TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [讨论&乱弹] 消失的漫画家冨樫義博 (含《幽游白书》后期匆忙结束内幕) [打印本页]

作者: bluefly 时间: 2009-6-2 02:09 标题: 消失的漫画家冨樫義博 (含《幽游白书》后期匆忙结束内幕)

文章为转载，我也不知道火星没火星，反正我是没看过。
文章中文译者博客：http://blog.sina.com.cn/kruel

总共30页，先翻了10页，4000字。以前三小时五千字，现在四小时四千字，速度降低了，希望质量有所上升。

剩下的啥时候翻就不一定了，忙着过年去了先。反正寒假……吧。

说来这里到底有没有人来啊。没有人吧，要不怎么没人留言呢。虽然我知道每天都会有一个人来，但我也知道那是我自己。

干！为什么我要在这里自言自语！

消失的漫画家冨樫義博篇

——幽☆遊☆白書是这样完结的

幽☆遊☆白書的完结

[噂の真相]这一杂志的读者投稿栏目向来是出了名的有趣的。最近，这个栏目里刊出了一篇文章，令我也不得不拍手叫好。

（前略）小林（指小林よしのり）先生立志要追求父权，这是和他的经历有关的——在靠[東大一直線]一举成名之后的很长一段时间里，他都一直遭到业界的冷遇，正因如此，他才更要牢牢把握住自己受欢迎的时期，这种心态也是令他产生如此倾向的原因之一。但是我以为，在他的经历中，还有影响他更深的一件事，那就是他在[少年ジャンプ]的出道。在这里，作家所处的环境孤立，甚至可说是近乎[隔离]；而编辑具有绝对的权利，能无条件地将作家的作品退回，要求重制；至于读者投票排行系统更是会冷酷而不由分说地剔除那些不受欢迎的作家。[少年ジャンプ]的作家环境比任何其他媒体都要残酷，对于这点，小学，中学期间一直有看ジャンプ的我是最清楚的。小林先生呢，则是曾经在这种[异常]的环境中成为过胜者的人。如果说他有什么超乎常规的地方的话，那么那应当是ジャンプ所造就的吧。（后略）（东京都丰岛区 HK）
（噂の真相一九九六年二月号）

这篇投稿文章主要是针对[宅八郎VS小林よしのり]而写的，但我所看中的却是作者对于[少年ジャンプ]所作的简单明了的分析。[作家遭到隔离]，[编辑掌握极权]，[投票排名落即斩]，[创作环境比任何媒体都严酷]。[少年ジャンプ]的这些问题，只要是看过几年ジャンプ的读者，都能清楚地发现到——这才是我在这篇文章中所看到的。

[週刊少年ジャンプ]的这套系统，是怎样得到确立的呢？从第三代总编西村繁男的手记[さらば、わが青春の「少年」ジャンプ]中，我们可以看个端详。臭名昭著的[专属契约制度]是怎样被定下，行使的呢？[ジャンプ]的编辑们，是如何为了增加杂志发行量而与漫画家们进行对峙的呢？……这些问题，我已经在第一章[ちばあきお（千叶喜生）]篇中详细阐明过了。

但是，自一九九一年以六百零二万部这一发行量越过六百万大关之后，ジャンプ的发行量每年都在增加。六百一十八万部，六百三十八万部，六百四十八万部，直到九五年的六百五十三万部，自从跨入九十年代之后，ジャンプ的发行量就高得惊人，在背后支撑这一数字的又是什么呢？至今我仍然无从得知。

以九五年为界，至今为止一直以猛烈势头攀升的少年ジャンプ发行量突然开始下跌，而且一跌就跌破了六百万大关。

不仅如此，到了这一年的十一月，业界流传起这样的谣言：推定发行量四百余万的[少年マガジン]，其发行量终于超过了ジャンプ。虽然事实证明了这是一次误报，但[マガジン正在步步紧逼，随时都可能超越ジャンプ]这个信息却留了下来（译注：在1997年第49号，マガジン的发行量终于真正超越了ジャンプ。）。每年的最后一期ジャンプ，其封面都印有该年更创新高的发行量总数，但到了九五年的最后一期ジャンプ（九六年三·四号），其封面上却没有了这个数字。显然，ジャンプ陷入了低迷期。

