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标题: [业评] Rage真的活用PS3機能了嗎?(更新: PS3版也将达到60FPS!?) [打印本页]

作者: 亂數決定 时间: 2009-7-31 11:50 标题: Rage真的活用PS3機能了嗎?(更新: PS3版也将达到60FPS!?)

Carmack巔峰時期是在3D圖像發展剛起步的時代
被稱為3D之父已經是遠古恐龍時代的事情了

因此Carmack的編程思維還停留在直敘式思維這點沒什麼意外
從他口中說"360的3核心切割工作量比較容易"
就看的出來 Carmack還不懂得怎麼去活用CELL性能
360硬體架構的確也提供比較方便的方法開發遊戲例如繪圖緩存之類的

因此
1.Rage PS3版只有20~30fps 這會是最終版本嗎 Carmack不打算花時間去優化嗎?
2.就目前宣傳視頻看起來 Rage還沒有什麼讓人驚艷之處
3.Carmack的遊戲原本就是PC起家的架構類似360 因此摸不清PS3真實性能預料中事
4.可以肯定的是最佳版本是PC版 PS3獨占遊戲仍然打掛不少360遊戲(例如 KZ2勝HALO3 祕境勝戰爭機器)

更新: PS3版也将达到60FPS!?

引用:

Update: Edge has posted further details from its article saying that Carmack is confident that the PS3 version will match that of all other supported platforms: "Everything is designed as a 60 hertz game. We expect this to be 60 hertz on every supported platform.

"The work remaining is getting it locked so there's never a dropped frame or a tear, but we're confident that we're going to get that."

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=220530

[ 本帖最后由亂數決定于 2009-8-3 09:59 编辑 ]

作者: 任黑 时间: 2009-7-31 12:01

PS3机能是无限的！

作者: 村上春樹 时间: 2009-7-31 12:03

微笑大師你好啊。

作者: 潜水运动员 时间: 2009-7-31 12:24

钓鱼帖？

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-7-31 12:27

船长早就在索青脑内补完胜了战争机器，说这么多废话想证明自个儿比卡大神拽点儿？

对硬件摸不透的人如何开发引擎，LZ确信卡大神玩不转神机这种伪命题不是屁话？

作者: 爱游戏 时间: 2009-7-31 12:27

微笑大湿大赞!

作者: 爱游戏 时间: 2009-7-31 12:29

等待xb上的铁拳6和ffb.

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-7-31 12:29

TECH5可不是针对PC开发的，这引擎打一开始就是跨平台的。

作者: 卖哥 时间: 2009-7-31 12:31

当然没有做到很尽，通用引擎嘛。
但基本的优化还是有的，我相信卡马克虽然抱怨，但也应该把cell整出4个满负载核心了。

作者: zenhigh 时间: 2009-7-31 13:26

PS3的根本问题在于如意算盘落空了。

索尼当初怎么会选这么一个性能不济的G71当RSX，根本原因在于人家当初就没把GPU放在眼里，准备用Cell Core包办一切，所以酒多才叫嚣Core的数量越多越好，如果按他的思路来，搞它十几二十个Core才带劲呢！

可这种微核体系太超前了，Intel的Larrabee现在还养在深闺里不肯见人——在研发方面，Intel什么实力索尼什么实力？

现在等于是让游戏开发商来完成本由平台商负责的底层研发，这也是为什么SCE一直宣称PS3要摸索十年的原因之一。

作者: 狂风007 时间: 2009-7-31 13:31

引用:

原帖由任黑于 2009-7-31 12:01 发表
PS3机能是无限的！

你装下限的次数也是无限的

作者: 恨水无痕 时间: 2009-7-31 13:49

历史上有过提前狂吹机能，晚发售一年还比不过对手的机器吗？神机就做到了。别说什么独占，那些能劈腿也是被抽的份吧。:D

作者: cfqxd 时间: 2009-7-31 13:52

ROP性能不足是正常的，才八个ROP单元，但是反锯齿能力不足大不了少开或不开么，干嘛非开那么高，卡到才20多帧

作者: szcjsh 时间: 2009-7-31 14:18 标题: 回复 1# 的帖子

SF只需要20帧就够了，他们自己就能其余40帧补平。

作者: maleiis 时间: 2009-7-31 14:53

索黑
鉴定完毕

作者: 亂數決定 时间: 2009-7-31 15:27

引用:

原帖由 cfqxd 于 2009-7-31 13:52 发表
ROP性能不足是正常的，才八个ROP单元，但是反锯齿能力不足大不了少开或不开么，干嘛非开那么高，卡到才20多帧

ROP很早以前就不是性能瓶颈
现在的游戏普遍也不是受限在这一点
而且是最容易硬件化的单元

八个ROP 理论上足够撑起1080P/60FPS的画质了
附带一提360也同样只有8个ROP
所以效能瓶颈一定在於其他地方

carmack说是ROP是主要瓶颈
那机乎证实他采用的是较古老技术的绘图流程
外加没有有效活用PS3 shader性能

[ 本帖最后由亂數決定于 2009-7-31 15:31 编辑 ]

作者: unicornck 时间: 2009-7-31 15:40

我觉得吧，sony那些第一方工作室的老大，给卡马克提鞋的资格还是勉强有的。

作者: 爱游戏 时间: 2009-7-31 16:40

微笑大湿不是前几天才刚刚捧过rage,说秒杀360版本是板上的钉钉,怎么一下又改口了..这种人格分裂的人....活着还真是一件痛苦的事啊!!

作者: 亂數決定 时间: 2009-7-31 16:54

引用:

原帖由 爱游戏 于 2009-7-31 16:40 发表
微笑大湿不是前几天才刚刚捧过rage,说秒杀360版本是板上的钉钉,怎么一下又改口了..这种人格分裂的人....活着还真是一件痛苦的事啊!!

我想是你有被害妄想症吧
前几天捧过Rage?

是你见鬼了吧~平常夜路走多了?

作者: sisik 时间: 2009-7-31 17:05

引用:

原帖由 乱数决定 于 2009-7-31 16:54 发表
我想是你有被害妄想症吧
前几天捧过Rage?
是你见鬼了吧~平常夜路走多了?

你承认你是微笑!?

还有你真的懂X360! X360那来只有8个ROP可用?

作者: cangying 时间: 2009-7-31 17:27

最新一期的《Edge》杂志透露，id最新力作《Rage》的Xbox 360版可像PC版那样跑出60帧/秒的水准，而PS3版仍在20-30帧之间挣扎。

id传奇人物约翰·卡马克谈到了这一点：
“PS3因执行效能问题（在开发进度上）稍稍有点拖慢，NSR光栅处理就是要慢一点，此事无解。”
“RSX比360上那套东西慢，CPU都差不多，但360的设计使之更易分配负荷，而要想把PS3平台的各项开销分解到位，要花相当的精力”，卡马克称。
但卡马克和id并未提到该作的最终零售版是不是能解决这个问题，且PS3版也并非一无是处：得益于蓝光载体的超大容量，只需一张蓝光盘即可装下整部《Rage》作品，而360版据称要分成四张DVD（PC版估计与此类似）。

引用:

Carmack: Rage runs faster on Xbox 360
Thursday 30-Jul-2009 5:33 PM PS3 version at 30fps, PC and 360 60fps, id reveals

The Xbox 360 and PC versions of id's Rage sport higher framerates than the PlayStation 3 version, the latest issue of Edge magazine reveals.

In a ten-page reveal in its latest issue, Edge writes that the Xbox 360 version of Rage - which uses id's new Tech 5 engine - matches the 60fps framerate of the PC version, while PS3 runs at just "20-30fps".

It's not mentioned whether the PS3 framerate will be addressed by the game's eventual release.

"The PS3 lags a little bit behind in terms of getting the performance out of it," John Carmack told Edge. "The rasteriser is just a little bit slower - no two ways about that.

"The RSX is slower than what we have in the 360. The CPU is about the same, but the 360 makes it easier to split things off, and that's what a lot of the work has been, splitting it all into jobs on the PS3," he said.

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=220530

[ 本帖最后由 cangying 于 2009-7-31 17:51 编辑 ]

作者: silverhoof 时间: 2009-7-31 17:58

看正式版再说吧

作者: james.l 时间: 2009-7-31 19:15

opengl的大师级人物没lz你懂得开发用OpenGL库的东西！果然tg是一个出人才的地方

作者: huihuihui 时间: 2009-7-31 19:51

多半卡神也觉得PS3的程序开发有些boring了吧

作者: kidog 时间: 2009-7-31 22:40

行，真TM行，这年头黑来黑去开始黑卡神了，可惜跟什么国外硬件论坛都没见哪个蹦出来说卡神落伍技术力不行的，还是国内人才多

作者: 亂數決定 时间: 2009-8-1 01:55

引用:

原帖由 cangying 于 2009-7-31 17:27 发表
最新一期的《Edge》杂志透露，id最新力作《Rage》的Xbox 360版可像PC版那样跑出60帧/秒的水准，而PS3版仍在20-30帧之间挣扎。

id传奇人物约翰·卡马克谈到了这一点：
“PS3因执行效能问题（在开发进度上）稍稍有 ...

