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标题: 要不关于终结者的剧情问题单开一帖讨论吧，严重剧透，不喜勿入！ [打印本页]

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-9 23:10 标题: 要不关于终结者的剧情问题单开一帖讨论吧，严重剧透，不喜勿入！

问题1：
天网为什么要抓卡尔·里斯？

作者: LM 时间: 2009-6-9 23:17

沙发、泡茶、看剧透

作者: wind 时间: 2009-6-9 23:17

同问，关于马裤斯的背景跟介绍，希望资深fans来解答。

作者: df3d 时间: 2009-6-9 23:21

哈哈！Lz还没缓过劲来吗？

作者: foxesis 时间: 2009-6-9 23:21

他是康纳的父亲，要派到过去生下康纳的，天网杀了他就没领袖了，其实这系列到最后最大的漏洞就在于这领袖就这么重要？没有他的话人类就灭亡?

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-9 23:21

明间说法闪回终结者1 ，连政F 都通缉凯尔.雷斯天网会不知道？资料都在。。

作者: 超叔 时间: 2009-6-9 23:22

硬伤啊，知道no1是卡尔直接秒了啊，人质救出来大伙做鸟兽散开乱奔，厂里的T600都哪里去了。。。

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-9 23:24

引用:

原帖由 foxesis 于 2009-6-9 23:21 发表
他是康纳的父亲，要派到过去生下康纳的，天网杀了他就没领袖了，其实这系列到最后最大的漏洞就在于这领袖就这么重要？没有他的话人类就灭亡?

你想想要抗日战争后期造出时光机，小日本会派终结小兵去杀红军的“领袖”吗？答案是肯定的

作者: foxesis 时间: 2009-6-9 23:33

引用:

原帖由 上海小朋友 于 2009-6-9 23:24 发表

你想想要抗日战争后期造出时光机，小日本会派终结小兵去杀红军的“领袖”吗？答案是肯定的

抗日战争后期日本快输了，当然会想这么做，不过天网自始至终都是完全优势，在这点上，不如黑客帝国了，电脑至少还用人发发电，我就搞不懂天网的目的了，是终结人类？很容易可以做到，为什么尽玩些小把戏

作者: df3d 时间: 2009-6-9 23:34

引用:

原帖由 wind 于 2009-6-9 23:17 发表
同问，关于马裤斯的背景跟介绍，希望资深fans来解答。

牵涉到细节问题。
西泊汀公司总部1996年被T800、萨拉、康纳一同炸毁，T4影片一开头就又提到了这个公司，而这个公司摇身变为癌症研究公司。
那么从另外一个角度来说，当初t800的资料并没有全部给毁掉，不过是西泊汀公司为了避免再有人袭击公司，而改行成医学公司，从而研究出了结合T800骨架资料的马库斯这个半生化机器人，用于人类战胜癌症的一种手段来进行研究，这时候的时间线是2003年。
核战是2006年爆发，也就是马库斯经过改装后并没有被立刻激活，而是被天网获得，同时西泊汀公司中所有关于t800的初期资料全部被天网得到，但是天网就利用这些资料继续研究，发展出多种接近人类的型号，用于渗透瓦解人类的抵抗。但是没有人类实体将无法做出更象人类的机器人，因此就必须大量抓捕人类来研究，于是就造出州长这种包裹活体细胞的机器人，但是依然不能理解人类的行为方式，所以说马库斯半生化人就是双方的关键，就看他往哪个集团靠拢。

作者: Data-Lore 时间: 2009-6-9 23:35

引用:

原帖由超叔于 2009-6-9 23:22 发表
硬伤啊，知道no1是卡尔直接秒了啊，人质救出来大伙做鸟兽散开乱奔，厂里的T600都哪里去了。。。

因为天网不知道秒了卡尔后，是像《回到未来》那样让康纳消失，还是仅仅产生另一条不存在康纳的平行时间线
所以暂时留卡尔的活口，等马库斯发消息把康纳引来后，父子俩一块杀
事实上，这计策很管用，天网只是算漏了马库斯的反叛，否则康纳必死无疑

作者: Data-Lore 时间: 2009-6-9 23:36

引用:

原帖由 foxesis 于 2009-6-9 23:33 发表

抗日战争后期日本快输了，当然会想这么做，不过天网自始至终都是完全优势，在这点上，不如黑客帝国了，电脑至少还用人发发电，我就搞不懂天网的目的了，是终结人类？很容易可以做到，为什么尽玩些小把戏

请重看T2
T2开头说得很明确了，人类已经接近胜利

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-9 23:37

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2009-6-9 23:35 发表

因为天网不知道秒了卡尔后，是像《回到未来》那样让康纳消失，还是仅仅产生另一条不存在康纳的平行时间线
所以暂时留卡尔的活口，等马库斯发消息把康纳引来后，父子俩一块杀
事实上，这计策很管用，天网只是算漏 ...

