Board logo

标题: [业评] 微软下一代主机媒体制式的面临尴尬,如何化解这一危机? [打印本页]

作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 20:50     标题: 微软下一代主机媒体制式的面临尴尬,如何化解这一危机?

下一代媒体选择,无外乎下面几个
1.蓝光
据说卖了一张蓝光碟就得给蓝光协会交钱,另外还有权益金,微软XBOX720卖得越好,SONY赚得越多。当然SONY只是蓝光阵营的主导者,并不是所有者,SONY具体能分多少钱,我不知道,估计也不会太多。但蓝光这东西始终是在SONY手上了。

2.网络下载
下一代主机平均游戏容量至少在8G以上,即便下一代主机5年以后推出,宽带都不大可能发展到下这么大的东西都很轻松。最大的问题还不在于此,在于游戏的主力消费者始终是轻度玩家,要轻度玩家升级高速网络不太现实。
而且下一代主机不大可能要到5年以后才出,SONY方面肯定希望先于微软推出主机,毕竟PS3和XBOX360相比,虽然是失败了,但也有好消息,第一个是蓝光赢了,第二个是输也没输多少。比起PS2和XBOX的差距要小得多,PS的品牌仍然深入人心,因此SONY迎头赶上的机会较大,因此只要不是内部问题严重,SONY都必须先于微软推出主机。


3.HDDVD改造。
这个东西是现成的,拿来改造一下用,至少在成本上不会比蓝光高。但面临的问题是没有片源,差不多的成本下,XBOX720不能播放蓝光,比较吃亏,这一代主机xbox360在成本上优势明显,下一代就未必了。当PS4和720都卖同样的价格,PS4却可以放蓝光的时候,PS4的性价比就出来了。。

我个人认为,微软会采用下载+蓝光的方式。也不排除下载+HDVD改进版。纯粹的下载,纯粹的蓝光,纯粹的HDDVD,都不大可取。


而索尼方面的媒体选择已经没有什么悬念了,蓝光+下载是索尼唯一的选择。

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2009-8-25 13:04 编辑 ]
作者: beboys    时间: 2009-8-24 21:16

下一代还要早,这一代都还没有入手那。
作者: lijgame    时间: 2009-8-24 21:19

那你具体说说每卖一台蓝光,微软要交蓝光协会多少钱? sony能拿到其中的多少钱?
作者: 村上春樹    时间: 2009-8-24 21:25

PS4/720推出時,廉價藍光機就跟現在DVD播放器一樣白菜價了。720若是不能播BD,就很像是Wii也不能播DVD一樣。

反過來想,當光碟媒介的發展走到盡頭,SONY下一代主機還能走PS2/PS3播放機兼遊戲機來打天下的路子?

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-8-24 21:30 编辑 ]
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 21:26

引用:
原帖由 lijgame 于 2009-8-24 21:19 发表
那你具体说说每卖一台蓝光,微软要交蓝光协会多少钱? sony能拿到其中的多少钱?
这我如果都知道了,那我这个结论就可以更准确了,现在给出的结论模棱两可就是因为根本不知道具体数字...估计也不好查得到。

当然,不仅仅是因为钱的问题,SONY为首的蓝光阵营垄断了媒体以后,对今后微软搞下载也是有很大的阻碍的。。。。
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 21:27

引用:
原帖由 村上春樹 于 2009-8-24 21:25 发表
PS4/720推出時,廉價藍光機就跟現在DVD播放器一樣白菜價了。

你反倒要想想當光碟媒介的發展走到盡頭,SONY下一代主機還能挾著市場領先地位作先驅者,走PS2/PS3 廉價播放機兼遊戲機的路子?
你先把最近几年的问题想了来,下下代你也操心得太远了吧
作者: csisj    时间: 2009-8-24 21:31

莫非wii和360用的是山寨dvd,可以绕开dvd论坛?
这要扭曲到什么程度才会预测360next会用hddvd啊...
作者: 卖哥    时间: 2009-8-24 21:33

还记得PS3 10年,360比PS3多一年么?
如果这个来看的话,还需要7年才是360下代主机……
我相信那时候网速比现在快10倍的难度不大……
作者: 村上春樹    时间: 2009-8-24 21:35

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-24 21:27 发表

你先把最近几年的问题想了来,下下代你也操心得太远了吧
就是因為問題還是限定在這幾年內,下一代媒體播放規格還沒出來前,你要可能會在三四年內發表的PS4怎麼取得先行地位?