造成这种事态的理由是要多少有多少吧，但其中只有一个是最明了的。那就是九四年三十二号（七月二十五日号）上[幽☆遊☆白書]的完结，九五年十四号（三月二十一日号）上[忍空]的连载中断（自二十五号起连载又再次开始，但到了第三十八号又中断了，现在转至月刊少年ジャンプ进行不定期连载）（译注：直到2005年，忍空才转至ultra jump重新开始常规连载），而决定性的一击，就是九五年二十五号（六月五日号）上[ドラゴンボール]的完结。（图表略）

根据这些数据，我要提出这样一个猜想。

[幽☆遊☆白書]这一作品的开载，发展与完结，正象征着进入九十年代后的ジャンプ的盛衰。而冨樫義博呢，则是先将ジャンプ推上六百万部的宝座，再将其一脚踢下去的，对[少年ジャンプ的价值]施以致命一击的恶作剧妖精。

冨樫義博并不是[消失的漫画家]。

不，严格地说，只有在从[幽☆遊☆白書]完结后到[レベルE]开始时之间的这一年零两个月里，他才是[消失的漫画家]。

通过作品表现出的他的精神特性，[幽☆遊☆白書]后期画风的不稳定，故事的粗糙与某段文字的内容，根据这些信息，在幽白完结的时候，我便想到，冨樫会不会就这么销声匿迹了呢。于是，在九四年末，我通过某个途径向冨樫提出了采访取材的希望，但被完全无视了。

大约过了一年吧，冨樫开始了レベルE的连载，每月在[週間少年ジャンプ]上连载一话——虽然这在周刊漫画杂志上显然不是个正常的现象——因此，冨樫義博不属于[消失的漫画家]。

但是，在就[消失的漫画家]这一主题进行思考的时候，我发现，自己无论如何都无法把冨樫義博这个人与[週間少年ジャンプ]这一媒体撇开不管。于是，我写了这篇[消失的漫画家冨樫義博篇]。

〇野火野比太，挑战ジャンプ系统

（野火ノビタ即是榎本ナリコ，著有センチメントの季節，也画了不少幽白的基佬同人。干！）
野火ノビタ既是职业的漫画家，亦是コミケ上冨樫義博最狂热的支持者之一。她曾经指出过一个重要的事实，那就是，幽白中的[恶]与永井豪的作品，恶魔人中的[恶]有许多的共同点。而在幽白还在连载的时候，她就指出，幽白[和恶魔人一样，看似劝善惩恶的普通作品，却存有着无限的可能性，能以一次令所有角色立场反转的大变晋身为杰作]。

为了描绘人类[不动明]与恶魔安蒙合体而成为[恶魔人]的过程，永井豪用了整整一册单行本。为什么不动明不变成恶魔人不行呢？这一卷就雄辩地解释了这个理由。

与此相比，浦饭幽助的真实身份是魔族的子孙，这一事实在单行本第十六卷才初次公开。虽然他的双亲，祖父母都是人类，但通过[魔族大隔世]的效果，他成为了魔族的斗神[雷禅]的直系子孙。心脏停跳的幽助，因为[核]的觉醒而免于死亡，重生为魔族。