这么解释还是不对

如果这时候就知道卡尔就是康纳的父亲，那么自然也知道以前两次派机器人去刺杀失败的历史，那为什么还要派机器人去？

另外，电影是2018年，派人回到T1是哪年？回到T2又是哪年？

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-9 23:39

再说了
就算先杀了卡尔难道就引不来康纳了吗？
事实上康纳之前从未见过卡尔，天网又善于伪装成任何人的声音，先杀死卡尔，康纳不也照样能骗来吗？
事实上康纳也确实来了

那么为什么不先杀掉卡尔呢？
这不就是喜羊羊与灰太狼吗？

作者: 超叔 时间: 2009-6-9 23:42

如果天网不知道卡尔是康纳老头为何还要例入NO1？卡尔2018年还是个P孩而已，过去历史肯定都知道的。天网是希望现在父子都秒了，秒不了然后发明时光机器回到过去去秒他妈。
反正涉及到时光机器的问题都说不圆了。。。

作者: Data-Lore 时间: 2009-6-9 23:43

要这么认真分析的话
所有时间旅行悖论的电影都别看了啊

作者: 超叔 时间: 2009-6-9 23:44

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-9 23:39 发表
再说了
就算先杀了卡尔难道就引不来康纳了吗？
事实上康纳之前从未见过卡尔，天网又善于伪装成任何人的声音，先杀死卡尔，康纳不也照样能骗来吗？
事实上康纳也确实来了

那么为什么不先杀掉卡尔呢？
这不就是 ...

我明白了！不杀卡尔是为了引出阿诺vs康纳

作者: 王二小 时间: 2009-6-9 23:44

这片子剧情进展得太慢了，无非只说了一件事：找到自己亲爹了……本以为能演到送他爹回去呢，失望……

作者: foxesis 时间: 2009-6-9 23:44

故事说大了，说长了就说不圆了，其实T2就已经很完美了

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-9 23:45

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-9 23:39 发表
再说了
就算先杀了卡尔难道就引不来康纳了吗？
事实上康纳之前从未见过卡尔，天网又善于伪装成任何人的声音，先杀死卡尔，康纳不也照样能骗来吗？
事实上康纳也确实来了

那么为什么不先杀掉卡尔呢？
这不就是 ...

是不是可以这么理解，只有留住真的得卡尔，才可以引来贝尔？？？就算再NB得伪装也拼不过正品吧，再说贝尔一来，机器就兵分两路准备动手了，

作者: level5 时间: 2009-6-9 23:45

钻牛角尖就没意思了

作者: 超叔 时间: 2009-6-9 23:46

看到契科夫演康纳老头还说纯美英语真是不习惯啊。。。还是俄罗斯腔赞啊

作者: 王二小 时间: 2009-6-9 23:47

但是不秒卡尔这个确实说不过去，当时旁边好几个MM都第一时间提出疑问了……

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-9 23:51

引用:

原帖由 jiayueqwer 于 2009-6-9 23:45 发表
是不是可以这么理解，只有留住真的得卡尔，才可以引来贝尔？？？就算再NB得伪装也拼不过正品吧，再说贝尔一来，机器就兵分两路准备动手了，

问题是康纳已经来了，而实际上这时候康纳连卡尔长什么样都不知道，更不知他是死是活

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-9 23:52

唯一的解释是这时候天网并不知道卡尔将会成为康纳的父亲，抓他是因为他也算是民间抵抗组织的一个刺头，抓他的目的在于引出抵抗阻止总部予以消灭，事实上也确实干掉了潜艇~~

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-9 23:53

引用:

原帖由 foxesis 于 2009-6-9 23:33 发表

抗日战争后期日本快输了，当然会想这么做，不过天网自始至终都是完全优势，在这点上，不如黑客帝国了，电脑至少还用人发发电，我就搞不懂天网的目的了，是终结人类？很容易可以做到，为什么尽玩些小把戏

根据终结者123 天网因为多阶段战败才发明时光机派终结者回去的。。

作者: 拳人类 时间: 2009-6-9 23:54

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-9 23:34 发表

牵涉到细节问题。
西泊汀公司总部1996年被T800、萨拉、康纳一同炸毁，T4影片一开头就又提到了这个公司，而这个公司摇身变为癌症研究公司。
那么从另外一个角度来说，当初t800的资料并没有全部给毁掉，不过是西 ...

