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标题: 随口聊一下最近的满分，OOT MH3（和PSO TP）相较的感想 [打印本页]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-11 13:37 标题: 随口聊一下最近的满分，OOT MH3（和PSO TP）相较的感想

毋庸置疑，1998年的时之笛是超越时代的
而最近Fami评出的有争议的几个满分，则是在时代的基础上总结前人经验不断做到完善的游戏。
MGs4大乱斗也好，猛汉3，DQ9也好，它们并没有超越时代本身，也不是做出什么划时代的体验和系统，但它们的确在现有的条框内尽善尽美了。
在现在这个不景气的日本市场，能做到这样且坚持做下去的已经少之又少了。

最近的猛汉3在玩，因为是我第一次深入玩怪物猎人所以玩的很投入，打到4星了，再练练就快上街了
道具调配平衡相当不错了，比起上一个同类游戏当年的“PSO”的进步非常大（至于psu请直接忽略），也是非常花心思的。（PSO我有BB+12puls+EMU共计3k小时+的经验）
大到武器系统的强化路线和平衡性，小到遍地物品的处理这些当年解决不掉的问题全部解决了。

因为pso和MH我都用大剑，所以先拿大剑做例，当年PSO和大菠萝一样都是纯刷物件本体掉落即用，武器本身只是简单的更替换代关系，且在难度开放后更替速度极快让人感受不到武器的贴身造就了一堆废物，200格仓库填满了就到处送红盒。商店货除了败家系基本可以忽略，遍地黄盒子更是一堆垃圾，卖又不值钱，红盒普遍10块，很多有掉落的游戏都只能把物品卖钱，而钱在游戏中的意义又不够大，在PSO中钱从掉落特武后就是纯败家武器用。而且pso中的上级武器更是因为属性可砸（加隆商店）和数值划分不均造成追求过于单一，大家都只去刷太刀红大，除此之外在老服基本就见不到别的大剑了。
而MH3把前者用不断强化的武器升级系统解决了一仓库垃圾武器的窘态，且上级武器各有不同属性可以对应不同任务，这就很好的保持了武器持有多样性。
锋利度，攻击力，属性，特性等多重取舍让很多武器共同存活。
武器平衡性和职业平衡性方面（这方面PSO是分家的），PSO向来有争议，虽然官方的意思是让不同职业合作各司其职以至于不分强弱，但是游戏本身又追求物品，于是大家在单刷的效率性和4人合作抢红盒之间只好把大部分刷宝时间用在前者。这就产生了女枪单刷王，EP1战士（Hu）EP2 Ra（枪手）EP4 FO（法师）等各种说法。
武器平衡性就更不说了，冷射弹弓的绝对唯一性，S武的必要性，爪系武器和单手剑匕首双刀的鸡肋等等被传颂了很多年

虽然PSO是伟大的，但是毛病也是很多的，毕竟开拓者么。

再说回MH3，即使是刚进游戏菜单选择延迟的细节都做的很好（这一点马银的-号键延迟也很妥帖，当年玩pso没少因为点角色太快选错人物或进错服，而Madworld打到激情处经常误点减号进入菜单影响流畅），满分虽然并没有当年OOT那么有含金量，但是我认为它比TP至少是强2分出来的。既然TP38分，MH3 40又有何不可？

注：虽然不同系统不同体验不能相提并论，但是说MH3比TP高2分的理由是
A 场景，TP的场景比起MH3实在是死板，沙漠甚至不如当年N64的OOT，平原不开阔不惊艳，视野受限，通路之间用窄道连接，压根没有当年OOT骑在马上看夕阳斜下的壮阔感。而雪山则压根没有“山”的感觉，一路上行和其它景物没有参照，且剧情中是一路开着狼的受限视野爬上去的。
B TP迷宫物品的道具（奖励？）配置+过程漫长且鸡肋的收集，此收集乐趣甚小且难度颇大。
游戏并没有让你发自内心的“想要”虫子或者鬼魂，毕竟在20个之后，有长达40个魂的时间没有任何回报，恐怕只有收集癖愿意去一个一个找，要么就看攻略去拼凑意义不大的数字。

这两个方面MH3是否高明先不说，TP相较之下的不够地道却显而易见。
有人可能说TP的38分也不一定实实在在，话是没错，不过比较对象毕竟不同了，和OOT比是不值，但是现在毕竟普遍高分了，和后来的某几个满分游戏比，也许TP38还给低了。
所以即使大家再怎么觉得MH3的满分不够实至名归，我只是想说，在这“划时代”寥寥的今天，MH3绝对是最好的日产游戏之一。

最后一句，我要真正毫无争议的Wii满分——New塞尔达！！
任天堂你给我加油啊！

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-12 08:36 编辑 ]