但是，很遗憾地，不管怎么看，这个设定都只是为了延长故事而临时追加的。

姑且就当这个设定是本来就有的，到现在才初次公开。就不能说明得更详细自然点，更令读者容易接受点么？作为一直都以为幽助是人类的读者中的一员，看到这个设定我只觉得莫名其妙。什么啊这是！？在幽白完结之后，野火ノビタ曾提笔给ジャンプ编辑部写过封信。野火认为，在仙水篇完结后，成为作品最后高潮的[魔强统一战]，是编辑部介入作品创作的结果。随后，她还在信中对编辑部猛烈批评道，[冨樫先生不仅没有好好画这次擂台赛，还在开战之后马上休载，休载后再开连载时便匆匆结束了擂台赛，结束了这部作品，这一切都是因为编辑部没有考虑到作者与作品的未来而强制干涉作品的内容所致。]

就本作品的整体而言，这场擂台赛完完全全是个败笔。原因很简单，这场擂台赛彻底毁掉了冨樫先生在此之前所设下的所有伏笔与残留的谜题。

追根究底，身为作家，冨樫开始感到不适与苦恼，应该是从他创造了仙水这个角色开始的。面对仙水，主角是完全无力的。在战斗中，主角并没能把仙水从对于[人类才是邪恶的]这种绝望的思想中拯救出来。画到这时，身为作家的作者恐怕已经开始感到苦恼了。我想，这苦恼的来源，就是在于他对主角在作品中的角色定位开始感到怀疑。为了恢复主角的定位（中略），他不得不把之前星散的[主角同伴]与已经淡化的[同伴关系]再度聚集，恢复起来。正因如此，他才描绘了[魔界三妖怪]三分天下的构图，并把同伴们分散至三股势力中吧。这一切都是为了恢复[同伴的关系]，与[主角的定位]。

但是，这场擂台赛完全破坏了这个局。在擂台赛上，[同伴]也会变成敌人，主角遭到完全的孤立，[同伴关系]恢复的可能性也完全消失了。不仅是主角，就连主要的角色们也是，让他们（桑原，藏马，飞影，小阎王，黄泉，骸）从孤立的状态中解脱出来，对于作品本身也好，对于作者的精神卫生也好，全都是必要的。无视于这种需要，擂台赛令他们更加孤立了。更有甚者，在擂台赛上，战斗也沦为了单纯的体育运动，擂台赛也成了体育大会。于是，至今为止主角所经历的所有战斗，其意义就都遭到了否定，同时遭到否定的还有主角的存在意义。

对于野火的以上看法，我认同大部分，当然也有些异议。但是，野火接下来的甚至可以称为[哀求]的文字，实在是观之令人心痛，同时也发掘出了[ジャンプ系统]的深层问题。

如果你还爱漫画的话，请救救这部作品。就算冨樫先生已经明言[我已经不想画下去了]，也希望编辑能够尽力整理作者身边的环境，以诚意说服作者，令他产生继续创作的意欲，这才是编辑应该做的。但是，既然现在这部漫画已经沦为了[只要画画体育比赛就可以]的作品，那么原本用来创作分镜草稿的时间应该就已经空出了许多。既然如此，就请以[为了进行取材旅行]（而不是[因为作者突然生病]这样的模糊原因）为理由，给作者放放假吧。我想，根据作家的资质与作品的性质，合理给予作者休息的时间也是应当应分的。确实，就是那些受欢迎的漫画家一期不漏地进行持续连载，才创造出了现在的ジャンプ。但是也正因如此，有多少作家都因为过度繁忙而弃笔不画或者转战其他杂志了呢。我已经不想再看到这种事发生了。

这[有多少作家]都是哪些人呢？野火做了如下的说明。

随便一想，我就能说出以下这些（被ジャンプ毁掉的）作家的名字。

江口寿史，新泽基荣，ゆでたまご，まつもと泉，佐藤正，冨樫義博，桐山光侍最近好像恢复状态了，加油！光侍！

以下是转战其他杂志的作家。

小林よしのり，みやたけし，一色まこと，高桥よしひろ，永井豪，猿渡テツヤ，还有很多……连车田正美都……

在[ストップ！ひばりくん！]在ジャンプ上连载的最后一页，江口寿史让一个突然登场的热血男子一边流着血泪一边这样说道。

[少年漫画死了！]