我的疑问是，为何2018年天网的技术都造不出Marcus，而2003年怎么会有这种技术？

作者: 拳人类 时间: 2009-6-9 23:55

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-9 23:52 发表
唯一的解释是这时候天网并不知道卡尔将会成为康纳的父亲，抓他是因为他也算是民间抵抗组织的一个刺头，抓他的目的在于引出抵抗阻止总部予以消灭，事实上也确实干掉了潜艇~~

但凭这些也没理由成为天网的头号刺杀目标啊。

作者: NeoDemon 时间: 2009-6-9 23:56

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-9 23:52 发表
唯一的解释是这时候天网并不知道卡尔将会成为康纳的父亲，抓他是因为他也算是民间抵抗组织的一个刺头，抓他的目的在于引出抵抗阻止总部予以消灭，事实上也确实干掉了潜艇~~

这不能成立吧。否则卡尔怎么会拍第一，在康纳的前面？
况且潜艇被炸掉是因为播放那个音频吧

作者: 小饼干 时间: 2009-6-9 23:58

一个致敬B级片，不能认真.....

作者: df3d 时间: 2009-6-9 23:59

引用:

原帖由 拳人类 于 2009-6-9 23:54 发表

我的疑问是，为何2018年天网的技术都造不出Marcus，而2003年怎么会有这种技术？

因为天网不是人类，马库斯是人类结合t800资料造的，这是个浩大工程，所以只可能有一个这样的人。

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:01

引用:

原帖由 NeoDemon 于 2009-6-9 23:56 发表

这不能成立吧。否则卡尔怎么会拍第一，在康纳的前面？
况且潜艇被炸掉是因为播放那个音频吧

老子英雄儿好汉。
康纳是抵抗军小头目，里斯和星星2个人就能搞掉不少机器人，此外仔细回味一下：里斯说他干了很多，但是领不到奖赏。。。。。，但是天网不是这么认为的。

[ 本帖最后由 df3d 于 2009-6-10 00:12 编辑 ]

作者: 王二小 时间: 2009-6-10 00:02

的确天网是没理由知道凯尔是约翰父亲的，如果天网知道历史，它就不会派杀手回去了。

[ 本帖最后由王二小于 2009-6-10 00:03 编辑 ]

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-10 00:02

引用:

原帖由 拳人类 于 2009-6-9 23:54 发表

我的疑问是，为何2018年天网的技术都造不出Marcus，而2003年怎么会有这种技术？

我认为马库斯是在2003年被处死冷冻。直至审判日来临，天网接管地面，然后天网根据片头女科学家所设置的程序改造马库斯。
然后马库斯被作为天网的移动摄影器材渗入反抗军，此时T800 也出产了。感觉T800和马库斯应该是差不多时代的产品，马库斯的特别之处只是有人类大脑和心脏，这个应该不会比造出活体T800难。。

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:03

引用:

原帖由 上海小朋友 于 2009-6-10 00:02 发表

我认为马库斯是在2003年被处死冷冻。直至审判日来临，天网接管地面，然后天网根据片头女科学家所设置的程序改造马库斯。
然后马库斯被作为天网的移动摄影器材渗入反抗军，此时T800 也出产了。感觉T800和 ...

马库斯是人类造的，100%

作者: EVAMRX4 时间: 2009-6-10 00:03

T2最聪明的地方就在于不去解释这些问题,当成纯的动作片来拍.....

如果真想把这慌撒的圆一点,就必须找个NB的编剧了,可惜,这片基本上蝙蝠和特效占大头....

而且关于时间旅行相关悖论的问题我觉得就算再NB也扯不清.......

作者: 拳人类 时间: 2009-6-10 00:06

仔细推敲的话，确实把凯尔作为头号目标有点逻辑不符的嫌疑。
2018年的天网还处在优势，还不用玩阴的。并且当时的Konner还没真正成为反抗势力的领袖，天网更不可能知道年龄小的Kyle是年龄大的John的老爸，因为2018年天网还没有穿越时间的技术。

而把Kyle定位头号，John定位2号也只能用巧合来解释了，这就有些机会主义论了。

终结者的洞挖的更深了。

作者: EVAMRX4 时间: 2009-6-10 00:06

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-9 23:52 发表
唯一的解释是这时候天网并不知道卡尔将会成为康纳的父亲，抓他是因为他也算是民间抵抗组织的一个刺头，抓他的目的在于引出抵抗阻止总部予以消灭，事实上也确实干掉了潜艇~~

天王要不知道的话怎么会这么重视呢?这俩小屁孩连刺头都算不上吧...