作者: 明着贪可难 时间: 2009-8-11 14:27

竟然没人顶················

作者: 趣味第二 时间: 2009-8-11 14:46

顶一下，最近重新玩TP，老实说有点索然无味啊，TP的场景设计实在缺乏想像力，虽然精雕细琢，却不够大气壮阔。

作者: leyoung 时间: 2009-8-11 14:51

时之笛是超越时代的

作者: Leny 时间: 2009-8-11 14:54

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-8-11 01:37 PM 发表
最后一句，我要真正毫无争议的Wii满分——New塞尔达！！

时之笛推出 Wii 重制版 :D :D

作者: 任黑 时间: 2009-8-11 15:08

不出在索尼的平台，多少分都是垃圾

作者: yak 时间: 2009-8-11 15:14

人的名，树的影。

游戏的素质，媒体的分。

作者: DBTEL 时间: 2009-8-11 15:49

不同类型游戏，没有可比性

作者: yak 时间: 2009-8-11 16:09

其实销量、售价、成本都可以比。

画面也可以比，UI界面也可以比，受众面还可以比。

作者: DBTEL 时间: 2009-8-11 16:32

FAMI评分的标准是销量、售价、成本？？

作者: 麦香蛋塔 时间: 2009-8-11 16:40

MH3手感很不好，没有打击感，砍弱点没有PSP上的那种粘滞感，而且用PRO手柄玩2个按键的招式都很难按出，说明按键判定也有问题，所以我怀疑这个游戏根本就是CAPCOM外包的

作者: yak 时间: 2009-8-11 16:44

不同类型游戏，没有可比性。
------------------------------------------
那是我按照字面的意思理解你的话了，

加一个词意思比较清晰：
不同类型游戏【的评分】，没有可比性。

作者: 火星科技 时间: 2009-8-11 17:12

FAMI最近很缺钱么

作者: tlwbz 时间: 2009-8-11 17:59

[posted by wap, platform: Nokia (N76)]

PSP操作有些招式难出是应为按键模式改动过，不是什么判定问题，所谓的MHP系列有粘滞效果那要怪物大出血才会出现，和要害无关，而且PSP没有震动，这效果做的比家用机版要明显，最后我要讲的是，MH3的素质外包做不出来的

作者: Leny 时间: 2009-8-11 18:22

引用:

原帖由 麦香蛋塔 于 2009-8-11 04:40 PM 发表
MH3手感很不好，没有打击感，砍弱点没有PSP上的那种粘滞感，而且用PRO手柄玩2个按键的招式都很难按出，说明按键判定也有问题，所以我怀疑这个游戏根本就是CAPCOM外包的

CAPCOM 自社努力这么多年都没得到 FAMI通满分的认可，外包 MH3 就获得满分，这明显说不过去啊。
看看真正外包出去的那个希特勒复活新作吧……

作者: iamzelda 时间: 2009-8-11 18:48

笛子的黄金蜘蛛收集就不枯燥吗？后期奖励跨度也不小，等到完成100%获得的奖励又有啥实际意义。

收集本来就是ZELDA的一个支线，你喜欢就玩，不喜欢可以无视。当收集成为主线时，厌烦感骤增，比如WW。MH系列从来不碰，游戏本身不了解，但所谓的2分的理论恐怕FAMI通编辑自己都没考虑到，属于LZ个人脑内补完吧。

玩游戏看分数玩本就是个很累的事情，当年GC上高分游戏不少，可有多少人是为分数而入手的，更不用提现今WII测试机的时代。

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-11 21:46

别说蜘蛛了，连收集新碎片我都觉得枯燥

作者: dreamlost 时间: 2009-8-11 22:20

后半段理论全是建立在 tp的38分是实实在在的基础上
这东西也没法证明吧

作者: yak 时间: 2009-8-12 00:47

请ZELDA的同好们不要拿OOT的金蜘蛛与TP的鬼魂对比，因为后者完全不够格。

1-收集过程没得比。
  金蜘蛛有声音提示，有振动石提示，地图中有分小区收集完毕的图标提示，
  所以就算分布广泛，真要找起来也绝非毫无头绪。

  可鬼魂要找起来，必须晚上找这个最大的硬伤我况且不提，除了点点灯火还有其他提示吗？

2-收集奖励没得比。
  金蜘蛛的奖励是多阶段的，其中甚至有与游戏的轻松进行息息相关的奖励品。
  10只——200钱袋；
  20只——振动石；
  30只——500钱袋；
  50只——心之碎片；
  100只——无限取钱。
----------------------------------
说金蜘蛛与游戏的进行相关，主要是上面的钱袋扩容问题上。
一上来就敢以初始的99钱袋打OOT的同好，是谁这么强悍的麻烦上前一步说话。

  反观鬼魂收集的奖励，一个装了大仙女之泪的瓶子，一个无限取钱。
  数量的多寡一目了然，
  此外，这些奖励与游戏的正常进行关系紧密吗？
  显然不紧密，因为不理会鬼魂收集就能通关TP的人大有人在。