下一周，这部作品休载了，从此再没有出现过。江口也就这样成为了不画漫画的漫画家。

幽白是在九四年七月十一日完结的，而野火是在七月十五日写的这封信。但是紧接着，在八月七日举行的夏コミ上，令幽白爱好者震惊的事情发生了。他们看到冨樫義博亲自来到了夏コミ，免费发送着描绘了连载结束的全部前因后果的同人志，[ヨシりんでぽん！]。

作者: 李书文 时间: 2009-6-2 09:23

少年漫画死了很多年了！

作者: xox 时间: 2009-6-2 09:41

我想知道这贱b到底想画什么？到底什么能画下去？

作者: 幽白 时间: 2009-6-2 09:42

都过去了，只希望猎人不要烂尾啊

作者: GIN 时间: 2009-6-2 09:50

没事撑的跟钱过不去干嘛

作者: tzenix 时间: 2009-6-2 10:15

说实话当年还真没觉得后期很马虎

作者: bluefly 时间: 2009-6-2 13:14

upup~~~

作者: ppz2001 时间: 2009-6-2 13:19

这翻译的文风很诡异啊，看得我很吃力！！

作者: badfly 时间: 2009-6-2 13:35

看不懂
但幽白还是我心中最神作
看过无数遍了

作者: bluefly 时间: 2009-6-2 16:59

LS我还是觉得你以前的头像比较好看呀~~~

作者: weiges 时间: 2009-6-2 17:25

引用:

原帖由 ppz2001 于 2009-6-2 13:19 发表
这翻译的文风很诡异啊，看得我很吃力！！

+777

作者: lawson 时间: 2009-6-2 17:25

幽白后期那草稿……简直无以复加！

作者: badfly 时间: 2009-6-2 17:30

引用:

原帖由 bluefly 于 2009-6-2 16:59 发表
LS我还是觉得你以前的头像比较好看呀~~~

你说的是蓝色的后入式那个么？
:D :D :D
幽白是我入得第一套正版
虽然是2手的
而且是从上海一个姑娘手里买的

作者: krojb 时间: 2009-6-2 17:31

匆忙结束也好，怎么也罢，我最喜欢的就是幽白最后一本，潇洒极了。

草稿也好，什么也罢。他画出了淡淡忧伤的的味道。
不过这和猎人那生硬的线条不同的。

作者: weiges 时间: 2009-6-2 17:34

幽白是在九四年七月十一日完结的，而野火是在七月十五日写的这封信。但是紧接着，在八月七日举行的夏コミ上，令幽白爱好者震惊的事情发生了。他们看到冨樫義博亲自来到了夏コミ，免费发送着描绘了连载结束的全部前因后果的同人志，[ヨシりんでぽん！]。

不知这个同人那里可以看到

作者: bluefly 时间: 2009-6-2 20:36

现在好好连载猎人就好了。。。

[ 本帖最后由 bluefly 于 2009-6-2 20:38 编辑 ]

作者: 希望之海 时间: 2009-6-2 20:49

我只希望HXH能好好结束掉
不过估计最后还是和幽白一样是个草草收场的结局，现在连载中的昆虫篇和以前的章节根本不能比啊

作者: nilren 时间: 2009-6-3 00:07

幽白那样结束也没有太大的遗憾，当然其实FJ可以做的更加出色。

但是HXH虫子篇退化的过于明显，完全不知道跟旅团篇有什么必要的联系，天啊……

作者: badfly 时间: 2009-6-3 09:03

看到虫子那已经崩溃了
感觉就是两个作品啊
操

作者: 熊抱禁止 时间: 2009-6-3 10:49

就我觉得虫子篇不错？抽了猎人老头打虫子老大

[手机3G坛发帖]

