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标题: [业评] 当他们告诉我，Project Natal还能代表RTS的未来发展方向时，我着实震惊了 [打印本页]

作者: jump 时间: 2009-6-11 18:44 标题: 当他们告诉我，Project Natal还能代表RTS的未来发展方向时，我着实震惊了

有人说PN代表了RTS的未来发展方向，PN能极大的提高RTS游戏的AI，还能极大的简化操作，以后大家用PN玩RTS的时候就是比拼策略而不是拼操作啦。

作者: jump 时间: 2009-6-11 18:47

拥护PN，你就能掌握RTS游戏的真理，哪怕你从来不玩RTS游戏。

难看不难看，你们和那群唯体感论的家伙还有啥区别？
我太失望了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 18:49

一个PN
大家都疯求了

来个PN教吧

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-11 18:51

怎么觉得这论调在Wii刚出现时也曾听到

作者: jump 时间: 2009-6-11 18:55

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-6-11 18:51 发表
怎么觉得这论调在Wii刚出现时也曾听到

今天以前我还以为他们很冷静，还都在一口一个“新的人机交互界面”一口一个“传统游戏操作方式的有益补充”
结果今天他们就开始结社游行欢呼PN成为RTS操作的下一个新标准了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 18:58

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 18:55 发表

今天以前我还以为他们很冷静，还都在一口一个“新的人机交互界面”一口一个“传统游戏操作方式的有益补充”
结果今天他们就开始结社游行欢呼PN成为RTS操作的下一个新标准了。

宗教狂热总是不分时间地点的

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-11 18:59

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 18:55 发表

今天以前我还以为他们很冷静，还都在一口一个“新的人机交互界面”一口一个“传统游戏操作方式的有益补充”
结果今天他们就开始结社游行欢呼PN成为RTS操作的下一个新标准了。

谁们。。。囧
做人机交互界面还需要更多简便的变化。
看现在的视频虽然很未来感，但是效率上并不怎么样，一个大菜单翻下来手恐怕都酸了，且菜单结构只是简单的树形，更复杂的应用度还不好说。
个人感觉，从效率和人体工程方面考虑，下一个能在民用领域普及化的人机互动界面最可能是多点触摸。

不过为新事物而努力都是值得肯定的，都加油了，change is good

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-6-11 19:00 编辑 ]

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2009-6-11 19:00

233，你们两个龟儿子又臭味相投了……

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:01

JUMP是过期AI
看不到未来的方向

[ 本帖最后由超越神的牛肉人于 2009-6-11 19:06 编辑 ]

作者: jump 时间: 2009-6-11 19:03

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-6-11 18:59 发表

谁们。。。囧
做人机交互界面还需要更多简便的变化。
看现在的视频虽然很未来感，但是效率上并不怎么样，一个大菜单翻下来手恐怕都酸了，且菜单结构只是简单的树形，更复杂的应用度还不好说。
个人感觉，从效率 ...

他们说RTS的操作可以简化啊，操作简化到PN也能玩的程度就无视操作效率啦。

作者: DVDRiP 时间: 2009-6-11 19:04

搞笑又在YY了

作者: jump 时间: 2009-6-11 19:06

引用:

