白疯一记小升龙产不多血

但是老模子大部分时间为了近身而被揍

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-29 12:16

引用:

原帖由 VODKA 于 2009-9-29 12:10 发表
大块头通常速度较低，加防御也是为了平衡吧。。。。。

苏联人有上中段无敌旋风掌、快速移动碎金掌、超远距离判定螺旋打桩，还需要加防御来“平衡”？

作者: LILIT 时间: 2009-9-29 12:17

SF4
我用guile对sagat
他一个投的伤害顶我将近两个投
他一个2HP可以打掉我一个连续技的伤害

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-29 12:18

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-29 12:17 发表
SF4
我用guile对sagat
他一个投的伤害顶我将近两个投
他一个2HP可以打掉我一个连续技的伤害

我早说了，制作人对GUILE有仇~~

作者: LILIT 时间: 2009-9-29 12:19

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-9-29 12:16 发表

苏联人有上中段无敌旋风掌、快速移动碎金掌、超远距离判定螺旋打桩，还需要加防御来“平衡”？

旋风掌的判定过于夸张了
EX碎金掌有无敌时间而且连续技确认加倒地确认
我们打SF4已经禁用桑吉了——没技术含量

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-29 12:22

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-29 12:19 发表

旋风掌的判定过于夸张了
EX碎金掌有无敌时间而且连续技确认加倒地确认
我们打SF4已经禁用桑吉了——没技术含量

我打赌4.2对桑吉只会加强而不会削弱
另外古列小样，别以为给你个音速旋风就能翻身了，你照样是面团！

作者: LILIT 时间: 2009-9-29 12:24

桑吉不是加了个什么西伯利亚暴雪的空中技么
让不让人活了

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-29 12:37

攻防差异，血量高低，甚至晕厥值的区别，早在33就有了

苏联那点机动力迟早给玩死，防御高也没用，别说靠碎金掌移动，那玩意被防了是大破绽。苏联强在压起身上面，不过哪一代的苏联压起身不强了……

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2009-9-29 12:40

没办法啊，苏联马子大，血不能少啊，肌肉多，火力不能不猛啊

要改也只能改点判定和发动帧数，有利不利帧数来削弱了吧，其实我倒是觉得苏联不需要削弱了啊……
最近一直用chunli这个贫血，对苏联都感觉小有利了……

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-29 12:43

跟苏联多打距离外的立回，苏联自己也挺难受的，他自己除了5mp之外也没什么了

旋风掌是强悍，但我也只是在以前用拳王、本田的时候挨的多点而已，用VEGA、RUFUS等人对苏联也没见不利到什么样子

作者: GuiltyMoon 时间: 2009-9-29 16:13

苏联在日本的角色表中也不是什么赖人，大多徘徊在A，B之间

作者: saiya0 时间: 2009-9-29 22:12

sfz3 X模式的春丽姐姐防御真警察叔叔的超必杀，扣掉1/4

但Z模式就不会扣那么多，始终搞不懂为什么要这样设定...

[ 本帖最后由 saiya0 于 2009-9-29 22:14 编辑 ]

作者: 5032636 时间: 2009-9-30 02:19

肉体健硕的抗打击啊，忍着类和女性角色就防御低了

作者: 苏怡 时间: 2009-9-30 02:19

[posted by wap, platform: MOTOROLA]

Z3的设定是z攻1防1，v攻0.8防1，x攻1.2防0.8

作者: 苏怡 时间: 2009-9-30 02:29

[posted by wap, platform: MOTOROLA]

街霸很早就这样了，看些连技录像就可看出同样连续技打不同人身上耗血不同，z2z3豪鬼血在战斗中就明显可看出低于常人，33很多一击必杀仅对豪鬼有效，要说个最典型的话我觉得是cvs2的神豪

作者: arex 时间: 2009-9-30 08:38

豪鬼确实一直是很明显的，防御力不弄低点儿逆天了

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 09:17

引用:

原帖由 arex 于 2009-9-30 08:38 发表
豪鬼确实一直是很明显的，防御力不弄低点儿逆天了

不过2X里电脑豪鬼的防御力可并不低啊，而且还是空中发双波的~~

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 09:31

引用:

街霸很早就这样了，看些连技录像就可看出同样连续技打不同人身上耗血不同，z2z3豪鬼血在战斗中就明显可看出低于常人，33很多一击必杀仅对豪鬼有效，要说个最典型的话我觉得是c ...