作者: 无梦 时间: 2009-6-3 13:35

为什么我觉得幽白的结局非常好？难道非要很震撼的最后才是主角们的归宿？
最后几个人都得到了他们最想要的，对于他们来说，回归平淡的日常生活才是最大的幸福啊

作者: 飞翔的天空 时间: 2009-6-3 13:40

这篇文章的意思是FJ其实可以做的更好

作者: 穆托姆博 时间: 2009-6-3 17:40

觉得幽游后面比前面好看。。。

作者: MysterioJr 时间: 2009-6-3 18:38

我也觉得幽白的结束很洒脱很潇洒很苍凉。

作者: DJC 时间: 2009-6-3 19:04

我只想知道FJ这厮现在在干嘛........

作者: xu33 时间: 2009-6-3 22:30

据说富坚的弟弟是画H漫的，不知道谁看过

作者: xu33 时间: 2009-6-3 22:43

FJ还能不能好好画了？

作者: wouwou 时间: 2009-6-3 23:59

找人把FJ抓来，腿打折

不画完HXH不让治

作者: bluefly 时间: 2009-6-4 12:25

引用:

原帖由 wouwou 于 2009-6-3 23:59 发表
找人把FJ抓来，腿打折

不画完HXH不让治

FJ会说：“我最近都是在用腿画的~~~你打断了我拿啥画画呀~~”

作者: xsegaxhiss 时间: 2009-6-4 21:16

这翻译看的真累，好像在线翻译啊= =

作者: skyhits1984 时间: 2009-6-4 21:21

虫子篇超好看.就是他无限期休刊.

作者: bluefly 时间: 2009-6-5 05:07

引用:

原帖由 xsegaxhiss 于 2009-6-4 21:16 发表
这翻译看的真累，好像在线翻译啊= =

据说是理科生自学翻译的，大概能看就行了。。。更多文章在他博客里。

作者: ppz2001 时间: 2009-6-5 18:46

引用:

原帖由 nilren 于 2009-6-3 00:07 发表
幽白那样结束也没有太大的遗憾，当然其实FJ可以做的更加出色。

但是HXH虫子篇退化的过于明显，完全不知道跟旅团篇有什么必要的联系，天啊……

其实当年龙珠自从悟空他哥来地球后，后面的内容跟前面也没多大联系......虫子就属那天外来客。只是不知道这虫子篇最终能画成啥样，替FJ捏汗。

作者: bluefly 时间: 2009-6-5 21:41

虫子这篇我挺喜欢，残忍的很。前面的那些猎人纷纷领便当。。。。。。

作者: krojb 时间: 2009-6-6 11:44

引用:

原帖由 MysterioJr 于 2009-6-3 18:38 发表
我也觉得幽白的结束很洒脱很潇洒很苍凉。

知己啊，抱抱。

神来之笔。

作者: Winsscn 时间: 2009-6-9 21:14

幽白结束确实很有意境啊。

作者: weiges 时间: 2009-6-9 23:33

引用:

原帖由 ppz2001 于 2009-6-5 18:46 发表

其实当年龙珠自从悟空他哥来地球后，后面的内容跟前面也没多大联系......虫子就属那天外来客。只是不知道这虫子篇最终能画成啥样，替FJ捏汗。

这个应该可以放心

富奸绝对是那种可以洒脱把故事了结的能人

作者: ppz2001 时间: 2009-6-9 23:54

引用:

原帖由 bluefly 于 2009-6-5 21:41 发表
虫子这篇我挺喜欢，残忍的很。前面的那些猎人纷纷领便当。。。。。。

旅团篇就很残忍洒脱，说死就死绝不含糊。
不知道主角父亲究竟怎么出来，出来后该干什么......

作者: wouwou 时间: 2009-6-10 07:19

引用:

原帖由 ppz2001 于 2009-6-9 23:54 发表

旅团篇就很残忍洒脱，说死就死绝不含糊。
不知道主角父亲究竟怎么出来，出来后该干什么......