3-收集花样没得比。
金蜘蛛只是形态上的固化，但是金蜘蛛藏身的方式却是很多的，有分时间段的、有压在巨石下面的、有藏在暗洞中的、也有躲在迷宫中的、还有最天马行空的藏法——种虫子跑出来的。

反观鬼魂呢？花样能数出来几个？

===========================================================
   收集系统设计的用心程度度差异，
使得100个金蜘蛛能让我乐此不疲，但是区区60个鬼魂却被我不屑一顾。
说明二者根本不是一个层次上的东西，不用比，不能比，不要比。

[ 本帖最后由 yak 于 2009-8-12 00:51 编辑 ]

作者: 任天鼠 时间: 2009-8-12 01:31

MH3入手，最近麻烦事情太多，还没来得及玩

作者: fhrrr 时间: 2009-8-12 02:07

第一次玩MH系列，完全上手不能。。。

前些日子玩试玩版，职业试遍，补药喝光，也没有打死那头龙。。完全体会不到MH的乐趣.

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-12 08:13

引用:

原帖由 麦香蛋塔 于 2009-8-11 16:40 发表
MH3手感很不好，没有打击感，砍弱点没有PSP上的那种粘滞感，而且用PRO手柄玩2个按键的招式都很难按出，说明按键判定也有问题，所以我怀疑这个游戏根本就是CAPCOM外包的

。。你用的啥武器没有打击感？还有比C社更擅长打击感的么、难道你不适应新的大剑蓄力过头就折返回2段？
建议用双节棍试试吧~有震动

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-12 08:26 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-12 08:16

引用:

原帖由 fhrrr 于 2009-8-12 02:07 发表
第一次玩MH系列，完全上手不能。。。

前些日子玩试玩版，职业试遍，补药喝光，也没有打死那头龙。。完全体会不到MH的乐趣.

嗯，我当时也只打死龙没打死彩鸟，现在想一下当时压根没入门~
先研究一种武器，多玩玩，熟悉操作，熟悉怪物的弱点和动作，等你讨伐掉一只就豁然开朗了:D
这游戏入门台阶是够高的

作者: 阿西达卡 时间: 2009-8-12 08:21

mh入门的话，先别急着打boss
能够熟练用各种招杀小怪了，这才是第一步
再学会用回避取消各种收招的硬直，才算基本入门

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-12 08:25

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-8-11 18:48 发表
笛子的黄金蜘蛛收集就不枯燥吗？后期奖励跨度也不小，等到完成100%获得的奖励又有啥实际意义。

收集本来就是ZELDA的一个支线，你喜欢就玩，不喜欢可以无视。当收集成为主线时，厌烦感骤增，比如WW。MH系列从来不碰 ...

1 笛子的黄金蜘蛛和鬼魂比，你疯了吗？金蜘蛛可以不收集齐啊，但金蜘蛛是在你无意识的时候就起到作用了，后面的奖励也是分多段的，鬼魂能干吗？鬼魂有多少实用性？而且只分两段，收集难度又大，为收集而收集，就一点都不高明了。

2 我原文也说了，MH3满分含金量即使不够，但是两个方面比tp显而易见的强。
所以拿40分是因为FAMI现在评价游戏普遍偏高，即使大家再怎么觉得这分不够实至名归，我只是想说，在这“划时代”寥寥的今天，MH3绝对是在最好的日产游戏之一。

引用:

原帖由 dreamlost 于 2009-8-11 22:20 发表
后半段理论全是建立在 tp的38分是实实在在的基础上
这东西也没法证明吧

嗯，和OOT比，TP确实不值38，但是现在毕竟普遍高分了，我觉得后来的某几个满分游戏比，TP38分还给低了呢

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-12 08:32

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2009-8-12 08:21 发表
mh入门的话，先别急着打boss
能够熟练用各种招杀小怪了，这才是第一步
再学会用回避取消各种收招的硬直，才算基本入门

台阶这么高难度这么大的游戏在日本能打开这么大一个市场，的确让人刮目相看，恐怕这也是任天堂“core部门”多年来最头疼的事
果然做的足够地道就有人买账吗。。

不过游戏很慢热而且和普遍意义上砍杀游戏有很大区别，爽快感都是完全不同途径获得的，且风格偏东方（服装音乐较明显），在欧美还需努力啊~
我一个刚上道的人好久没这么投入过了:D 搞明白后欲罢不能啊

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-12 08:36 编辑 ]

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2009-8-12 10:03

LS你丫真亢奋

我刚整了几个新手任务，你得给我留个空位存我的人物哈

作者: mushroom 时间: 2009-8-12 10:54

MH3的门槛已经很低了，敌人的Hp少得根本就不象当年的MH了。

这游戏红起来也算是让人掉下巴的。
当年ps2上唯一一个可以联机的还是很core的动作游戏，打的人不多但也没有其他选择。
在psp上降低难度改变操作加上方便的联机再加上实在没有其他游戏能打。
一些farm的网游要素增加游戏的持续时间和忠诚度，日本能玩的网游又少。