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 00:06

天网追捕名单上里斯排第一，康纳排第二，应该还是把他们两个当成抵抗猛将的缘故
要是真知道里斯是康纳的父亲，那不要说这一集不成立了，1、2都不成立~~

这不是钻牛角尖。关键问题在于这一集的戏核就是“救里斯”，似乎里斯的生死就关系到康纳包括所有抵抗战士的命运，但是天网明明抓住了里斯却不杀掉（而且一开始机器杀手追击里斯的时候接受的指令就是杀掉而不是“抓捕”），这样当然就感觉很荒谬了

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-10 00:07

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:03 发表

马库斯是人类造的，100%

2003年就搞出这么NB的机器人赛博坦无敌了

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 00:08

扯远点，你们觉得后面剧情的会不会扯上电视剧版的？？也做个过渡？？？？

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:11

马库斯不是机器人，是有自主意识的生化人，保留人的思维，和基本生存条件，用金属骨架维持生命，这个科幻主体应该并不陌生。
科幻应该是无时不刻的。

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-10 00:12

我觉得就像PS2 上终结者3的游戏CG一样
最后时光机那段决战应该很有看头因为已经接近天网战败了。之前大决战， T850终结康纳。。等等。。
希望有T5 唆尼快出来公布吧。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 00:13

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:11 发表
马库斯不是机器人，是有自主意识的生化人，保留人的思维，和基本生存条件，用金属骨架维持生命，这个科幻主体应该并不陌生。
科幻应该是无时不刻的。

类似VADOR？

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:15

ls所言极是。哈哈！但是比vadar先进许多。vadar把骨架包在外面了。。。。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 00:17

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:15 发表
ls所言极是。哈哈！但是比vadar先进许多。vadar把骨架包在外面了。。。。。。

所以星战确实是“很久很久以前”发生的故事

作者: 阿社君 时间: 2009-6-10 00:18

我非常十分的不明白，州长出来干吗要把T600干掉？不都是自己人吗？？

还有，开场时出来的机器人弱的要命，脑袋上崩几枪就膈屁了，结果州长挨那么多炮，一点事都没有，服了

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 00:19

引用:

原帖由 阿社君 于 2009-6-10 00:18 发表
我非常十分的不明白，州长出来干吗要把T600干掉？不都是自己人吗？？

还有，开场时出来的机器人弱的要命，脑袋上崩几枪就膈屁了，结果州长挨那么多炮，一点事都没有，服了

这说明T800比T600强多了~~

作者: EVAMRX4 时间: 2009-6-10 00:20

还有,T4和T3最大的问题是在于没有感情戏,T2周章和抗那的"父子"如此真实又动人,一点一点积累,最后再来一个竖大拇指观众一下子全潮吹了....一把鼻涕一把泪的.....周章对与他来说是玩具,是朋友,是保镖,也是父亲,如此出色的感情戏再后面再也没出现过了(基本科环电影史上也就这么一部了 ),就算后来者打的再上爽,但作为科幻片,(其实科幻还是要讲人心的)怎么着都不会成为经典了,变性金刚系列也是如此,没人会把他当科幻片看的....

所以说T1~t4里其实也就T2算是科环片,T1更接近于"科环背景下的惊悚片"..........

我到底在说什么?

作者: 小饼干 时间: 2009-6-10 00:21

Vador, vadar...

Vader泪流满面.....

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:24

引用:

原帖由 阿社君 于 2009-6-10 00:18 发表
我非常十分的不明白，州长出来干吗要把T600干掉？不都是自己人吗？？

还有，开场时出来的机器人弱的要命，脑袋上崩几枪就膈屁了，结果州长挨那么多炮，一点事都没有，服了

你一定要了解终结者系列精神，它们是机器，任何阻挡都会被摧毁，没有自己人，敌人之分，它们不过是执行程序而已。

开场机器人弱么？用机枪扫脑袋那么多枪才扫掉半个骨盖还不厉害？？？？？
直升机压得那个不算，康纳知道机器人cpu在哪里，当然很好搞定。

作者: 拳人类 时间: 2009-6-10 00:24

引用:

原帖由 阿社君 于 2009-6-10 00:18 发表
我非常十分的不明白，州长出来干吗要把T600干掉？不都是自己人吗？？

还有，开场时出来的机器人弱的要命，脑袋上崩几枪就膈屁了，结果州长挨那么多炮，一点事都没有，服了

不是干掉，是在抢T600的武器吧。
开场时候经过剧烈轰炸，那些机器人已经是强弩之末了。

作者: 拳人类 时间: 2009-6-10 00:26

引用:

原帖由 EVAMRX4 于 2009-6-10 00:20 发表
还有,T4和T3最大的问题是在于没有感情戏,T2周章和抗那的"父子"如此真实又动人,一点一点积累,最后再来一个竖大拇指观众一下子全潮吹了....一把鼻涕一把泪的.....周章对与他来说是玩具,是朋友,是保镖,也是父亲,如此出色 ...

T4是后三部曲的开篇，只是为之后大结局的感情大爆发做铺垫和积累吧。

作者: Running82 时间: 2009-6-10 00:28

或许天网要抓REESE回总部，然后研究他呢？
天网在下一盘很大的棋

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:28

这贴透的一塌糊涂了，洗洗睡吧！

作者: 阿社君 时间: 2009-6-10 00:33

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:24 发表

你一定要了解终结者系列精神，它们是机器，任何阻挡都会被摧毁，没有自己人，敌人之分，它们不过是执行程序而已。

开场机器人弱么？用机枪扫脑袋那么多枪才扫掉半个骨盖还不厉害？？？？？
直升机压得那个不算 ...

后面的榴弹炮明显威力巨大的好不好，几个子弹就能扫掉头盖骨，几个榴弹炮T800竟然丝毫无伤，合理吗？
每个机器人都那么牛B，多派几个一起干，康纳还不死？？这还是在装配车间呢

作者: 上海小朋友 时间: 2009-6-10 00:38

引用:

原帖由 EVAMRX4 于 2009-6-10 00:20 发表
还有,T4和T3最大的问题是在于没有感情戏,T2周章和抗那的"父子"如此真实又动人,一点一点积累,最后再来一个竖大拇指观众一下子全潮吹了....一把鼻涕一把泪的.....周章对与他来说是玩具,是朋友,是保镖,也是父亲,如此出色 ...

有理。
T1 惊悚片
T2 科幻片
T3 动作片
T4 战争片

作者: df3d 时间: 2009-6-10 00:39

明明是燃烧弹，榴弹的话直接半个身体了。

作者: EVAMRX4 时间: 2009-6-10 00:41

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:28 发表
这贴透的一塌糊涂了，洗洗睡吧！

你看不看标题的,管理员啊,有人来踢观了,人家叫你洗洗睡啊.....

我先睡了.....晚安,虽然这片问题很多,不过还算是部合格的保密画片........

作者: 阿社君 时间: 2009-6-10 00:42

引用:

原帖由 df3d 于 2009-6-10 00:39 发表
明明是燃烧弹，榴弹的话直接半个身体了。

带燃烧弹去机器总部袭击？？康纳会脑残到这样的地步？？？

作者: EVAMRX4 时间: 2009-6-10 00:43

引用:

原帖由 上海小朋友 于 2009-6-10 00:38 发表

有理。
T1 惊悚片
T2 科幻片
T3 动作片
T4 战争片

T4是杂烩.....扯蛋来说还能算是搞笑片......

作者: 五角星 时间: 2009-6-10 00:46

引用:

原帖由 上海小朋友 于 2009-6-10 00:38 发表

有理。
T1 惊悚片
T2 科幻片
T3 动作片
T4 战争片

T4根本算不上战争片,从头到尾没看到战争场面...

作者: qilang01 时间: 2009-6-10 00:55

只回答为什么不杀凯尔里斯，马库斯可以侵入天网系统找到凯尔，片子里说了马库斯找到凯尔后就通知JOHN，而马库斯也确实找到活着的凯尔并通知JOHN了，如果马库斯不通知JOHN的话JOHN不会冒险去救的，这段剧情大家都忘了吗？

当然，片子里没有明说马库斯找到的凯尔是死是活，可以理解成天网系统肯定知道是死是活，既然入侵了就100%知道。

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 09:07

引用:

原帖由 上海小朋友 于 2009-6-9 23:24 发表

你想想要抗日战争后期造出时光机，小日本会派终结小兵去杀红军的“领袖”吗？答案是肯定的

红军基本没抗日，所以我想是不会的

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 09:17

kyle排在目标榜首位是因为skynet知道他是john的父亲，要说他是猛将，一个小P孩能猛到什么地方去，还不如那个沙鹰妹呢

应该是skynet掌握了198X年他被警察通缉的资料，知道他会回到过去保护人类领袖的母亲，而且推断他生下了人类领袖

作者: superzero 时间: 2009-6-10 09:41

引用:

原帖由 foxesis 于 2009-6-9 23:44 发表
故事说大了，说长了就说不圆了，其实T2就已经很完美了

T2要仔细琢磨的话就是个饽论，既然天网已经给掐死在摇篮里了，那州长又是哪儿来的呢

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 09:44

我觉得关于时间还是通用的解释很好，不管怎么变化，改变的只是过程，起点和终点永远不会改变..........

