SmilePlease 提到... 我来说句公道话吧
会说跨平台游戏差异很大的
通常都穷到只玩的起360
PS3第一/二方游戏 几乎没有低于720P的
不像360 HALO3 就被踢爆640P
如果你看这篇文章
慧根不够 智商不足
就领悟不出360常常拖垮PS3的道理
举例来说 如果跨平台游戏以360为主导平台
那GPU频宽就必须限制在22.4以内
(浪费PS3的50以上频宽)
局限240 GFLOPS以下浮点性能
浪费PS3 400 GFLOPS以上浮点性能
这就是为什么PS3独占游戏不受360拖累
只要厂商技术力够好 画面通常更好
360的战争机器 HALO才是性能贫弱的表现
不但贴图材质不好 低面数 低解析度 没HDR
没AA 色彩又极度单调
原帖由 yapoka 于 2009-8-7 09:47 发表
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拿传统架构显卡和统一渲染架构的显卡比校纯运算性能,怎么不比效率?
统一渲染架构可以达到的效率要大大高过传统架构,工作的时候PS3的GPU绝对不可能达到100%效率,像素和顶点 ...
原帖由 神话传说完美版 于 2009-8-7 10:15 发表
人家会说478的P4 3.0比酷睿二 E7300 要强啊,,因为频率比E7300高!! 索狗脑残总喜欢拿老架构跟新架构比嘛!!看看现在的显卡有哪张不是统一渲染架构了,,MX440 GF7600 GT那些不是,,忘记了![]()
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原帖由 yapoka 于 2009-8-7 09:47 发表
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拿传统架构显卡和统一渲染架构的显卡比校纯运算性能,怎么不比效率?
统一渲染架构可以达到的效率要大大高过传统架构,工作的时候PS3的GPU绝对不可能达到100%效率,像素和顶点 ...
原帖由 yapoka 于 2009-8-7 09:47 发表
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拿传统架构显卡和统一渲染架构的显卡比校纯运算性能,怎么不比效率?
统一渲染架构可以达到的效率要大大高过传统架构,工作的时候PS3的GPU绝对不可能达到100%效率,像素和顶点 ...
360-Xenos = 8 ROPs x 500 MHz = 4 gigapixels per second
每秒最多24 billion 渲染管线运作
PS3-RSX = 8 ROPs x 550 MHz = 4.4 gigapixels per second
每秒最多54 billion 渲染管线运作
原帖由 QuiGon 於 2009-8-7 11:26 發表
統一渲染架構可以達到的效率要大大高過傳統架構,工作的時候PS3的GPU絕對不可能達到100%效率,像素和頂點會互相拖累,實際和理論的性能相差甚遠,相對而言,統一渲染架構的GPU和理論值更為接近。
請注意紅字部分 ...
原帖由 ffcactus 于 2009-8-7 11:43 发表
最后的表现就是性能,又不是效率。性能不行,效率高有鸟用。 你有100%的效率也不见得比别人的性能强, 哪怕别人的效率只有80%。
举例来说如果跨平台游戏以360为主导平台
那GPU频宽就必须限制在22.4以内
(浪费PS3的50以上频宽)
原帖由 yapoka 于 2009-8-7 22:57 发表
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回28楼,统一渲染架构可以分配像素单元和顶点单元的数目来应对不同游戏,传统架构十分死板,游戏必需对像素单元和顶点单元的比例进行让步如果过分使用像素单元则顶点单元处理完 ...
原帖由 QuiGon 於 2009-8-8 00:48 發表
呵呵,笑話!!
http://club.tgfc.com/viewthread.php?tid=6101167&page=6
自己看看最後一貼我是怎麼回你的,回完後你至今仍然玩消失![]()
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明明自己秀IQ下限,結果被我辯得體無完膚不敢露 ...
原帖由 QuiGon 於 2009-8-8 00:55 發表
請你不要將google上隨便搜來的bullshit拿來做你的論據。
討論解釋技術問題的方式首先是講清楚系統的工作原理,分析每一部分單元的工作模式,繼而分析各單元的整合及優劣。
這是作為一個電氣工程師分析硬件構成 ...