原帖由 DVDRiP 于 2009-6-11 19:04 发表
搞笑又在YY了

别人认真讨论了一下午了啊，连可行性方案都提出来了，“我大手一挥，杂兵们全部待命，嗓子一喊，杂兵们就自动去打别人基地啦，又过了一会，我就胜利啦。”
多好玩啊。

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2009-6-11 19:07

JUMP，你娃还是将点实际的，滚过来和牛肉玩菊花吧……

作者: slowsonic 时间: 2009-6-11 19:08

233，你们俩个至于么？

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-11 19:08

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 19:03 发表

他们说RTS的操作可以简化啊，操作简化到PN也能玩的程度就无视操作效率啦。

前提是PN能精确识别细微手势且避开无意识的错误==
RTS简化到什么程度。。。。又要闹操作革命啊。。

作者: zafm0861 时间: 2009-6-11 19:09

隔壁群好热闹

作者: DVDRiP 时间: 2009-6-11 19:09

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 19:06 发表

别人认真讨论了一下午了啊，连可行性方案都提出来了，“我大手一挥，杂兵们全部待命，嗓子一喊，杂兵们就自动去打别人基地啦，又过了一会，我就胜利啦。”
多好玩啊。

脑后插管扮演指挥官么

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:09

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-6-11 19:08 发表
233，你们俩个至于么？

what

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-11 19:10

我看你的气量快赶上膀胱饭了，快点去和他结拜吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:10

引用:

原帖由 DVDRiP 于 2009-6-11 19:09 发表

脑后插管扮演指挥官么

这个层次很高的，你别不懂

作者: jump 时间: 2009-6-11 19:10

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-6-11 19:08 发表

前提是PN能精确识别细微手势且避开无意识的错误==
RTS简化到什么程度。。。。又要闹操作革命啊。。

嗯，反正就是简化到PN也能操作的地步就是了。至于简化到什么地步，我问了，他们也没说。就好象他们问我RTS需要多高的操作效率才能玩，我也答不出一样。

作者: jump 时间: 2009-6-11 19:12

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-11 19:10 发表
我看你的气量快赶上膀胱饭了，快点去和他结拜吧

我这人只是喜欢对不可理喻的事物做一些深入的研究而已。
比如为啥有些对RTS一点了解都没有的人可以如此理直气壮的爆出这么多神论来。

作者: slowsonic 时间: 2009-6-11 19:13

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 21:12 发表

我这人只是喜欢对不可理喻的事物做一些深入的研究而已。
比如为啥有些对RTS一点了解都没有的人可以如此理直气壮的爆出这么多神论来。

于是高玩同学便一口一个SB的扣帽子？

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-11 19:15

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 19:12 发表

我这人只是喜欢对不可理喻的事物做一些深入的研究而已。
比如为啥有些对RTS一点了解都没有的人可以如此理直气壮的爆出这么多神论来。

用得着吗，233

PN设计的初衷就是给不玩游戏的人用，如果真出个FF7 mini游戏水平的RTS，用PN操控，很奇怪么

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:22

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-11 19:15 发表

用得着吗，233

PN设计的初衷就是给不玩游戏的人用，如果真出个FF7 mini游戏水平的RTS，用PN操控，很奇怪么

奇怪
似乎不是这种论调啊
不是RTS未来大方向么

作者: slowsonic 时间: 2009-6-11 19:24

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-6-11 21:22 发表

奇怪
似乎不是这种论调啊
不是RTS未来大方向么

那是情况失控后，之前大家在理智阶段还是说奶头上可能会有适合的RTS

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-11 19:24

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-6-11 19:22 发表

奇怪
似乎不是这种论调啊
不是RTS未来大方向么

不清楚，我没看见你们怎么回事

作者: RestlessDream 时间: 2009-6-11 19:29

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

。。。。。。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-11 19:30

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-11 19:10 发表

嗯，反正就是简化到PN也能操作的地步就是了。至于简化到什么地步，我问了，他们也没说。就好象他们问我RTS需要多高的操作效率才能玩，我也答不出一样。

我说——造小兵
系统————呼噜呼噜出小兵
我说——出40个之后出狗
系统————出了40个之后出狗
我说——报告敌人阵地位置
系统————坐标xxyy
我说——炮二平四，帅五进一

系统————哇我悟到了！用PN下盲棋更牛逼咧！

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:37

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-11 19:24 发表

不清楚，我没看见你们怎么回事

没看到你进来质疑他人
你什么气量

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:42

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-6-11 19:24 发表

那是情况失控后，之前大家在理智阶段还是说奶头上可能会有适合的RTS

于是需要用下棋和沙盘推演演引证？

作者: slowsonic 时间: 2009-6-11 19:44

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-6-11 21:42 发表

于是需要用下棋和沙盘推演演引证？

草，那个时间段都接近刷屏的速度了，我没跟下来。

下棋是谁说的？

作者: jump 时间: 2009-6-11 19:48

[posted by wap, platform: Android (T-Mobile G1)]