也許你會說藍光有什麼三四層一兩百GB的,但那只是實驗室裏面存在的東西無法成為民用階段。

1080P這個世代的生命周期還會很長,2160p 的BD+++(管它稱什麼),PS4想搶市場先機又想作先驅?
作者: Kuzuryuusen    时间: 2009-8-24 21:37

萎卵说:马勒隔壁,看劳资发飙把蓝光协会买了


正经回帖,下一代主机有没有光驱还不一定哩……
作者: 欧美高清无码    时间: 2009-8-24 21:45

替微软操这个心。。。蛋疼。。
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 21:46

引用:
原帖由 村上春樹 于 2009-8-24 21:35 发表


就是因為問題還是限定在這幾年內,下一代媒體播放規格還沒出來前,你要可能會在三四年內發表的PS4怎麼取得先行地位?

也許你會說藍光有什麼三四層一兩百GB的,但那只是實驗室裏面存在的東西無法成為民用階段。 ...
SONY现在蓝光的产业链比较成熟了,推出蓝光产品我想应该比微软快,而且SONY必须先于微软推出,抢占市场先机,SONY先手出牌有它的优势,就是他阵营中的产业链。我不能说微软弄不到和索尼一样的成本,我不敢说,我没这个本事预测。我只能说有可能微软如果用蓝光在这方面,比如成本啊什么的,要吃亏一下。
至于其他硬件,其实都半斤八两,大家都差不多,所谓机能,只是拿来战的谈资。到时候PS4机能仍然比720差,也不是能左右市场的因素。
作者: 村上春樹    时间: 2009-8-24 21:48

PS2 2000年上市,1996年DVD論壇、規格確立。民用產品推出
PS3 2006年上市,差不多在2003年sony就有將藍光技術用於DVR機,某程度可以視為Blu-ray應用的先行階段

以這種發展軌跡來看,SONY若要在PS4建立先端播放器兼遊戲機的地位,差不多這個時候就要看到一些下一代影音規格的藍圖了?

不過我們什麼都沒看到。
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 21:50

引用:
原帖由 村上春樹 于 2009-8-24 21:48 发表
PS2 2000年上市,1996年DVD論壇、規格確立。民用產品推出
PS3 2006年上市,差不多在2003年sony就有將藍光技術用於DVR機,某程度可以視為Blu-ray應用的先行階段

以這種發展軌跡來看,SONY若要在PS4建立先端播放器 ...
我日,1080P肯定要使用很长一段时间。。。。。PS4显然还是蓝光而已。不管微软用什么媒体,只是速度上必须比微软快,这一点ID的卡马克不是一样这么认为么?

最快3年以后,我估摸着SONY就得发布PS4吧
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 21:57

下载优势很多,最大的问题,微软要绝大部分人的网络带宽达到6Mbps以上的速度,这个近几年内都不太现实。就算50%的人达到了,剩下50%的市场不要了?
而且装带宽这个事情,并不是有钱就装速度快的,不说国外,我身边比我有钱10倍的以及以上的,带宽比我低5倍的人极多
作者: 村上春樹    时间: 2009-8-24 21:58

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-24 21:46 发表

SONY现在蓝光的产业链比较成熟了,推出蓝光产品我想应该比微软快,而且SONY必须先于微软推出,抢占市场先机,SONY先手出牌有它的优势,就是他阵营中的产业链。我不能说微软弄不到和索尼一样的成本,我不敢说,我没 ...
問題就如我LS講的,一個新的媒體世代規格的推動不是一兩年內能確立的。PS4假想在2012推出來搶先機,再如你說的使用現有藍光規格,勢必就得犧牲成為媒體規格推手的利基。

微軟就算是在720大方採用藍光,那也不過就如同屆時早已普及的BD播放機各大小廠商繳一樣低廉的權利金,為何低廉?因為這已經是市場主流且唯一規格。
給索尼賺一些BDA協會分下來的錢能賺多少,微軟根本不需要去在意啊,而且對索尼而言也不過是杯水車薪而已。
作者: 追帆少年    时间: 2009-8-24 22:07

HD-DVD早已经蒸发了。。还有人提起啊
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 22:07

引用:
原帖由 村上春樹 于 2009-8-24 21:58 发表


問題就如我LS講的,一個新的媒體世代規格的推動不是一兩年內能確立的。PS4假想在2012推出來搶先機,再如你說的使用現有藍光規格,勢必就得犧牲成為媒體規格推手的利基。

微軟就算是在720大方採用藍光,那也不 ...
是有这个问题,所以SONY必须利用手头优势抢先一步。PS3为什么输给360?不是输给机能,而是上市太晚,成本太高。至于难开发,也是一个重要原因,但没前面两个重要。
SONY先于微软出,就得解决技术的问题。这个我们这种玩家都知道,SONY微软就不知道了?他们自己心知肚明,比我们知道的多多了

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2009-8-24 22:09 编辑 ]
作者: 村上春樹    时间: 2009-8-24 22:08

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-24 21:50 发表

我日,1080P肯定要使用很长一段时间。。。。。PS4显然还是蓝光而已。不管微软用什么媒体,只是速度上必须比微软快,这一点ID的卡马克不是一样这么认为么?