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 10:18

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-10 09:17 发表
kyle排在目标榜首位是因为skynet知道他是john的父亲，要说他是猛将，一个小P孩能猛到什么地方去，还不如那个沙鹰妹呢

应该是skynet掌握了198X年他被警察通缉的资料，知道他会回到过去保护人类领袖的母亲，而且推断 ...

嗯，放着现成的康纳之父不杀，非要等到十多年后穿越去杀康纳的母亲
知道当年两次刺杀都失败了而且是怎么失败的，却不采取相应措施
这天网也实在是脑残到没有下限了
这么没下限的东西居然还跟人类打了十几年的仗~~

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 10:21

问题2：

本片中的康纳，小时候到底有没有经历过被T1000追杀？

作者: 贪心王 时间: 2009-6-10 10:32

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引用:

倚天奸剑发表于 2009-6-10 10:21
问题2：

本片中的康纳，小时候到底有没有经历过被T1000追杀？

肯定有啊，不然怎么会知道T800.而且也不会对马库斯说杀了爸爸妈妈之类的话，我觉得如果T系列的设定是有很多平行世界的话，我们看的四部电影是一个世界的

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 10:39

引用:

原帖由 贪心王 于 2009-6-10 10:32 发表
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肯定有啊，不然怎么会知道T800.而且也不会对马库斯说杀了爸爸妈妈之类的话，我觉得如果T系列的设定是有很多平行世界的话，我们看的四部电影是一个世界的

问题就在这里
在2里，T800可是救康纳的恩人，所以康纳面对这种类型的机器人，首先的感觉应该是“老朋友”而不是憎恨，而电影里恰恰康纳说出了“正是因为看见你这张脸我才不能相信你”
连T1000都从小见过，怎么会对马库斯这种生化机器人表示出惊讶？
另外，经历过2的故事而且最后又参与了毁掉芯片，康纳应该什么都清楚，很多关于天网及未来战争的信息又怎么会是通过母亲的录音得来的呢？

作者: 贪心王 时间: 2009-6-10 10:45

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我觉得听他妈的留言可能一半是为了精神寄托，现在看来康纳能成为领袖很大程度上是因为他了解天网，而在审判日前就有和其作战的经验，这又是一个悖论，如果天网不派机器人回过去，那么康纳就算还能出生也不过是个普通人吧

作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-6-10 10:48

同一个时间轴，但是由于T2所有芯片被毁掉，T3的新的天网，这个未来已经改变了。。。

引用:

在2里，T800可是救康纳的恩人，所以康纳面对这种类型的机器人，首先的感觉应该是“老朋友”而不是憎恨，而电影里恰恰康纳说出了“正是因为看见你这张脸我才不能相信你”

这个有点钻牛角尖了，因为在T4是没有抵抗者能够控制的机器人的。

引用:

连T1000都从小见过，怎么会对马库斯这种生化机器人表示出惊讶？

不在任何经历和记录中。超越了当前T600和T800的太多，原则上天网是不可能生产出这种机器人的。

引用:

另外，经历过2的故事而且最后又参与了毁掉芯片，康纳应该什么都清楚，很多关于天网及未来战争的信息又怎么会是通过母亲的录音得来的呢？

应该不是取得信息，仅仅是一种精神支撑吧。

作者: 王二小 时间: 2009-6-10 10:51

总之1234里的约翰肯定是同一个人就对了……

作者: 王二小 时间: 2009-6-10 10:53

记得约翰说过：“忽然觉得我对天网一无所知……妈妈没说过有带人体器官的终结者。”类似的话

作者: NeoDemon 时间: 2009-6-10 10:54

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所以现在就有个问题了，康纳是怎么成为领袖的？是因为他先成为领袖再派他爸去保护他妈，还是正是因为他妈知道那么多，从小就灌输他，还给他留了那么多磁带，这样导致他比其他人懂更多而成为领袖的