引用:

slowsonic 发表于 2009-6-11 19:44
原帖由超越神的牛肉人于 2009611 21:42 发表

于是需要用下棋和沙盘推演演引证？
草，那个时间段都接近刷屏的速度了，我没跟下来。

下棋是谁说的？

是的，在下棋和演沙盘这种神论面前，我也只有用粗口来演示内心的惶恐了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 19:51

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-6-11 19:44 发表

草，那个时间段都接近刷屏的速度了，我没跟下来。

下棋是谁说的？

是的
下棋引起恐慌了

作者: wants 时间: 2009-6-11 19:59

说实话，我还没适应PN这个缩写称谓，你们就又被震惊了，我是何等的师太啊

[ 本帖最后由 wants 于 2009-6-11 20:00 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2009-6-11 20:03

[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

我说，lz你要能在群里用这贴里的干净语言讨论，多好。各位不明真相的群众，我来讲解一下：下午软组织某群里在讨论natal要是用在rts上会怎样。然后触到了lz的g点，出现单方面用语不太干净的情况。且不论讨论的如何，最后气氛挺不愉快。你要简单粗暴的总结，那就是：因为一个奶头计划，软组织已经分崩离析，软狗纷纷如丧家之犬，四散逃窜。大家欢呼吧，233

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-11 20:09

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该用户发言已被绿坝软件自动屏蔽
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作者: dogsoldier 时间: 2009-6-11 20:19

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-6-11 19:37 发表

没看到你进来质疑他人
你什么气量

你们刷得太快，我的确没看清楚

但是谁爆粗我还是知道的

作者: wants 时间: 2009-6-11 20:37

果然有人扭曲了……

作者: metalwolf 时间: 2009-6-11 20:37

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-6-11 20:03 发表
[posted by wap, platform: Nokia (E71)]

我说，lz你要能在群里用这贴里的干净语言讨论，多好。各位不明真相的群众，我来讲解一下：下午软组织某群里在讨论natal要是用在rts上会怎样。然后触到了lz的g点，出现单方面 ...

欢呼

撒花

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-6-11 20:49

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-11 20:19 发表

你们刷得太快，我的确没看清楚

但是谁爆粗我还是知道的

相对来说
我觉得jump还比较斯文
他只是表达某种意义的指点江山的不满

[ 本帖最后由超越神的牛肉人于 2009-6-11 20:50 编辑 ]

作者: jump 时间: 2009-6-11 22:19

是的我骂人了。而且我当时就说了，要是那人在我面前，我直接就中山公园再现了。
其实情况也很简单，一个压根儿不怎么玩RTS的家伙在我面前慷慨激昂的指点江山展望RTS的未来发展方向，不断用[哔-]到极致的论点和类比方法来突破下限，把RTS和下棋/沙盘推演拿来类比只是众多精彩神论中的一个微观缩影罢了。
我不是西总那样的猛士，能够和上窜下跳的[哔-]讲道理。我也不是某人那样的娘娘腔，前瞻顾后的讲风度来争取不明真相的群众的附和。我的哲学是，即使再愚蠢的言论也应该享有其自由，但同时我也保留以暴力的方式，语言上的及行为上的，来表达我情绪的自由。

不说这些有的没的了，我们还是继续讨论PN和RTS游戏的未来发展方向吧。

作者: ffcactus 时间: 2009-6-11 22:32

岂止能提高AI, 还能提升画面，改进音效。

作者: da3ren 时间: 2009-6-11 22:54

事实证明，跳跃同学不是大门的儿子，虽然这位同学总是站在智商的制高点质疑他人

有些软狗就是大门养的TM的龟儿子
今天对wii的体感嗤之以鼻，极尽讽刺唾弃之能事
明天大门推出体感外设了，又开始展望使用体感操作方式的RPG,RTS或者FPS等各类游戏了

