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标题: T4相关 [打印本页]

作者: handsomeken 时间: 2009-6-12 11:34 标题: T4相关

热闹紧张的终结者4并没有被前几集的风格和叙事方式所束缚，而是走了一条自己的道路。这条道路不仅仅是画面风格上的，在下以为影片提出了一个与之前不同的命题：
抛开Marcus具体是谁制造的，目的为何，这些尚存争议的话题，自始至终他始终是跟着自己的心走的，而不是在机械的执行程序。影片中的他其实是寻找自己的探索：我是谁，我从哪里来，要到哪里去。虽然他曾经是一个死刑犯，但“复活”之后的他完全可以称得上一个“好人”，也许这也是副标题：Salvation的含义所在。
相较而言，人类领袖John的所作所为反倒有时令人厌恶：自认为是人类领袖的自命不凡；在Marcus被击溃之后，他都不曾有去救他的念头，只是后来在T-800的紧逼之下，为了自救才救回了Marcus；最后Marcus主动要求换心，换来的是John的认可，那种居高临下的“奖赏”式的眼神，让人作呕。

引用电影中稍微有些做作的台词，Marcus因为有一颗人类的强壮的跳动的心，所以才没有成为一个只会执行程序的机器，虽然他的身体90%都已经是机器，但他却比影片中的很多人要善良：
You are a good man, you just don't know it.
这又引出了另一个问题：人和机器，到底界限在哪里？怎样算是一个好人？
从理论上讲，人类带眼镜，安装义肢都是和机器结合的做法，为什么Marcus就不能为人类所接受呢？是不是有一个固定的比例，超过这个比例，人就不在是人了呢？要定义一个人，是以他身上的金属含量为准，还是他的“心”呢？
如果要求换心的是一个普通人，旁人会很自然地答应吗？两个同样的人应该享有的权利是相同的，谁也没有权利剥夺一个人的生命去拯救另一个。
看完电影，我不禁陷入了沉思

作者: EVAMRX 时间: 2009-6-12 13:15

我是谁，我从哪里来，要到哪里去

又见终极问题......

马哭死是个好人我感觉也是个BUG,既然这么好,当初怎么会变死刑犯的。....

作者: 实况浪子 时间: 2009-6-12 13:22

看完LZ的帖子，我不禁陷入了沉思

作者: GuiltyMoon 时间: 2009-6-12 13:26

我不是想给John洗白

最后Marcus主动要求换心，换来的是John的认可，那种居高临下的“奖赏”式的眼神，让人作呕

这一段纯粹是见仁见智，“奖赏”式眼神有点过了

何不理解成John对Marcus作为一个人类，作为一个抵抗军的认可呢？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-12 13:31

引用:

原帖由 EVAMRX 于 2009-6-12 13:15 发表
我是谁，我从哪里来，要到哪里去

又见终极问题......

马哭死是个好人我感觉也是个BUG,既然这么好,当初怎么会变死刑犯的。....

可参考邓玉娇

作者: handsomeken 时间: 2009-6-12 13:53

引用:

原帖由 EVAMRX 于 2009-6-12 13:15 发表
我是谁，我从哪里来，要到哪里去

又见终极问题......

马哭死是个好人我感觉也是个BUG,既然这么好,当初怎么会变死刑犯的。....

这是Marcus去找天网的原动力，对于他来说后审判日时代的前因后果都完全不清楚，而且他也没受到过机器的迫害，所以复仇和抵抗都不是他的动力。他自己也表示了想知道自己是谁。

他一开始就说了：我哥哥和两个警察因我而死，但是不是他杀的呢？个人认为他可能是个军人或者从事类似工作地人，因某种原因被判了死刑，似乎导演也有意隐藏了前因后果。

引用:

原帖由 GuiltyMoon 于 2009-6-12 13:26 发表
我不是想给John洗白

最后Marcus主动要求换心，换来的是John的认可，那种居高临下的“奖赏”式的眼神，让人作呕

这一段纯粹是见仁见智，“奖赏”式眼神有点过了

何不理解成John对Marcus作为一个人类，作为一 ...