作者: zhangzhengchun 时间: 2009-6-10 10:55

剧情的确有漏洞。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 10:58

引用:

原帖由 王二小 于 2009-6-10 10:51 发表
总之1234里的约翰肯定是同一个人就对了……

你确定3里那个秃顶的JOHN也是他？

作者: tsubasa2000 时间: 2009-6-10 11:08

我记得第三集有说过，因为T2，历史已经改变了，虽然天网的诞生，核战不可避免，但发生的时间已经延后了。我们看的电影是一个新的平行宇宙，所以不能把这个平行宇宙的剧情和从未来回来的人中听到的内容相比，因为并不相等。、

T4 =/= 我们从T1，T2中了解到的未来

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 11:09

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-10 10:18 发表

嗯，放着现成的康纳之父不杀，非要等到十多年后穿越去杀康纳的母亲
知道当年两次刺杀都失败了而且是怎么失败的，却不采取相应措施
这天网也实在是脑残到没有下限了
这么没下限的东西居然还跟人类打了十几年 ...

要不然kyle放在猎杀榜首位说不通啊........

1,2,3,4应该是同一个时间轴上的，john是同一个人，但问题在于

1是一个循环，未来无法改变。2开启了一个平行宇宙，2以后发生的事情和1中kyle来自的那个世界不同了，3继续2的故事发展，4接着3........

换句话说，现在的这个宇宙，发生的事情和1中kyle所了解的可能有所不同

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 11:10

1、2代的开场，是天网在20世纪90年代末发动战争，2代开场JOHN派机器人去保护自己童年的时候，也是基于90年代开始战争这个设定
但是现在历史已经发生了变化，战争推迟了，到了21世纪才爆发，那么也就是说1、2代的开场已经不复存在，这已经是进入了另一个平行时空，怎么还能再把它算作同一时空呢？

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 11:11

既然是平行宇宙，那杀死kyle，john也不会消失，就是开启另一个平行宇宙而已

分支是从2的后半段开始的，之前的时间轴是重合的

[ 本帖最后由 dogsoldier 于 2009-6-10 11:13 编辑 ]

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 11:13

看来楼上几位同意我说的4已经是另一个平行宇宙的观点啊

那么既然这样，里斯死不死又有什么重要呢？甚至康纳不派里斯回去都不要紧

作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-6-10 11:17

分支是从2开始的，John他老豆是回到1，不回去平行世界就从1开始了。。。。

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 11:18

嗯，因为1是宿命论，未来无法改变，回到过去只能是造成一种循环(或者说只存在一个时空，过去的事件可以影响到本时空的未来）

但是2则是平行宇宙的理论，其实john在3里面知道了自己会被T850杀死，完全可以做好防范，那样的话，又开启一个平行宇宙

时光机只能不断的创造不同的时空，根本改变不了当前的局面

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 11:21

问题3：天网第一次派T800刺杀莎拉失败，隔了多久才派T1000去杀小康纳？为什么要隔那么长时间？为什么不再次派机器人去1984年杀莎拉？为什么第二次就一定只能杀十多岁的孩子？为什么不杀婴儿时期的康纳？

当然了，作为编剧我很理解这样做是为了戏好看，问题是逻辑上怎么圆呢？

作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-6-10 11:26

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-10 11:21 发表
问题3：天网第一次派T800刺杀莎拉失败，隔了多久才派T1000去杀小康纳？为什么要隔那么长时间？为什么不再次派机器人去1984年杀莎拉？为什么第二次就一定只能杀十多岁的孩子？为什么不杀婴儿时期的康纳？

当然了， ...

这个没有圆的必要了吧。。。天网的随机数发生器选择的。。。。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 11:43

引用:

原帖由 天师教教徒乙 于 2009-6-10 11:26 发表

这个没有圆的必要了吧。。。天网的随机数发生器选择的。。。。。。

那还不如说成是时空隧道每开启一次就要关闭多长时间，而且不能重复去同一个时间点~~

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 11:44

其实我当初看1、2的时候，我的理解就是：

派里斯和T800回去的康纳，并不是里斯的儿子，小时候也没有经历过没机器人追杀的事件

里斯和莎拉生的康纳，小时候被机器人追杀，长大后经历了推迟发生的核战争，但这已经是另一条平行线了

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 11:51

1的connor是reese的儿子，小时候可能/没有被机器人追杀的经历

平行宇宙是2开启的，所以1中的connor儿时有没有经历过2不一定，但是重点是，他妈肯定经历过1

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 11:52

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-10 11:13 发表
看来楼上几位同意我说的4已经是另一个平行宇宙的观点啊

那么既然这样，里斯死不死又有什么重要呢？甚至康纳不派里斯回去都不要紧

如果坚持一个宇宙的话，我觉得天网不断派出杀手，目的还是逐步影响事情的发展及结果，目的是以前做的事情由慢慢的量变从而导致未来慢慢质变，..打个比方，如果真把T1里的康纳母亲杀了，在未来就真没抵抗军？或者说已经存在于未来的康纳，身体会慢慢消失？？？抵抗军和康纳我觉得不管怎么变，这2者一定是存在的..