你少翻译一段
"
It's not mentioned whether the PS3 framerate will be addressed by the game's eventual release.
"

尚未提到PS3版成品就是这样的framerate

其实你去动点脑去思考
游戏开发机一定都是在PC开发完成後转移到360/PS3
看看结果如何
PC 360相容性高常常不偏不倚接近预期效果(接近再PC上将特效调整微LOW)
由於架构接近的优势因此很多游戏都率先有PC/360版
PS3 PC常存在因为硬体结构差异悬殊冲突性
在PC上最佳可行方法
在PS3上未必行的通

导致常常有几种结果
1.厂商如果愿意花时间去优化--->PS3版就会出现不输36o版的结果
差异只有宇志波一族才看的出来

2.厂商如果便宜行事敷衍了事--->PS3版就会遭到劣化

3.如果一开始就以PS3为主导平台开发游戏--->PS3版就会被强化
画面效果胜过360版

另外不可否认 360版ROP效能快一点
根据所谓恐龙时代3D之父的说词只快一点点
那应该不至於会造成差距达30fps的差异

[ 本帖最后由亂數決定于 2009-8-1 02:03 编辑 ]

作者: 恨水无痕 时间: 2009-8-1 05:34

[posted by wap]

楼主费劲心思为吹牛机开脱啊。

作者: 十年后海啸 时间: 2009-8-1 07:30

天师，你出马挽救一下卡马克被践踏的名声吧！

作者: 爱游戏 时间: 2009-8-1 14:11

lz，如果铁拳6和ff13ps3的效果仍不如360的话，可不可以说你的说辞是在放屁？

作者: nordics 时间: 2009-8-1 15:14

引用:

原帖由 亂數決定 于 2009-8-1 01:55 发表

你少翻译一段
"
It's not mentioned whether the PS3 framerate will be addressed by the game's eventual release.
"

尚未提到PS3版成品就是这样的framerate

其实你去动点脑去思考
游戏开发机一定都 ...

考虑到成本了么？？

作者: west2046 时间: 2009-8-1 16:02

引用:

原帖由 nordics 于 2009-8-1 15:14 发表

考虑到成本了么？？

KZ2，船长，烂泥，抵抗，如龙就很好解决了这个问题

作者: 爱游戏 时间: 2009-8-1 17:21

这位仁兄真的是微笑大师么?

作者: leeking1981 时间: 2009-8-2 12:12

你有评论卡神的资格吗？！

作者: 梦天海 时间: 2009-8-2 16:40

20帧有什么关系啊,反正能自己脑补到60帧的,没事没事

作者: 亂數決定 时间: 2009-8-3 10:02

开发人员回应 RAGE 在所有平台都会有很棒的体验

http://twitter.com/RAGEgame

作者: FoxLive☆ 时间: 2009-8-3 10:20

4.可以肯定的是最佳版本是PC版 PS3獨占遊戲仍然打掛不少360遊戲(例如 KZ2勝HALO3 祕境勝戰爭機器)

作者: 阿弄 时间: 2009-8-3 11:59

难为SF了，口风又变了，达到60FPS又开始活用机能了

作者: 俺在戈壁X泥马 时间: 2009-8-3 12:19

TG隐藏人才NB啊！
超越卡神了

作者: szcjsh 时间: 2009-8-3 13:02

引用:

原帖由 亂數決定 于 2009-8-3 10:02 发表
开发人员回应 RAGE 在所有平台都会有很棒的体验

http://twitter.com/RAGEgame

看来是TG上的SF义务指导了卡马克一把

作者: tommyshy 时间: 2009-8-3 13:11

引用:

原帖由 FoxLive☆ 于 2009-8-3 10:20 发表
4.可以肯定的是最佳版本是PC版 PS3獨占遊戲仍然打掛不少360遊戲(例如 KZ2勝HALO3 祕境勝戰爭機器)

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-8-3 16:05

索青的二皮脸只能拿覆雨翻云来形容了，比变脸技术含量低多了

作者: 放PSONY 时间: 2009-8-3 19:58

把特效关闭95％，分辨率调成250P，以神机的机能实现60FPS不成问题

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