国内情况特殊，psp是在太红，MHP也是没有选择中的选择，必红无疑。

作者: Leny 时间: 2009-8-12 10:59

记得当年有理论认为N64游戏卖得好就是因为游戏太少，可以选择的太少，实在没有其他游戏能打……

作者: mushroom 时间: 2009-8-12 11:11

你也可以反过来想。
象mario64，zelda64这种素质的游戏，你在ps上还真TNND找不到啦。没的选择。

作者: 风之勇者 时间: 2009-8-12 11:23

引用:

原帖由 麦香蛋塔 于 2009-8-11 16:40 发表
MH3手感很不好，没有打击感，砍弱点没有PSP上的那种粘滞感，而且用PRO手柄玩2个按键的招式都很难按出，说明按键判定也有问题，所以我怀疑这个游戏根本就是CAPCOM外包的

G非常有“粘滞感”

你去玩么？

这玩意每代都在修正的，打击上去停留的帧数过长（其实也就多那么几帧）玩家就可以能被BOSS一顿胖揍

本作很多武器的范围，出刀，砍入的细节都调整过，还是很到位的

是不是外包，请砍翻大海龙自己看STAFF，别整得自己跟内（外）行似的

作者: 第六季 时间: 2009-8-12 12:51

关于“粘滞感”，我也有此困惑，想想应该是PSP版过来的缘故，掌机毫无疑问在这方面会做得更为夸张，MH3慢慢习惯也就好了。
不过还有一点让我郁闷的就是音效，很多大剑（骨类？）砍下去是“噗”“噗”的声音，本来没有“粘滞感”取而代之的应该是流畅的快感，可这样的音效完全没有切割的感觉。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-12 12:58

引用:

原帖由 第N个新来的小P孩 于 2009-8-12 10:03 发表
LS你丫真亢奋

我刚整了几个新手任务，你得给我留个空位存我的人物哈

啥。。我不太明白。不过这玩意不能复制记录啊。。
空位多的是~

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-12 13:00 编辑 ]

作者: norush 时间: 2009-8-12 13:56

ZELDA我从来不玩收集要死人的

作者: klsm 时间: 2009-8-12 15:03

顶最后一段，期待真正wii版的塞尔达。。。

作者: iamzelda 时间: 2009-8-12 20:29

哪个游戏的收集过程不枯燥吗？厂家翻着花样来调节玩家的审美疲劳。多个趣味收集小游戏集合一般都会比2-3个收集游戏好玩些，也许后者在系统上设计更复杂。黄金蜘蛛50-100的奖励跨度不大？有多少玩笛子的人是100个收集完整通关的，我个人不看任何攻略第一次通关也就80个出头。欢迎有人站出来说下不看攻略100%收集黄金蜘蛛并第一次通关经验！TP系统的综合包容，BOSS的大气，狗狗变身的设计，过场穿插的结合，可以想起7-8年第一次玩3DZelda的回忆，整的一部编年史，没有革命性的突破，但亮点不少，游戏的亲和力也更趋合时代变化，雪山和孤零零的村庄现在还记忆尤新。38分不清楚是高是低，40分WW没见得强在哪里，颠倒一下分数，或许正合适，何况还有一个38分的假面在一旁晾着。

MH系列和Zelda系列对比，关公战秦琼。论场景设计，MH至少能占机能，后发，借鉴的3个优势，局部超越有啥大唱特唱，这个是否真的超越不得而知。评分这种主观的东西，只代表日本编辑的观点，天朝子民搞清楚自己的身份与嗜好。完美黑暗当年欧美评价也非常高，楼上真正完美通关的又有几人？

[ 本帖最后由 iamzelda 于 2009-8-12 20:30 编辑 ]

作者: yak 时间: 2009-8-13 02:17

按照这个逻辑，游戏的收集都是枯燥的了，于是得证天下乌鸦一般黑，所以谁也别说谁了？

行，我们就当它们从本质上都是枯燥的，
但是在细节上，总有个枯燥多少程度的差异吧？

我就觉得肯定有A游戏比B游戏更不枯燥的——这收集部分OOT就是比TP做得好。
这一论断不涉及个人情感是否有偏颇，这叫陈述事实。

这个论题本来不涉及OOT与TP的【全面比较】，我也就是看到提起金蜘蛛与鬼魂的不准确对比，列了三条，算给了个有理有据的说法。

谁想论OOT与TP其他部分、或者全方位全角度具体高下的，
这贴里面说显然是跑题了，到外面开个新贴，大家把肚子的论据都倒一倒，我很感兴趣。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-13 07:36