作者: dogsoldier 时间: 2009-6-10 11:56

引用:

原帖由 jiayueqwer 于 2009-6-10 11:52 发表
如果坚持一个宇宙的话，我觉得天网不断派出杀手，目的还是逐步影响事情的发展及结果，目的是以前做的事情由慢慢的量变从而导致未来慢慢质变，..打个比方，如果真把T1里的康纳母亲杀了，在未来就真没抵抗军？或者说已 ...

你都说了是一个宇宙，那T1里sarah死掉，未来的john当然就消失了

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 12:05

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-10 11:56 发表

你都说了是一个宇宙，那T1里sarah死掉，未来的john当然就消失了

好吧，就算是这样，JOHN消失了，抵抗军就不存在了？没有JOHN难道就不会有其他的抵抗军领袖？
以为弄掉敌方一个主帅就能整个翻盘，这是怎样的一种脑残啊，尤其是在未来战争中~~

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 12:09

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-6-10 11:56 发表

你都说了是一个宇宙，那T1里sarah死掉，当然不会有john了

一个宇宙的话，本已发生的事情是不会改变的啊，T1里的康纳没有派人回去，天网派了，sarah死掉，那已经处于这个宇宙的未来康纳会出现啥状况？死了的话，那还是平行宇宙了..........我觉得最后的影响还是他们各自造出了时光机以后的，一个宇宙，本已存在的话，整么都抹杀不了...

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 12:11

哎，涉及到时间问题，真的好难圆..............

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 12:12

引用:

原帖由 jiayueqwer 于 2009-6-10 12:09 发表
一个宇宙的话，本已发生的事情是不会改变的啊，T1里的康纳没有派人回去，天网派了，sarah死掉，那已经处于这个宇宙的未来康纳会出现啥状况？死了的话，那还是平行宇宙了..........我觉得最后的影响还是他们各自造出了 ...

按照我的理解，派机器人回去，无论成功与否，现在什么都不会变化，改变的只是另一个时空，或者说生成了另一个平行时空~~

作者: 倚天奸剑 时间: 2009-6-10 12:15

如果坚持一个宇宙的观点，那简直就是宿命论了：
天网在还没有派出机器人回去的时候已经注定是要失败的了，因为萨拉活着、康纳活着
卡尔·里斯还是小孩的时候就注定将来要被送回去并且死掉，因为现在康纳已经存在
康纳再过十几年后一定要把卡尔派回去，因为他已经存在，所以这不以他的意志为转移~~

所以结论就是：一切都是安排好的，大家都在瞎蛋疼，打得天翻地覆，该死的就会死，不该死的怎么也不会死

作者: jiayueqwer 时间: 2009-6-10 12:24

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-10 12:15 发表
如果坚持一个宇宙的观点，那简直就是宿命论了：
天网在还没有派出机器人回去的时候已经注定是要失败的了，因为萨拉活着、康纳活着
卡尔·里斯还是小孩的时候就注定将来要被送回去并且死掉，因为现在康纳已经存在
...

一个宇宙的结论确实是这样

，蛋疼设想下，平行宇宙开始出现的分支是不是他们各自造出时光机？比如说，天网在T2里快败了，这时派人回去，康纳也派...好，到这里，那后续的发展就是平行发展了，但已经存在的反抗军和康纳不会因为过去的发展受任何影响.........

作者: 超叔 时间: 2009-6-10 12:29

都在帮编剧圆剧情，其实人家根本没想那么多，搞个平行宇宙论的剧情最后肯定狗血。。。

作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-6-10 12:33

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2009-6-10 12:15 发表
如果坚持一个宇宙的观点，那简直就是宿命论了：
天网在还没有派出机器人回去的时候已经注定是要失败的了，因为萨拉活着、康纳活着
卡尔·里斯还是小孩的时候就注定将来要被送回去并且死掉，因为现在康纳已经存在
...

其实就审判日这个结果来看，拍再多也是宿命论了。。。

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