那个NPC的神豪太牛B了，防御力低到极点的同时攻击力也高到了极点，霸王丸怒满一刀砍掉他2/3，他一个巴投摔掉我1/2……

作者: 雪山狼 时间: 2009-9-30 09:59

sf4日本大型比赛，老桑死的都很惨吧 - -
sf4的Guile也不弱，就是上手难度高些，上级者使用Guile，那就是铜墙铁壁啊

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 10:33

引用:

原帖由 雪山狼 于 2009-9-30 09:59 发表
sf4日本大型比赛，老桑死的都很惨吧 - -
sf4的Guile也不弱，就是上手难度高些，上级者使用Guile，那就是铜墙铁壁啊

老桑死得惨是因为老桑不像sagat那样没有什么相克的角色
公认的就是老桑碰上sagat基本上就没戏了
guile铜墙铁壁严重不同意，就那个被sagat两个重拳打掉一个UC伤害的防御力只能让人想到废铜烂铁
还有就是攻击力是小米加步枪级的
不弱才怪

[ 本帖最后由 LILIT 于 2009-9-30 10:34 编辑 ]

作者: mame 时间: 2009-9-30 10:41

诸位还在和SF4较劲啊？

作者: mentalraydx 时间: 2009-9-30 11:02

这样设定有什么不好?本来现实中大块头就是防御力高,体能高. 女的本来通常就体形弱,但灵活,速度高,难道也要加防御力高?那不如做个女超人算了.

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 11:05

引用:

原帖由 mame 于 2009-9-30 10:41 发表
诸位还在和SF4较劲啊？

作为专职SF4黑
当然随时恭候 :D

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 11:21

引用:

原帖由 mentalraydx 于 2009-9-30 11:02 发表
这样设定有什么不好?本来现实中大块头就是防御力高,体能高. 女的本来通常就体形弱,但灵活,速度高,难道也要加防御力高?那不如做个女超人算了.

说得有理，可是GUILE堂堂一个美军上校，浑身肌肉发达，精通军队杀人术，凭什么攻击力、防御力那么低？

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 11:25

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-9-30 11:21 发表

说得有理，可是GUILE堂堂一个美军上校，浑身肌肉发达，精通军队杀人术，凭什么攻击力、防御力那么低？

估计4.3可能会有guile爆种或变超级赛亚人的设定……貌似他现在已经是超级赛亚人状态了

借用2X他的胜利台词
go home be a familyman

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 11:27

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-30 11:25 发表

估计4.3可能会有guile爆种或变超级赛亚人的设定……貌似他现在已经是超级赛亚人状态了
借用2X他的胜利台词
go home be a familyman

估计这家伙在老婆孩子热炕头呆久了，意志和功夫直线下降~~

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 11:28

除了JJ
别处都缩了

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-9-30 12:30

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-9-30 11:21 发表

说得有理，可是GUILE堂堂一个美军上校，浑身肌肉发达，精通军队杀人术，凭什么攻击力、防御力那么低？

做街霸4古烈的人明显就是恨古烈啊，肯定以前有过被古烈虐的伤心往事

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-9-30 12:32

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-30 11:28 发表
除了JJ
别处都缩了

古烈听了流泪满面

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 12:33

引用:

原帖由 自由人眼镜兄 于 2009-9-30 12:30 发表

做街霸4古烈的人明显就是恨古烈啊，肯定以前有过被古烈虐的伤心往事

很明显，我之前帖子都说过了
而且这个人当初最喜欢用的应该就是RYU和SAGAT，标准松涛馆啊~~

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-9-30 12:50

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-9-30 12:33 发表

很明显，我之前帖子都说过了
而且这个人当初最喜欢用的应该就是RYU和SAGAT，标准松涛馆啊~~

正统街霸最废柴古烈（目前没有之一），希望4.2别在刷新新的下限了

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 13:23

古烈要是攻防上升到和龙一个等级的，那他将取代龙和SAGAT成为这里的喷的对象

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 13:46

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2009-9-30 13:23 发表
古烈要是攻防上升到和龙一个等级的，那他将取代龙和SAGAT成为这里的喷的对象