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-8-12 20:29 发表
哪个游戏的收集过程不枯燥吗？厂家翻着花样来调节玩家的审美疲劳。多个趣味收集小游戏集合一般都会比2-3个收集游戏好玩些，也许后者在系统上设计更复杂。黄金蜘蛛50-100的奖励跨度不大？有多少玩笛子的人是100个收集完整通关的，我个人不看任何攻略第一次通关也就80个出头。欢迎有人站出来说下不看攻略100%收集黄金蜘蛛并第一次通关经验！TP系统的综合包容，BOSS的大气，狗狗变身的设计，过场穿插的结合，可以想起7-8年第一次玩3DZelda的回忆，整的一部编年史，没有革命性的突破，但亮点不少，游戏的亲和力也更趋合时代变化，雪山和孤零零的村庄现在还记忆尤新。38分不清楚是高是低，40分WW没见得强在哪里，颠倒一下分数，或许正合适，何况还有一个38分的假面在一旁晾着。

MH系列和Zelda系列对比，关公战秦琼。论场景设计，MH至少能占机能，后发，借鉴的3个优势，局部超越有啥大唱特唱，这个是否真的超越不得而知。评分这种主观的东西，只代表日本编辑的观点，天朝子民搞清楚自己的身份与嗜好。完美黑暗当年欧美评价也非常高，楼上真正完美通关的又有几人？

呃，原来游戏的收集过程都是枯燥的，枯燥你还玩啊？枯燥厂商还做啊？好歹有做的不枯燥的让人觉得high所以才那么多人想做这套系统吧。
如果你从未玩过收集做的好的游戏，那真为你的游戏生涯感到伤感。
金蜘蛛和鬼魂，你比后50个，你怎么不比前50个啊，收集难道是从后往前收集的？

收集不齐就代表金蜘蛛和鬼魂是一个档次了？逻辑低下啊

2 两个画面风格很相似的游戏，两个凸显自然风光以此为卖点的游戏，两个出在同一台主机上的游戏，凭啥不能比？凭啥局部超越不算超越？？
我没拿同是GC上的生化4和MetroidPrime来说话就不错了。
若用马银或WW和MH3比场景，估计认谁都可以指责。但TP很显然也是走的写实+幻想+自然的路线。所有可以相较的场景（MH3没有迷宫，所以比的是外面的场景）无论壮阔程度，氛围，色彩，细节，MH3都明显优于TP。我一直想知道当年公主预告片里面那夕阳军队野外的枯树昏鸦电闪雷鸣与森林上空的巨月狼嚎蜘蛛追逐去了哪儿，都死绝了么？这些玩意如果保留，那么也许可以旗鼓相当。
爱占啥优势占啥优势，咱比的就是成品比的就是结果，两者场景究竟如何，你自己玩玩，去趟沙漠去趟水林不最好了么，总比这yy着强吧？

3 啥身份？高高在上连游戏摸都不摸就来评价的身份？
两大要素比tp高明，其它部分没有明显弱点，主贴也说了，不和OOT较高下，只是说比起TP的38，MH3的40是值的，有问题？

4 比WW？WW一个场景间无缝连接互相可看就比TP不知道强多少了，tp嘛平原之间都看不到的，弄的跟个胡同一样，树都在高处，看的到摸不到。远远看着火山挺美，上去后却啥也见不到，还不如当年笛子卡卡利科的后院

5 通篇我也没有夸大其词捧谁贬谁，说的都是再明显不过的东西，MH3收集和场景做的如何，你在猎人区一问就知道了。
小心一叶障目难见其林。

6 对任天堂我依然是充满信心的，只不过tp这个问题过多的游戏实在是给zelda家用系列拉后腿

注：再想讨论这个问题，先50小时MH3去吧，yy是yy不出结果的

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-13 07:55 编辑 ]

作者: iamzelda 时间: 2009-8-13 17:46

[posted by wap, platform: UCWEB/IE/内置]

自己比较想哪能就哪能，人家比还要设条件，赣大鞋看得明白，那随便侬自己去hi 伐。看看画面好坏依讲先要白相五十个钟头，要么进过水了。

作者: 真奥丁神 时间: 2009-8-13 18:22

个人也不喜欢ZELDA里的收集，为了收集而收集太么劲了

你可以MH的全武器也是为了收集而收集，至少上线还能拿出来装装13

所以个人以为将来的ZELDA大可不必搞这些

再说句题外话：BIO5的蓝币收集就比BIO4恶心多了，老子不为了全成就脑抽了去找！

所以说某人道行不行，还说非要超越猫叔，自己有没什么主见，丫最多也就保持这个系列这幅样子了，超越还是等别人吧

[ 本帖最后由真奥丁神于 2009-8-13 18:23 编辑 ]