原帖由 allensakura 于 2009-8-8 02:56 发表
那你告訴我為什麼跨平台遊戲是這個樣子?希望你用唯物主義替我辯證一下![]()
你真的是一個專業的電器工程師?該不會跟某國家程序員是差不多的玩意吧![]()
原帖由 QuiGon 于 2009-8-8 07:06 发表
呵呵,我早就说了我不知道。
并且我也觉得我是否知道这个问题的答案好像不能直接支持你的什么观点。
事实上我实在没法理解你为什么会提出这种脑残问题,更无法理解的是当我不知道你的这种脑残问题的答案后你这么 ...
我就想請問一下,作為一個無機酸,你哪隻眼睛看見跨平台遊戲兩個遊戲差距真的有那麼大了?
如果真的想證明你的觀點,擺事實講道理,自己截圖自己作對比,如果結果能證明你的觀點,自然會使人信服。
否則你只能是再次被我無情地修理。
原帖由 allensakura 于 2009-8-8 14:33 发表
那就行了,反正我們兩個都猜
只是你的論點是東芝也會加入BDA
不過很顯然東芝到目前為止尚未加入BDA,論點顯然比較難成立![]()
哈,果然不敢用唯物辨証討論跨平台遊戲的結果
講那麼一大篇幹麼?我幫你總結: ...
原帖由 QuiGon 于 2009-8-7 11:26 发表
统一渲染架构可以达到的效率要大大高过传统架构,工作的时候PS3的GPU绝对不可能达到100%效率,像素和顶点会互相拖累,实际和理论的性能相差甚远,相对而言,统一渲染架构的GPU和理论值更为接近。
请注意红字部分。麻烦请教几个问题。
为什么统一渲染架构可以达到的效率要大大高过传统架构?
为什么工作的时候PS3的GPU绝对不可能达到100%效率??
为什么像素和顶点会互相拖累???
为什么实际和理论的性能相差甚远????
为什么统一渲染架构的GPU和理论值更为接近?????
解释清楚了以上几个问题后,麻烦再解释一下为什么说PS3的性能就一定<或=或不是太>OOXX的性能了???如果这个问题你能解释,请再回答一下这个问题——为什么以OOXX无限“接近”or“领先”PS3的性能,至今仍做不出来在画面上与船长哪怕稍微能抗衡的游戏?
原帖由 QuiGon 於 2009-8-8 23:11 發表
我在我的回帖中就已經點出了那貼的主題「MS在高清格式上壓錯了寶,以SONY為首的BDA贏得了次世代高清格式的戰爭」。請問你問的那個愚蠢的問題和這個主題有半點關係嗎?
期待你的解釋,希望你是個男人,認真回答我這個問題。
原帖由 allensakura 于 2009-8-9 00:08 发表
那回答了你認為愚蠢的問題的你是什麼?![]()
你的邏輯事實上一直沒辦法自圓其說,我建議你想清楚點再來發文
壓錯了寶?事實上MS很明顯放棄BD後兩邊都不打算押,打算走數字下載路線
我已經說過了,MS支持HDDVD ...
原帖由 QuiGon 於 2009-8-9 09:14 發表
呵呵,我一直懷疑你智商是否過了80,否則為什麼一直聽不懂人話。
至於高清格式的問題,我想是個地球人都應該知道結果就是BD贏了。這句話不帶任何偏頗只是陳述了事實。
我不知道你老是在這裡跟這句話死磕幹嘛。 ...
原帖由 aeondxf 于 2009-8-8 23:32 发表
1、分离架构一部分晶体管只能做A,一部分晶体管只能做B,所以很多时候会出现其中一个负载大而另一个却是空闲状态的情况。
2、任何芯片都不可能达到100%理论值,或者说是你所谓的“效率”?即使是同一个游戏不同场 ...