哈哈，这帮子软狗就是大门养的龟儿子，大门放了一个屁都是香的

作者: tgfc董事会 时间: 2009-6-11 23:01

引用:

原帖由 da3ren 于 2009-6-11 22:54 发表
事实证明，跳跃同学不是大门的儿子，虽然这位同学总是站在智商的制高点质疑他人

有些软狗就是大门养的TM的龟儿子
今天对wii的体感嗤之以鼻，极尽讽刺唾弃之能事
明天大门推出体感外设了，又开始展望使用体感操作 ...

mark，某群体的素质

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-11 23:02

引用:

原帖由 da3ren 于 2009-6-11 22:54 发表
事实证明，跳跃同学不是大门的儿子，虽然这位同学总是站在智商的制高点质疑他人

有些软狗就是大门养的TM的龟儿子
今天对wii的体感嗤之以鼻，极尽讽刺唾弃之能事
明天大门推出体感外设了，又开始展望使用体感操作 ...

乖乖得XHW里去吧

作者: da3ren 时间: 2009-6-11 23:19

哈哈，看到软狗谈素质，我笑了

以前每每看到这帮子杂碎对wii的体感操作冷嘲热讽，极尽尖酸刻薄之能事的时候，我想这帮子杂碎有素质吗？
为什么他们就这么容不下一个新事物，但回头我又想它们也有表达自己看法的权利

但是，在看到微软推出体感外设，这帮子杂碎对其一股脑的追捧时候，我确定了，这帮子杂碎就是大门养的狗，它们根本没有自己的想法
它们就只是忠实于大门
对啊，狗是最忠实的动物，当有人威胁到它的主人时，它就不间断的狂吠，攻击他人
这就是软狗，大门养的一帮子狗

[ 本帖最后由 da3ren 于 2009-6-11 23:20 编辑 ]

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:32

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-6-11 19:13 发表

于是高玩同学便一口一个SB的扣帽子？

不止口臭吧？不是还想玩真人快打，中山公园二目么

作者: jump 时间: 2009-6-11 23:40

引用:

原帖由 教师随笔量产型 于 2009-6-11 23:32 发表

不止口臭吧？不是还想玩真人快打，中山公园二目么

是的，我对[哔-]的容忍度向来很低。
有嫉恶如仇的，自然也有嫉[哔-]如仇的。当时的情况就是这样，和[哔-]讲道理没有意义。
不过我也很惊讶你的脸皮厚度和胆识，竟然还真有脸在这帖里出现了。这次打算在大庭广众之下卖弄你140的智商了？

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:41

我对阁下的小肚鸡肠有了全新的认识

作者: jump 时间: 2009-6-11 23:46

引用:

原帖由 教师随笔量产型 于 2009-6-11 23:41 发表
我对阁下的小肚鸡肠有了全新的认识

是的，我很赞同，就好象从阁下的id就能看到您的气量和幽默感一样。对了，您那拿着马桶勺子的头像的主id呢？永封了还是怎么了？

我这帖的本意是讨论PN代表了RTS未来操作的发展方向的，您非要进来参合这些私人之间的事儿不觉得很下作么？
你这种小人真是的，不应付呢，又在背后胡说八道黑话说个不停，应付呢，又顾左右而言他极尽下限所能的胡说八道，骂呢，又要腆着脸皮占据道德和风度制高点。真是的，这嘴脸。

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:49

我有聊天记录，不担心你红口白牙

[ 本帖最后由教师随笔量产型于 2009-6-11 23:51 编辑 ]

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:51

从群里滚蛋的可不是在下

作者: jump 时间: 2009-6-11 23:53

引用:

原帖由 教师随笔量产型 于 2009-6-11 23:51 发表
从群里滚蛋的可不是在下

是的，当然不是您，对于现在仍然在群里张口垃圾闭口人品的您我当然惹不起了。下班回家路上10分钟，回到家一开qq就是人参攻击刷屏，您这脸皮厚度当然让人叹为观止了，在下自然躲了。