作者: 天堂 时间: 2009-8-13 18:37

再次出现64大战子孙之战。

连蘑菇都出来了，真不容易。

作者: yak 时间: 2009-8-13 18:38

个人也不喜欢ZELDA里的收集，为了收集而收集太么劲了

===============================================
这句话不适用于《假面》身上，《假面》的收集是所有ZELDA 系列中做得最好的一作。
完全依照着“收集即使用”的宗旨在走，
而且收集要素可以完全与主线分离开来，
不强制收集，但两种选择强烈影响难易度。

分支路线、收集要素，已经成为ZELDA不可或缺的一项要素，
做是肯定要做的，但是做得好坏就看制作人的水平了，
有《假面》收集系统的珠玉在前，后继作品如果能否效仿、甚至青出于蓝，
将会是所有ZELDA 爱好者的幸事。

作者: 天堂 时间: 2009-8-13 18:45

引用:

原帖由 yak 于 2009-8-13 18:38 发表
个人也不喜欢ZELDA里的收集，为了收集而收集太么劲了

===============================================
这句话不适用于《假面》身上，《假面》的收集是所有ZELDA 系列中做得最好的一作。
完全依照着“收集即使 ...

假面原本就是“分支做主流”。在正统作品里面出现如此多可以使用的分支，怕不是好事。

作者: yak 时间: 2009-8-13 18:58

天堂先暂时不要乱入，
我说那句是为了说明ZELDA 的收集可不是【为了收集而收集】，
而是存在【收集实用化】的实例的。

正统作品学外传《假面》出现得【如此多】，很可能不是好事，
但是如果【不出现】，那就绝对是悲剧。

毕竟需要继承的是【收集实用化】这个神髓，而不是数量的多少，你觉得呢？

作者: pigudada 时间: 2009-8-13 19:27

不玩但支持

作者: 明着贪可难 时间: 2009-8-13 20:21

其实青沼英二已经很不错了············

作者: 真奥丁神 时间: 2009-8-13 20:22

注意

在下没说假面

假面应该是款40分突破的游戏，当之无愧的神作

作者: tlwbz 时间: 2009-8-13 22:24

[posted by wap, platform: Nokia (N76)]

其实MH的场景也没什么可赞的，风景漂亮是MH系列的特色，PS2上就是如此了，担也一样是看的到摸不着的玩意，猎人可行动的范围并不大，何况区与区之间还有那该死的长时间loading

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-14 09:03

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-8-13 17:46 发表
[posted by wap, platform: UCWEB/IE/内置]

自己比较想哪能就哪能，人家比还要设条件，赣大鞋看得明白，那随便侬自己去hi 伐。看看画面好坏依讲先要白相五十个钟头，要么进过水了。

别人都明白的东西你不明白，质疑进水前先想想自己的问题吧
我说50个小时就50个小时啊，未免太认真了，（不过你如果真喜欢上那游戏就不止50小时了。。）
如果你不多玩一阵是进入不了后面的场景的（就好比tp不打完火迷宫你见不到海拉尔湖一个道理）
我的意思是你如果对场景这点有意见，完全可以去自己玩玩，你现在只玩了a，b却没见过，一切都只靠想象不靠谱啊。

场景这东西不只是画面好坏的问题，tp画面挺好的，但现在说的是场景，“壮阔大气细节丰富生动自然”这几个方面mh3的强你看看实际表现就明白了。
如果mh3的场景能超出你的想象，不就什么都不用说了？
要是你懒得玩我屏射来比较也不是不可，就是工作量有点大，哪有时间咧

引用:

原帖由 yak 于 2009-8-13 18:58 发表
天堂先暂时不要乱入，
我说那句是为了说明ZELDA 的收集可不是【为了收集而收集】，
而是存在【收集实用化】的实例的。

正统作品学外传《假面》出现得【如此多】，很可能不是好事，
但是如果【不出现】，那就绝 ...

【收集实用化】+1
做成这样就真的美了，tp明显不行
假面我玩了个开头就湿了，等ch，不然糟蹋

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-14 09:22 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-14 09:10

引用:

原帖由 tlwbz 于 2009-8-13 22:24 发表
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其实MH的场景也没什么可赞的，风景漂亮是MH系列的特色，PS2上就是如此了，担也一样是看的到摸不着的玩意，猎人可行动的范围并不大，何况区与区之间还有那该死的长时间loadi ...