我不知道脚刀不能防头顶、手刀牵制性差、2MK判定弱、跳跃攻击压制性差、UC威胁小的古列即使攻防力增加到跟RYU、SAGAT一样又有什么可喷的

SF4里，警察的攻防能力和数值都要高于古列，我也没见人喷过警察

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 13:48

警察在4里也属于没有伤害输出的类型
还好有个空中MP，要不然也该内牛满面了

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 13:55

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-30 13:48 发表
警察在4里也属于没有伤害输出的类型
还好有个空中MP，要不然也该内牛满面了

不允许踩人后脑以后转向反扑过来，我真不明白设定的人脑子里都在想什么~~

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 14:03

脚刀虽然不能头顶，但对正前方的判定及范围增强了不少，日本比赛的视频中，脚刀范围内放波都比较谨慎，也证实了EX脚刀威胁的存在
手刀牵制性能差，这点无法认同
2MK的判定只是较2X时差，当然你不能去和龙比，日本人的游戏都有主角情节
古烈经常依靠跳跃攻击压制吗？这代由于系统的原因，古烈空中重K-下蹲重K的连续技也异常简单
UC是做的差了点，这点承认，这个也是系统的原因。33中的阳和隆，也都可以完全不依靠SC而挥霍气槽以EX技为主，4要是能做到这点就好了。

做到完全平衡的游戏是不可能的，33中的春丽强力程度比之4的隆来有过之而无不及，但并不妨碍33成为经典中的经典。

作者: 1945III 时间: 2009-9-30 14:09

谁能解释一下，为什么8人里，狮子在滚动中被打三次普通技就几乎ko？

这tm是打猎还是卖淫啊？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 14:11

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2009-9-30 14:03 发表
脚刀虽然不能头顶，但对正前方的判定及范围增强了不少，日本比赛的视频中，脚刀范围内放波都比较谨慎，也证实了EX脚刀威胁的存在
手刀牵制性能差，这点无法认同
2MK的判定只是较2X时差，当然你不能去和龙比，日本人 ...

对啊，你也承认在招数上确实是相对弱一点的，既然招数已经弱了，那又何必再把攻防能力削弱呢？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-9-30 14:12

引用:

原帖由 1945III 于 2009-9-30 14:09 发表
谁能解释一下，为什么8人里，狮子在滚动中被打三次普通技就几乎ko？

这tm是打猎还是卖淫啊？

8人街霸时不光是野人这样，系统设置成蓄力系的人如果在突进中被打中，扣血加倍
你打电脑警察，如果升龙命中他的穿，扣血同样也很可观

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 14:15

也就攻低点而已，防好像没怎么低啊

不过就历史上的古烈来看，这个人攻不需要高，只要是正常的几代，都很是很强的角，离IMBA一步之遥。

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 14:15

脚刀虽然不能头顶，但对正前方的判定及范围增强了不少，日本比赛的视频中，脚刀范围内放波都比较谨慎，也证实了EX脚刀威胁的存在
EX脚刀的范围仅仅和2X的重脚刀判定范围相仿，普通脚刀没了无敌时间，经常相杀，guile攻防都低，相杀明显讨不到什么便宜
手刀牵制性能差，这点无法认同