最快3年以后,我估摸着SONY就得发布PS4吧
三年的時間真的不容易趕上下一代影音媒體的規格確立哪。

回到你首樓文章與標題所謂的尷尬,我是認為在720推出時BD播放器都要變成白菜價的階段討論Sony能從BDA協會分一部分的權利金,或是微軟就算捨棄720支援BD播放,實在都
不能成為影響下一代電玩主機市場的布局因素。問題終究是在1080P這世代會很久,720P世代的PS360相對地也得加速它的進化來滿足玩家需求。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-8-24 22:10 编辑 ]
作者: Kuzuryuusen    时间: 2009-8-24 22:12

要是下载成为主趋势,带宽只会成为洪流中的小石头,就像慢得多的读取速度最终没有阻止光驱取代卡带成为主流一样。
到时候没准儿一个游戏分成好几十份下载呢,玩着第一章下载第二章你还能同时考虑要不要掏钱买第三第四章啥的……总之事是死的人是活的。
作者: sxyzero    时间: 2009-8-24 22:14

下一代没这么快,这也比较明显。。。还得选择媒体。。。下下代不好说。。。。。
作者: 踩姑娘的小蘑菇    时间: 2009-8-24 22:26

LZ,你考虑过如果SQNY不乖,MS私下弄点烂药在PC上给BD吃会有啥后果么?SQNY那几根草难道不想上PC么?
作者: medea1    时间: 2009-8-24 23:00

引用:
原帖由 踩姑娘的小蘑菇 于 2009-8-24 22:26 发表
LZ,你考虑过如果SQNY不乖,MS私下弄点烂药在PC上给BD吃会有啥后果么?SQNY那几根草难道不想上PC么?

作者: carnon    时间: 2009-8-25 00:17

引用:
原帖由 踩姑娘的小蘑菇 于 2009-8-24 22:26 发表
LZ,你考虑过如果SQNY不乖,MS私下弄点烂药在PC上给BD吃会有啥后果么?SQNY那几根草难道不想上PC么?
上pc微软会支持bdlive么,那可是java的东西啊,还有微软再有钱也不至于这么幼稚得罪蓝光阵营,不要钱就为了争口气?

[ 本帖最后由 carnon 于 2009-8-25 00:20 编辑 ]
作者: sxyzero    时间: 2009-8-25 00:44

这个所谓的“烂药”说了很多年了,又不是今天才有的,很多软饭都说要下,下毛啊下,你装个POWERDVD不是看得上好。。。
作者: 恨水无痕    时间: 2009-8-25 02:20

蓝光在天朝完全是多余的东西,国外带宽大,下载也能威胁到蓝光的普及。至于下一代主机,早得很。
作者: clond    时间: 2009-8-25 02:27

[posted by wap, platform: Android (T-Mobile G1)]

你觉得vaio就不用预装windows了么
作者: 爱的坦克    时间: 2009-8-25 02:50

肯定是HDVD变体,微软LIVE推出的高清电影在线观看策略说明了一切
作者: 任黑    时间: 2009-8-25 03:59

[posted by wap, platform: Symbian]

微软还敢推出720?这代输的还不够么…学任地狱早点投降退市才是唯一的出路
作者: wouwou    时间: 2009-8-25 04:21

引用:
原帖由 爱的坦克 于 2009-8-25 02:50 发表
肯定是HDVD变体,微软LIVE推出的高清电影在线观看策略说明了一切
不是说明了硬盘才是王道么?
作者: Recruit69    时间: 2009-8-25 06:24

引用:
原帖由 clond 于 2009-8-25 02:27 发表
[posted by wap, platform: Android (T-Mobile G1)]

你觉得vaio就不用预装windows了么

作者: linorex    时间: 2009-8-25 08:56

[posted by wap, platform: Nokia]