因为John没有把他当人看，从一开始见面，到在水塘里放他走，一直到后来看到他被T-800打死，都没有想去救他。
可以做一个假设：假如不是Marcus，而是一个人类要做出这样的决定，他是否也能如此从容的答应呢？

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2009-6-12 13:55 编辑 ]

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-12 16:25

看片太不仔细了，John就是在救Marcus的时候受的伤

作者: handsomeken 时间: 2009-6-12 16:31

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-12 16:25 发表
看片太不仔细了，John就是在救Marcus的时候受的伤

那时候他就是知道自己干不过T800才救Marcus的。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-12 16:58

JOHN让人觉得有些厌恶应该也跟BALE的演绎有关

作者: handsomeken 时间: 2009-6-12 17:31

的确把他演得让人不喜欢。

作者: dirge 时间: 2009-6-12 19:43

马克思很像《美国众神》里的“影子”啊。

作者: 夕雨 时间: 2009-6-12 19:52

john和反抗军并不是不信任马库斯,只是john实在惧怕即将暗杀他的T800.

幸好当时T800没有投入使用,如果T800已经泛滥,估计john的老婆在抢救他的时候就直接把他解体了吧?

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-12 19:59

贝尔人品有点问题

作者: 超叔 时间: 2009-6-12 21:00

压力太大，骂了太多发可，没有john儿时的幽默感了

作者: 小碎丸 时间: 2009-6-13 10:05

[posted by wap, platform: SonyEricsson]

T850要到2032年才杀他，还有10多年好活，怕个球阿

作者: zafm0861 时间: 2009-6-13 11:53

引用:

原帖由 GuiltyMoon 于 2009-6-12 13:26 发表
我不是想给John洗白

最后Marcus主动要求换心，换来的是John的认可，那种居高临下的“奖赏”式的眼神，让人作呕

这一段纯粹是见仁见智，“奖赏”式眼神有点过了

何不理解成John对Marcus作为一个人类，作为一 ...

+1
Marcus送心给丫，丫连点表示都没
Marcus最高！John退散

作者: cywater2000 时间: 2009-6-13 17:23

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-12 13:31 发表

可参考邓玉娇

233

作者: 莎木 时间: 2009-6-14 17:15

引用:

原帖由 EVAMRX 于 2009-6-12 13:15 发表
我是谁，我从哪里来，要到哪里去

又见终极问题......

马哭死是个好人我感觉也是个BUG,既然这么好,当初怎么会变死刑犯的。....

要拍马库斯前传
讲他如何干掉他哥哥和两个警察，还有和那癌症MM的感情戏！

作者: Apocalypse 时间: 2009-6-14 17:41

康纳不信任马库斯是因为怕马库斯是天网派来的杀手

后来的剧情也证明了康纳的推断是正确的，虽然马库斯本人并不知情

马库斯当然是个好人，但康纳也是啊

作者: Apocalypse 时间: 2009-6-14 17:42

话说这马库斯是T几型啊？

作者: Aries白羊 时间: 2009-6-14 19:34

玛古斯是“人”
JOHN也是“人”

用一个人的死亡去就一个人的生命

到最后貌似也只有飞机妹有点表示

反抗军真冷漠啊。。。。。。。

作者: handsomeken 时间: 2009-6-15 10:36

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2009-6-14 17:41 发表
康纳不信任马库斯是因为怕马库斯是天网派来的杀手

后来的剧情也证明了康纳的推断是正确的，虽然马库斯本人并不知情

马库斯当然是个好人，但康纳也是啊

个人觉得不是这样的，只是天网利用现有的信息去欺骗Marcus而已。Marcus的存在对于两边都是很重要的，所以天网想拉拢他。如果说Marcus是天网派遣的，那一开始就可使杀掉他爹，后来也可以杀掉John，而且可以把基地的位置发给天网。很明显Marcus没有进行这些工作。

作者: superzero 时间: 2009-6-15 10:50

个人认为john在经历过T2、T3之后，会本能的对披着人皮的机器人产生恐惧心理，所以对于Marcus存在着戒备甚至要先杀而后快，也是正常的
Marcus应该多少还是受到了脑袋里芯片的影响，所以才会下意识的往天网走，这在片子里有提到

作者: handsomeken 时间: 2009-6-15 11:00

引用:

原帖由 superzero 于 2009-6-15 10:50 发表
个人认为john在经历过T2、T3之后，会本能的对披着人皮的机器人产生恐惧心理，所以对于Marcus存在着戒备甚至要先杀而后快，也是正常的
Marcus应该多少还是受到了脑袋里芯片的影响，所以才会下意识的往天网走，这在片 ...