相对于2X来说确实差了，对方的跳入点正确的话guile很头疼的，但4里面也就这招还能拿出来用了

2MK的判定只是较2X时差，当然你不能去和龙比，日本人的游戏都有主角情节

2MK的作用比2X弱了不少，因为4里面轻攻击把人弹得不远，很多情况下用2MP代替了

古烈经常依靠跳跃攻击压制吗？这代由于系统的原因，古烈空中重K-下蹲重K的连续技也异常简单

确实不需要压制，反正打来打去也就那么点伤害，继续龟吧

UC是做的差了点，这点承认，这个也是系统的原因。33中的阳和隆，也都可以完全不依靠SC而挥霍气槽以EX技为主，4要是能做到这点就好了。

做好了就没人喷了

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 14:23

脚刀的伤害和龙的重升一样，EX的高，伤害说不高还行，低倒也不至于
小手刀出招仅9桢，能被正确跳入的话，完全是巧合加运气了

而且为什么这代古烈无比强悍的后跳空投无人提及呢……

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 14:35

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2009-9-30 14:23 发表
脚刀的伤害和龙的重升一样，EX的高，伤害说不高还行，低倒也不至于
小手刀出招仅9桢，能被正确跳入的话，完全是巧合加运气了

而且为什么这代古烈无比强悍的后跳空投无人提及呢……

相杀的话guile肯定是吃亏的，因为guile没有大的伤害输出，所以两个人相杀到都剩一半体力的时候很明显guile死得更快
guile除非纯龟，否则轻手刀之后都是要跟进的，但如果对方能正好踩着手刀的尾巴跳入的话，盖尔除了EX脚刀基本上没有对策，但是跟进状态是用不出来脚刀的
空投确实BT，我曾经摘过升龙拳，但需要预判，遇到敢磕的还真没辙

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 14:39

跟进小手刀时，用2HP对空，除了个别，基本都能打下来

后跳时，空投要抓一般的跳入，完全可以后发而制，不然也称不上强悍了

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 15:07

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2009-9-30 14:39 发表
跟进小手刀时，用2HP对空，除了个别，基本都能打下来

2HP对45度并不强势
几个主流角色的空中技都能把他打下来

作者: 烈火真拳 时间: 2009-9-30 15:22

SAGAT的斜跳MP能相杀，这样的判定不弱了

作者: 盐水棒冰的替身 时间: 2009-9-30 15:41

古列1000血，挺合理了。
比较容易气绝的原因不明。

单发伤害其实不低，所谓火力低是因为实用combo特别是uc带入combo的问题吧

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 15:48

没有稳定的连续技伤害是最大的弱项
农民连就是2MP脚刀，但是风险稍高
实用的也就只有2MP手刀一套了

作者: KIREEK 时间: 2009-9-30 15:53

引用:

原帖由 LILIT 于 2009-9-30 15:48 发表
没有稳定的连续技伤害是最大的弱项
农民连就是2MP脚刀，但是风险稍高
实用的也就只有2MP手刀一套了

能有Z3 NASH的实力就够了
主要是连打CANCEL之后不可CANCEL必杀技这个设计比较恶心，不然我觉得GUILE还是会很恶心的。

作者: LILIT 时间: 2009-9-30 16:03

引用:

原帖由 KIREEK 于 2009-9-30 15:53 发表

能有Z3 NASH的实力就够了
主要是连打CANCEL之后不可CANCEL必杀技这个设计比较恶心，不然我觉得GUILE还是会很恶心的。

看来你对4的了解不透彻啊 :D
会有高打站出来告诉你把目押练好就OK了

作者: jhunsoon 时间: 2009-9-30 16:05

为什么2代的春丽蹲重脚命中后经常不扣血或者只扣一丝血？

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2009-9-30 16:56

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2009-9-30 16:05 发表
为什么2代的春丽蹲重脚命中后经常不扣血或者只扣一丝血？

你用金手指了？怎么会不扣血呢？

作者: jhunsoon 时间: 2009-10-1 00:01

[posted by wap]

当对手剩一丝血的时候有很大几率出现，不信楼上试试

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-10-1 07:39

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2009-10-1 00:01 发表
[posted by wap]

当对手剩一丝血的时候有很大几率出现，不信楼上试试

如果你玩的是12人TURBO，倒是有可能发生这种现象
主要是这个版本血越少，扣血量也会相应递减

作者: 高城紫门 时间: 2009-10-1 13:24

铁拳的防御力差异很早就有了
例如铁拳3的凌晓雨和gun jack的防御差异就很明显～～～

作者: 当XX遇上OO 时间: 2009-10-1 13:57

4代的骨裂和Z3UP的比起来强太多了……

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