这么早就盖馆定论
这不ps3本世代还没输麻
另外hddvd这玩意还有人提呐
作者: 金碧辉煌    时间: 2009-8-25 09:37

光盘迟早消失,就像MINI DISC被MP3干掉一样
作者: kkxe    时间: 2009-8-25 10:09

sony   卖电脑手机什么的吧,SO。。。。
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2009-8-25 10:18

看不懂
MS用BD得花钱,那SONY的VAIO预装WINDOWS也得花钱
这BD的钱貌似非SONY一家所得,WINDOWS貌似是MS一家独收啊
下一代主机,在BD已经统一市场的情况下,用BD也没什么好奇怪的,至少这一代用BD的PS3很惨
作者: ppst    时间: 2009-8-25 10:23

用蓝光就用蓝光,sony的笔记本也不用ms的操作系统。
有什么好尴尬的。。。
作者: zhangjingy    时间: 2009-8-25 10:24

PS3惨啊,虽然发售后生命周期中每天卖得比XO多吧。
作者: sniperm82    时间: 2009-8-25 10:28

引用:
原帖由 Kuzuryuusen 于 2009-8-24 22:12 发表
要是下载成为主趋势,带宽只会成为洪流中的小石头,就像慢得多的读取速度最终没有阻止光驱取代卡带成为主流一样。
到时候没准儿一个游戏分成好几十份下载呢,玩着第一章下载第二章你还能同时考虑要不要掏钱买第三第 ...
……HALF LIFT2的EP系列么
作者: west2046    时间: 2009-8-25 10:44

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2009-8-25 10:18 发表
看不懂
MS用BD得花钱,那SONY的VAIO预装WINDOWS也得花钱
这BD的钱貌似非SONY一家所得,WINDOWS貌似是MS一家独收啊
下一代主机,在BD已经统一市场的情况下,用BD也没什么好奇怪的,至少这一代用BD的PS3很惨
索尼赚多了
作者: 金碧辉煌    时间: 2009-8-25 10:51

引用:
原帖由 west2046 于 2009-8-25 10:44 发表

索尼赚多了
索尼赚赤字
作者: jolinheart    时间: 2009-8-25 10:52

还好LZ你只是个市井小民而不是公司决断者

哪有大企业会为了这点权利金和别人钻牛角尖,就说SONY,当年输了VHS不是照样加入VHS阵营,输了MP3后也加入MP3,现在SE手机和MS还是合作伙伴呢
作者: 爱你一棒陲    时间: 2009-8-25 10:52

就俺那2MB ADSL小水管下个游戏也不是难事,LIVE还是蛮快的。周末才买台新的双65,所有东西重新下,两晚上就下了七八成,十来个GB,每秒200KB上下。
作者: 爱你一棒陲    时间: 2009-8-25 10:53

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2009-8-25 10:24 发表
PS3惨啊,虽然发售后生命周期中每天卖得比XO多吧。
王八活千年你也看不到了。
作者: zhangjingy    时间: 2009-8-25 11:01

引用:
原帖由 爱你一棒陲 于 2009-8-25 10:53 发表
王八活千年你也看不到了。
恩,你能看到,因为你就是千年王八。
作者: YOUYUCAO    时间: 2009-8-25 11:41

1T的卡带也会迅速普及,担心容量?

[ 本帖最后由 YOUYUCAO 于 2009-8-25 11:43 编辑 ]
作者: 比卡丘    时间: 2009-8-25 11:53

[posted by wap, platform: UCWEB]

当然继续dvd啦
作者: sniperm82    时间: 2009-8-25 12:07

引用:
原帖由 爱你一棒陲 于 2009-8-25 10:52 发表
就俺那2MB ADSL小水管下个游戏也不是难事,LIVE还是蛮快的。周末才买台新的双65,所有东西重新下,两晚上就下了七八成,十来个GB,每秒200KB上下。
快下好HALO的几个地图包,一起上来打!
作者: solbadguy    时间: 2009-8-25 12:53

下代高清标准4000X2000规格确立,但是还没有提及所用载体,1080P应该要撑很久,MS如果采用硬盘做载体也不是不可能,不过要改变大部分人消费习惯可不容易。
作者: sxyzero    时间: 2009-8-25 13:03

引用:
原帖由 爱你一棒陲 于 2009-8-25 10:52 发表
就俺那2MB ADSL小水管下个游戏也不是难事,LIVE还是蛮快的。周末才买台新的双65,所有东西重新下,两晚上就下了七八成,十来个GB,每秒200KB上下。
这样类比不行。你我愿意下,很多人都不愿意下。游戏又不是专为你我出的
作者: 踩姑娘的小蘑菇    时间: 2009-8-25 13:17