个人觉得他往天网走时出于主观意识，他要找到他的身世。

作者: MJ3 时间: 2009-6-15 13:23

引用:

原帖由 superzero 于 2009-6-15 10:50 发表
个人认为john在经历过T2、T3之后，会本能的对披着人皮的机器人产生恐惧心理，所以对于Marcus存在着戒备甚至要先杀而后快，也是正常的
Marcus应该多少还是受到了脑袋里芯片的影响，所以才会下意识的往天网走，这在片 ...

电视剧版里john天天和美女机器人在一起, 哪有什么恐惧心理

作者: Jeffrey 时间: 2009-6-15 14:17

主演是兰帕德和希勒

作者: cxwilliams 时间: 2009-6-15 14:28

一直认为Marcus是能力超强的大反派，不过每部T片都有一个好人角色的机器人，看来SKYNET的漏洞还是很多的！

作者: Jeffrey 时间: 2009-6-15 14:33

引用:

原帖由 cxwilliams 于 2009-6-15 14:28 发表
一直认为Marcus是能力超强的大反派，不过每部T片都有一个好人角色的机器人，看来SKYNET的漏洞还是很多的！

我觉得应该说着整个系列的剧情bug很多

作者: flykinger 时间: 2009-6-15 15:34

引用:

原帖由 小碎丸 于 2009-6-13 10:05 发表
[posted by wap, platform: SonyEricsson]

T850要到2032年才杀他，还有10多年好活，怕个球阿

审判日都能更改，更不要说暗杀他的终结者了。

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-15 15:42

引用:

原帖由 MJ3 于 2009-6-15 13:23 发表

电视剧版里john天天和美女机器人在一起, 哪有什么恐惧心理

我觉得讨论电影剧情，还是不要把电视剧扯进来的好

跟着电影这条线走，John一直被人形机器人追杀，害怕还是合理的

虽然这结尾处理得有些那个啥，居然也没客气下，微笑着接受了

作者: 圣西罗 时间: 2009-6-15 15:42

即使你知道你后天会被我杀死，但是明天我就在你眼前晃悠的时候，你还是会很烦躁的

作者: 86209394 时间: 2009-6-15 15:46

Marcus失去了心脏不一定会死吧。。
以那机械体弄个人工心脏应该是可以预见的..
再说导演真的敢冒观众的怒火让Marcus便当了？？

作者: handsomeken 时间: 2009-6-15 15:50

引用:

原帖由 86209394 于 2009-6-15 15:46 发表
Marcus失去了心脏不一定会死吧。。
以那机械体弄个人工心脏应该是可以预见的..
再说导演真的敢冒观众的怒火让Marcus便当了？？

导演强调几次了，Marcus与其他机器不同的地方就是：He has a human heart.
虽然有点恶。。。。

作者: bluefly 时间: 2009-6-16 23:25

康纳还是很善良的吧，在片里不知道他爸被抓的时候也一样反复要求救平民。

救马库斯的时候，他应该以为终结者已经挂了，就算不挂，那时候逃跑也来得及。

作者: 拳人类 时间: 2009-6-16 23:27

得，这贴又10页以上目指~~~

作者: handsomeken 时间: 2009-6-17 08:49

引用:

原帖由 bluefly 于 2009-6-16 23:25 发表
康纳还是很善良的吧，在片里不知道他爸被抓的时候也一样反复要求救平民。

救马库斯的时候，他应该以为终结者已经挂了，就算不挂，那时候逃跑也来得及。

他要救平民是因为他根本不确定他爸是不是在那里面，但不想冒险。
后来知道以后更是咬住不放了。

作者: hnaaa 时间: 2009-6-17 10:20

做为承接过去和未来的钥匙，康纳对马库斯有恐惧的心理，因为马库斯的出现出乎他的意料，严重打击他的自信。

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