作者: jump 时间: 2009-6-11 23:56

我说你有完没完了，我招惹阁下啥了？我都从群里落荒而逃了，这都不放过在下了？
我翻了翻前面的帖子，我一没提今下午的事儿二没提您的事儿三也没含沙射影提到您的id或者绰号或者诨名啥的，您这么急匆匆的非要冒头出来纠缠不休是想证明个啥？

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:57

涉及隐私，删除

[ 本帖最后由教师随笔量产型于 2009-6-12 00:06 编辑 ]

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:58

还想看你自己的表演么？这上面的就是你所谓的”背后人参刷屏“第一部分，白纸黑字

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-11 23:59

自删

[ 本帖最后由教师随笔量产型于 2009-6-12 00:07 编辑 ]

作者: jump 时间: 2009-6-12 00:03

我不反对贴聊天记录，但您也得贴全啊，比如

YYLesserpanda 23:41:55
你看看他啥回复？
YYLesserpanda 23:43:31
整个一个败类。
Darth Acheron 23:46:18
这个帖子很有意思，原来我们下午谈的论题是PN代表了RTS的发展方向....
YYLesserpanda 23:46:48
根本就是人品低下。小肚鸡肠的程度叹为观止
Darth Acheron 23:47:16
他是真的这么认为我们的意思是这样的？
YYLesserpanda 23:47:21
屁大的事情上升到深仇大恨，人身完了还嫌不过瘾，还没玩没了
YYLesserpanda 23:47:36
根本就是个垃圾

[ 本帖最后由 jump 于 2009-6-12 01:16 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2009-6-12 00:04

刚看完电影回家，就成这样了。

我说，你们丢人不丢人……

都有点过了

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-12 00:08

引用:

原帖由 jump 于 2009-6-12 00:03 发表
我不反对贴聊天记录，但您也得贴全啊，比如

YYLesserpanda(394870661) 23:41:55
你看看他啥回复？
YYLesserpanda(394870661) 23:43:31
整个一个败类。
Darth Acheron(15324325) 23:46:18
这个帖子很有意思 ...

这是看到某人到TG倒酸水以后才发的，看到时间没有？你不发这贴，今天的事情也不会想起来。看样子你怨毒还真重，群里的事情也要给别人看笑话博取同情？

[ 本帖最后由教师随笔量产型于 2009-6-12 00:10 编辑 ]

作者: sniperm82 时间: 2009-6-12 00:10

麻痹，群上吵得还不够啊，还来战区丢人现眼让人家看笑话啊

QQ号都在，还不去掉？

作者: superjay 时间: 2009-6-12 00:10

戒嗔,各位

作者: 教师随笔量产型 时间: 2009-6-12 00:11

和这种人较劲真丢份，你随便喷，我只当没看到。不见！

作者: sniperm82 时间: 2009-6-12 00:35

好了，到此为止了，QQ上还不够么。有聊天记录的帖子都编辑掉。只不过意见不同，有必要弄得那么绝么。

作者: clond 时间: 2009-6-12 00:35

太丢人了，哎

作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-6-12 04:35

,软组织因为PN分崩离析

作者: 影枫堕天使 时间: 2009-6-12 11:39

软组织因为RTS分崩离析

作者: zafm0861 时间: 2009-6-12 12:12

群里丢人还不够还要闹到论坛上

作者: 耶稣复临 时间: 2009-6-12 12:15

引用:

原帖由 影枫堕天使 于 2009-6-12 11:39 发表
软组织因为RTS分崩离析

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该用户发言已被绿坝软件自动屏蔽
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作者: 赵兄换MM看 时间: 2009-6-12 12:17

艹...咋了啊你们

作者: kijoss 时间: 2009-6-12 12:27

放QQ号就不对了　删了吧　

话说　这JB大点事　用得着上TG继续蛋疼么　2333

作者: 赵兄换MM看 时间: 2009-6-12 12:28

这样的事情都发生了两次了

诶

作者: hanzo 时间: 2009-6-12 13:25

以为纠结的人一般倒也不会太幼稚

我错了

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