原帖由 QuiGon 於 2009-8-9 09:36 發表
請你不要老是活在自己裡。
你的狗屁問題老子已經回答了。
如果看不見建議你去配副眼鏡。
如果理解不了,建議你做腦移植手術,也許換成狗腦就好了。
原帖由 QuiGon 於 2009-8-9 09:49 發表
我拜託你看看整個回帖好不好。
在這個帖子中我已經不止一次提到過「就遊戲表現來說,目前OOXX上還沒有一個遊戲至少在畫面上可以與GT5、船長、戰神、KZ2旗鼓相當的」。
你是不是真的蠢到了非要把話挑明的程度才 ...
原帖由 QuiGon 於 2009-8-9 10:06 發表
呵呵,笑話。
你以為跟你在這兒田忌賽馬啊?![]()
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既然比,那就好好比一比,各自拿出最優秀的作品,看看每個平台分別能達到什麼樣的高度。
即使是跨平台作品,也並不是所有此類遊戲都是一 ...
原帖由 allensakura 于 2009-8-9 10:13 发表
COD4的結果很清楚阿,貼圖兩倍的差距
光比獨占論調實在老掉牙,都是開發者拖累PS3![]()
你要是覺得你所舉的獨占遊戲都最強,雖然事實上好像不是如此我也懶得跟你糾纏了![]()
原帖由 csisj 于 2009-8-9 11:16 发表
比机能强弱的主要意义就是在跨平台游戏上,这直接关系到取舍,就好比细胞分裂,玩了xbox版谁还会看ps2版一眼?
比独占没什么意义,kz2画面就是比halo3好100倍,本来要玩halo的也不可能换kz2玩
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 09:38 发表
继续请教:
继续请教:
1. 为什么分离架构下,所有晶体管就一定都不能处于工作状态?
2. 分离架构下为什么就一定更容易遇到你所述的1情况?
3. 所谓“像素和顶点”在实际应用中,究竟是哪一部分电路来实现的?
4. 至于PS3的真实性能,你有没有精确值?有没有做过专业的测算?
5. 倘若1不能在所有情况下成立,那么5是否也可以看为无法在所有情况下成立?
其实我是没有认真分析过这两个系统,这点我从一开始就声明。
事实上开发一个硬件系统的着眼点通常有这几个方面:可靠性、可用度、各项性能指标是否能满足应用要求。PALM就是建立在这个原则上实现的。而我本人一般的原则是在有限的硬件条件下实现尽可能多的功能。
至于其它的,比如PS3在硬件指标上是否满足要求,至少从已有的游戏上能看出已经符合设计要求。如:KZ2、GT5、船长、战神3等。
再比如OOXX的可靠性,这在行业内几乎可以作为一个反面的典型案例。
而从结果上看到目前为止OOXX平台上还找不出一个至少在画面上可以与上述几个游戏旗鼓相当的。
所以我才会对众RG兄弟表现得如此专业且精通硬件觉得很惊讶。因为我知道真正了解系统的基本上是不在TG上骂架的。
原帖由 aeondxf 于 2009-8-9 11:26 发表
1、已回答
2、已回答
3、你可以粗浅地认为是VS PS,VS负载过高甚至会造成整条pipeline堵塞,当然拜PC一直以来发展出的这种VSPS比例还有开发经验所致这种情况比较极端。
4、SONY爹爹说,RSX是1.8T不是400G,CE ...
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 11:33 发表
呵呵,我希望您的答案来源不光限于GOOGLE或百度。
简单来说吧,所谓分离架构和一体式架构,就给大家简单分析一下两者的异同吧。
最好能附上电路图和计算公式,这样我比较能看得明白。
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 11:35 发表
呵呵,我相信你的话是有根据的。
并且我相信即使是性能相差不大的情况下,PS3还是要好一点的。这从几个独占游戏就可以看出。
当然RG众对此是颇不以为然的啦~~:D
原帖由 aeondxf 于 2009-8-9 11:41 发表
这都要Google或者百度?嗯……我觉得你应该先去看看计算机图形学或者计算机结构的高校教材,首先要有点基础概念。如果有兴趣的话可以翻翻http://attila.ac.upc.edu/wiki/index.php/Architecture,这个挺不错 ...