MH不止是漂亮，且大气，且自然，包括天空之璀璨，植被之丰富，有点上了意境的感觉
即使是一个不起眼的山洞，MH3那是天然的美洞，TP海拉尔湖上的洞则是人为的死板洞。

作为新手loading我也抱怨过，但当时据说是有用的，后来发现的确是有用的。。
至于场景，仅仅探讨场景本身，不探讨能不能摸到的问题，摸不摸的到那是zelda本系之间交流的事儿-v-
正是由于我认为zelda应该立于各方面的顶点才配得上宇宙第一神作的称号，所以这方面大幅落后于别人令我不吐不快。

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-14 09:27

当下的宇宙第一神作应该是超级马里奥银河

塞尔达称霸宇宙第一的时代（98-00）已经一去不复返

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-14 09:39

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-14 09:27 发表
当下的宇宙第一神作应该是超级马里奥银河

塞尔达称霸宇宙第一的时代（98-00）已经一去不复返

誓要夺回啊。。
塞尔达再不振作就真要没落了

作者: 明着贪可难 时间: 2009-8-14 11:30 标题: 回复 52# 的帖子

塞尔达没没落~！！！！杀杀杀~！！

oot  98-01
mp  02-06
smg  07-？
zelda wii？

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-14 12:43

OOT 98-01是什么意思，01年发生和OOT有关的什么事儿了？

我的98-00指代的是N75的两作

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-14 15:05

引用:

原帖由 明着贪可难 于 2009-8-14 11:30 发表
塞尔达没没落~！！！！杀杀杀~！！
oot  98-01
mp  02-06
smg  07-？
zelda wii？

我说“再不振作”就没落了。。。
老系统沿用了4代，剧情解迷等各方面充实度即使再完善，惊喜也很难了
革新是必须的

同理bio1，2，3，cv，rebio，bio0——bio4！（神作）——bio5（继续开始下坡路）

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-14 15:10

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-14 12:43 发表
OOT 98-01是什么意思，01年发生和OOT有关的什么事儿了？

我的98-00指代的是N75的两作

oot  98-01
mp  02-06
smg  07-？
zelda wii？

他的意思是oot后任天堂每个旷世神作的诞生时间，oot98年——02年出现MP1——07年出现Smg
时间间隔大概是3-5年一个-0-，zeldawii再拖拖的话，很好。。

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2009-8-14 16:10

外包赞……

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-14 16:28

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-8-14 15:10 发表

oot  98-01
mp  02-06
smg  07-？
zelda wii？

他的意思是oot后任天堂每个旷世神作的诞生时间，oot98年——02年出现MP1——07年出现Smg
时间间隔大概是3-5年一个-0-，zeldawii再拖拖的话，很好。。

理解了

但我觉得oot那个词能不能再加上MM就更好

作者: tlwbz 时间: 2009-8-14 17:46

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233，MH长时间loading有什么用？分区是传统，可以保留，loading有谁喜欢？

作者: DBTEL 时间: 2009-8-15 00:30

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-8-14 09:10 发表

MH不止是漂亮，且大气，且自然，包括天空之璀璨，植被之丰富，有点上了意境的感觉
即使是一个不起眼的山洞，MH3那是天然的美洞，TP海拉尔湖上的洞则是人为的死板洞。

作为新手loading我也抱怨过，但当时据 ...

你这对比一点都不恰当
TP是06年的，MH3是09年的，而且TP算是GC的东西，WII怎么样也GC1.5，画面有可比性么？？

作者: 骷髅上帝 时间: 2009-8-15 00:57

MH3的火山是最壮观的，站在火山桥上气势超过战神了，PSP能移植过去我把JB塞候屁股里。

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-15 09:01

恩，球一下MH3 的游戏类型

作者: tlwbz 时间: 2009-8-15 09:41

引用:

原帖由 骷髅上帝 于 2009-8-15 00:57 发表
MH3的火山是最壮观的，站在火山桥上气势超过战神了，PSP能移植过去我把JB塞候屁股里。

这代用上了光源，以前PS2的MH都是没光源的，光这点，就算PSP移植了，也是严重缩水的

三代的场景其实我喜欢夜间的水没林
PS:沙原的流星雨很漂亮:D

作者: tlwbz 时间: 2009-8-15 09:42

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-15 09:01 发表
恩，球一下MH3 的游戏类型

ACT

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-15 09:44

引用:

原帖由 tlwbz 于 2009-8-15 09:42 发表

ACT

不可思议啊，我一直以为是RPG来者

作者: tlwbz 时间: 2009-8-15 09:46

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-15 09:44 发表

不可思议啊，我一直以为是RPG来者

虽然这个很像网游，但它的确是ACT
RPG也不是CAPCOM擅长的类型啊:D

作者: 洛克狼 时间: 2009-8-15 09:52

雪崩3的480P分辨和超级慢的读盘至少可以让分数少5

，233

作者: tlwbz 时间: 2009-8-15 09:55

引用:

原帖由 洛克狼 于 2009-8-15 09:52 发表
雪崩3的480P分辨和超级慢的读盘至少可以让分数少5 ，233

读盘比PS2的MH快多了，也比PSP的UMD快，当然记忆棒是比不过

480P不是WII的标准分辨率么？

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-15 12:07

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-14 16:28 发表

理解了

但我觉得oot那个词能不能再加上MM就更好

等我玩了再加:D

引用:

原帖由 DBTEL 于 2009-8-15 00:30 发表

你这对比一点都不恰当
TP是06年的，MH3是09年的，而且TP算是GC的东西，WII怎么样也GC1.5，画面有可比性么？？

我比的不是画面的精细度和贴图质量，是比花的心思，简单的说，不同温度的地区弄不同的树种难么，其实tp画面在wii上真算是一流的。
想想98年OOT的沙漠，再看TP的沙漠，两者都玩过的人就感受而言还是会有人喜欢前者吧？何况这是98年和06年的比较

当然，任天堂有突破的意思，正是这样才期待newzelda啊:D

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-8-15 12:20 编辑 ]

作者: 宫本茂 时间: 2009-8-15 12:11

比心思那就OOT了，没有能超越的。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-15 12:39

引用:

原帖由 宫本茂 于 2009-8-15 12:11 发表
比心思那就OOT了，没有能超越的。

能超越任天堂的只有任天堂自己

zelda如果代代在细枝末节上和第三方的游戏抠谁赢谁输就已经是败了~
毕竟是任天堂啊，最好的人才最充足的资金，最花精力做出的游戏和第三方弄个半斤八两（比如TP和生化4，西方媒体普遍认为tp还不如生化4）
估计他自己也嫌丢人
现在其实是重新划分时代的最好时机了，wii可不像gc似的非要zelda赶工出马相救
任天堂你要雄起啊

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2009-8-15 18:39

LS你丫越发的亢奋了，呵呵

记录有空位我就放心了，3我上手只玩了几下，还没PSP上2玩的时间多，没顾上研究系统

妈的这游戏赶紧汉化吧

作者: 麦香蛋塔 时间: 2009-8-15 21:04

引用:

原帖由 第六季 于 2009-8-12 12:51 发表
关于“粘滞感”，我也有此困惑，想想应该是PSP版过来的缘故，掌机毫无疑问在这方面会做得更为夸张，MH3慢慢习惯也就好了。
不过还有一点让我郁闷的就是音效，很多大剑（骨类？）砍下去是“噗”“噗”的声音，本来没 ...

就是这样的，不粘也就算了，音效也没PSP版来的爽，每次砍下去都感觉不到砍到肉的感觉，2G大剑3段蓄力砍头血光飞溅，音效也很爽，现在就没这种感觉了，如果说减轻粘滞感是为了调整游戏难度，那么削弱音效又是为了什么？不过3有一点是非常好的，就是场景都非常大，不再像2G跑两步就贴边了，打起来比较舒服，不过山洞战还是不喜，起码弄个灯座什么的让我点个火吧

作者: 绯雨流 时间: 2009-8-16 00:19

如果diablo能算RPG的话，MH也是

作者: tlwbz 时间: 2009-8-16 01:27

[posted by wap, platform: Nokia (N76)]

233,MH哪像RPG了

作者: acid 时间: 2009-8-16 11:36

引用:

原帖由 洛克狼 于 2009-8-15 09:52 发表
雪崩3的480P分辨和超级慢的读盘至少可以让分数少5 ，233

我觉得读盘还可以啊。。。

作者: crombly 时间: 2009-8-16 18:51

引用:

原帖由 麦香蛋塔 于 2009-8-15 21:04 发表

就是这样的，不粘也就算了，音效也没PSP版来的爽，每次砍下去都感觉不到砍到肉的感觉，2G大剑3段蓄力砍头血光飞溅，音效也很爽，现在就没这种感觉了，如果说减轻粘滞感是为了调整游戏难度，那么削弱音效又是为了什么？不过3有一点是非常好的，就是场景都非常大，不再像2G跑两步就贴边了，打起来比较舒服，不过山洞战还是不喜，起码弄个灯座什么的让我点个火吧

因为动作流畅了,就没有砍肉的感觉了吗?
我没觉得音效有什么削弱.建议你自己再听听

还有山洞战有灯座,而且不只一个,严重怀疑你到底玩没玩MH3

作者: 耶稣复临 时间: 2009-8-18 17:53

引用:

原帖由 麦香蛋塔 于 2009-8-15 21:04 发表
就是这样的，不粘也就算了，音效也没PSP版来的爽，每次砍下去都感觉不到砍到肉的感觉，2G大剑3段蓄力砍头血光飞溅，音效也很爽，现在就没这种感觉了，如果说减轻粘滞感是为了调整游戏难度，那么削弱音效又是为了什么？不过3有一点是非常好的，就是场景都非常大，不再像2G跑两步就贴边了，打起来比较舒服，不过山洞战还是不喜，起码弄个灯座什么的让我点个火吧

3中3段蓄力的节奏变了，蓄到头的话就又回到2段了，3段闪的瞬间开刀，爆气，山石飞溅。
但是看到后面后悔回复你了，山洞战明明有点火
乃没玩MH3，鉴定完毕

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