引用:
原帖由 爱你一棒陲 于 2009-8-25 10:52 发表
就俺那2MB ADSL小水管下个游戏也不是难事,LIVE还是蛮快的。周末才买台新的双65,所有东西重新下,两晚上就下了七八成,十来个GB,每秒200KB上下。
死人居然又红了……
作者: 踩姑娘的小蘑菇    时间: 2009-8-25 13:17

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-25 13:03 发表

这样类比不行。你我愿意下,很多人都不愿意下。游戏又不是专为你我出的
你能证明你自己所说的话么?
作者: 大头木    时间: 2009-8-25 14:11

现在有种游戏完全通过联网玩,什么媒介都不需要,边玩边下载。
作者: edenfu    时间: 2009-8-25 16:05

相比容量,图像显示系统才是瓶颈吧,几个游戏真1080p了?用到2048x2048材质了?
追求100t的光盘介质又咋样,就放高清影片和环绕pcm么?
作者: 冰镇石油    时间: 2009-8-25 17:36

我估计伪卵狗急跳墙会模仿SFC卡带+磁碟机的媒介,不过PS3下一代也要10年后了,
另外:LZ玩FC的时候听说过DVD这东西不
作者: hong693    时间: 2009-8-25 18:22

下一代主机机能应该和蓝光的大容量匹配了,不像这一代小马拉大车。

微软后续机种用蓝光作为媒体很正常,就像索尼用WINDOWS 一样;而且到时蓝光作为成熟的统一标准,费用不会太高,否则会有反垄断法收拾你。

所以索青不用为微软担心,还是担心索尼如何度过经济危机吧。
作者: SeatonChan    时间: 2009-8-25 19:58

继续用DVD啊
作者: MANXD    时间: 2009-8-26 08:36

蓝光+下载

楼主不必为带宽担心,带宽的增加不是只为了游戏下载服务的。蓝光电影的下载比游戏更迫切地需要贷款。

我这里按计划两年后光纤入户,主要就是数字电视和蓝光电影下载的要求
作者: Minstrel_boy    时间: 2009-8-26 11:00

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-24 20:50 发表
毕竟PS3和XBOX360相比,虽然是失败了
你这是直抽天师和张老师的耳光啊
作者: Minstrel_boy    时间: 2009-8-26 11:04

其实……用HDDVD是最可行的……反正微卵下一代主机的光盘只是专门为一种机型服务,把它当专用格式也无所谓,PSP的UMD和NGC的小盘,性质都差不多。
作者: 爱你一棒陲    时间: 2009-8-26 11:08

引用:
原帖由 sniperm82 于 2009-8-25 12:07 发表

快下好HALO的几个地图包,一起上来打!
下完了,全部地图现在在一个HDD上。
作者: 爱你一棒陲    时间: 2009-8-26 11:11

引用:
原帖由 sxyzero 于 2009-8-25 13:03 发表

这样类比不行。你我愿意下,很多人都不愿意下。游戏又不是专为你我出的
一样可以出光盘介质选啊,阀门不就是那么干的。偶现在觉得下载挺方便,起码不用担心碟子变质或者丢了、磨花了。只要偶账号在啥都好办,设定档放记忆卡上,几台机都能玩。XO要是能HDD数据互传就好了,现在还是不方便,要上LIVE转移授权到新机才行,估计是为了防盗版。
作者: 爱你一棒陲    时间: 2009-8-26 11:14

以后的主机一律标配大容量HDD,游戏支持安装,这样是啥光盘介质都无所谓了。PC游戏到现在还是DVD介质,就是因为PC游戏可以安装,所以对光盘容量不敏感。游戏机用超大HDD是大势所趋,毕竟游戏机也要负担起影音平台的作用,不然MS也不会在LIVE上砸那么多钱搞了,还不是看APPLE玩APP STORE眼热。
作者: exellen    时间: 2009-8-26 11:33

閃存。沒有比這個更好的東西了。
作者: u571    时间: 2009-8-27 16:28

一帮笨蛋,出多张DVD然后再安装到硬盘上不就得了
作者: ConterCell    时间: 2009-8-31 20:56

现在1t硬盘580吧?
作者: parasite    时间: 2009-8-31 21:07

手握PS3、XBOX360,等PS4、XBOX720。
作者: 坳由根    时间: 2009-9-1 07:09

PS是卖cd的,ps2卖dvd的,ps3自然是卖BD的,PS4?
作者: solopain    时间: 2009-9-1 21:08

ps用cd
ps2用dvd
ps3用bd
ps4还用bd????




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0