原帖由 aeondxf 于 2009-8-9 11:57 发表
对了,另外有个问题想问问quigon:在你的感性认识中认为PS3的实际性能比XO高多少呢?例如同一水平的画面XO是720而PS3可以到1080?这个活着比较极端,那么换一个——同一水平的画面XO是480而PS3可以到720?
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 12:05 发表
呵呵,我从一开始就说过我没有研究过这两个平台。
我也从没说过我懂。所以才诚心向您请教。
我是做硬件出身,我看的懂的只是印制板和电路图。或许还有公式,不过现在都用辅助软件,公式不见得一下子能算的出来 ...
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 12:05 发表
呵呵,我从一开始就说过我没有研究过这两个平台。
我也从没说过我懂。所以才诚心向您请教。
我是做硬件出身,我看的懂的只是印制板和电路图。或许还有公式,不过现在都用辅助软件,公式不见得一下子能算的出来 ...
原帖由 aeondxf 于 2009-8-9 12:10 发表
:D 如果您能够有具体的GPU电路图恳求您传我一份,G80不用,只要给我Geforce256就可以了。对了,上面那连接看了没?觉得里面的图图能不能回答您的问题呢?
原帖由 superjay 于 2009-8-9 12:30 发表
胡说,当时chronicle of riddcik逃出屠夫湾可以秒杀全平,甚至包括现在部分二流游戏
现在ps3上画面比较惊艳的也就船长,kz2只能说是有特点,它不足和优点同样突出
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 12:31 发表
嗨,瞧您说的,我又不是专业搞这个的,我怎么可能会有您要的图呢?您要是真想请教我如何混频、调制解调什么的,我倒是有不少这方面的图纸。不过好像和我问的不相干~~~
看您是专家,这种东西您应该是信手拈来吧,否则怎么能说得这么头头是道呢?
至于您的链接,怎么说呢,学校里倒是也有开过计算机课,类似这种简单的图也看过,但都只是介绍一些皮毛,比如有几组输入几组输出,上行通道是什么下行通道是什么,就是之类很肤浅的东西。
至于如何来实现输入输出,如何来控制上下行,这就一概没有了。感觉真的不如上模电来得痛快~~
我是不知道您做什么的,但一般这种图纸都是让客户知道各个引脚的定义,以便在此基础上串联相关的元件用的。说白了,只是让你知道怎么去用,不会告诉你为什么得这样用的。
我想您的水平应该不止如此吧,既然能将架构这种高深的问题分析得这么“高深”,水平应该还是在我之上的。
所以还是想请教您一二,希望您不要老是忽悠我。
要是真的不知道呢,也没关系,就说句你不知道就行了。
是吧,咱从来不干那种不懂装懂的事,相信您也应该是这样的。
原帖由 村上春樹 于 2009-8-9 12:41 发表
這不是你拿來討論「技術」的核心思想嘛?![]()
我沒看到A平台的遊戲可與B平台的X比的,可見我認為A平台機能不如B
你怎麼不說沒在XB看到可與gt4 比的賽車遊戲,可見我認為XB不如PS2?
你的戰神也可以代入得 ...
原帖由 aeondxf 于 2009-8-9 12:52 发表
:D 不不不,在我的认识中专家有两种含义,遗憾的是这两种我都不够水平去担当专家的称号。之前回复了下分离架构这个很基础问题,发现你后来问的本质上还是一样,所以干脆转了这地址过来,链接里的第一张图看到没?从 ...
原帖由 QuiGon 于 2009-8-9 14:38 发表
呵呵,TG就是多了像你这样的跳梁小丑,才搞得今天这样乌烟瘴气。
懒得跟你这种文盲扯淡。
觉得自己能耐,就把之前的问题解释清楚了。
问题我再提一遍,给我解释下什么“一体式”和“分离式”架构的异同及各自 ...
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