如果你省下的寿命没有30年

你就忘了这部漫画吧

作者: 阿弄 时间: 2009-6-10 14:16

最爱仙水篇，仙水实在太个性太完美了，在空中驾御着风宛如天使降临般说出的那句台词令人至今记忆犹新：“气的最终是与自然融合...魔界的风有些难以操纵啊”

[ 本帖最后由阿弄于 2009-6-10 14:17 编辑 ]

作者: lijgame 时间: 2009-6-10 21:13

引用:

原帖由阿弄于 2009-6-10 14:16 发表
最爱仙水篇，仙水实在太个性太完美了，在空中驾御着风宛如天使降临般说出的那句台词令人至今记忆犹新：“气的最终是与自然融合...魔界的风有些难以操纵啊”

哈哈，仙水总算为人类争了个脸面，好歹人类还能出个s级的

作者: bluefly 时间: 2009-6-10 22:57

仙水手下那些人也不错呀，仙水死了以后就回归正常生活了。

作者: 阿弄 时间: 2009-6-11 16:34

喋喋不休的BOSS通常让读者很讨厌，仙水算例外了

作者: ppz2001 时间: 2009-6-11 16:37

富坚这贱人还故意把仙水和树弄成一对BL，详见单行本15还是16的扉页插图......

作者: alfredo 时间: 2009-6-11 17:03

我觉得树才是在仙水篇中的点睛之人。树说：我就是想亲眼看他堕落，就好像给一个相信花椰菜这种美丽童话的少女看未加删减的色情片段时，那种下流的快感。。。
当年这句话给纯洁的我以巨大心理冲击

FJ真变态

作者: bluefly 时间: 2009-6-11 21:27

树还是很有煽动力的，都说服仙水没做掉自己。

作者: 爬行动物 时间: 2009-6-16 18:55

[posted by wap, platform: UCWEB/IE/内置]

以前梦总里3000说的好像不是这样的吧～

作者: bluefly 时间: 2009-6-16 19:10

具体情况我也不清楚。

不过这翻译的是日本狂热幽游白书爱好者的文章，我想毕竟原作者身在日本，大概有些内幕吧。

至少多一种说法嘛。

作者: weiges 时间: 2009-6-17 11:39

话说幽白的完全版香港和台湾的出版商也没兴趣吗??

作者: bluefly 时间: 2009-6-17 15:15

估计觉得爱好者不多吧。。。

作者: bluefly 时间: 2009-6-21 12:58

。。。。。。。。。。

作者: Zico2003 时间: 2009-6-27 08:13

重温YOUYOU，看到有恶搞街霸的

作者: ppboc 时间: 2009-7-6 01:04

猎人昆虫篇之前是神作。。。

作者: 我是谁的主人 时间: 2010-8-10 11:37

幽白最后一集的最后几页大图每次都看的我很爽

作者: Ozil 时间: 2010-8-10 15:01

我从不觉得幽白是烂尾，但我看好HXH会烂尾。。。

作者: cbjah 时间: 2010-8-10 15:09

引用:

原帖由 tzenix 于 2009-6-2 10:15 发表
说实话当年还真没觉得后期很马虎

后期我觉得画风变得很随意潦草

SLUM DUNK也是这样，但是相反我觉得更硬朗，而并非潦草

幽白的后期变得很阴暗，画风如果和这个有关当我没说

总感觉像是用毛笔作画的感觉

作者: 油炸松鼠 时间: 2010-8-10 18:36

猎人完了.

作者: 液体蜘蛛 时间: 2010-8-10 18:37

我只是无法接受草稿而已。辛苦你们了。猎人饭。还好我只追到游戏世界里打排球。哦。好像是躲避球？

作者: foxandfox 时间: 2010-8-11 01:14

猎人现在还是很好看的，也更加重口味了，看得我很爽。

作者: 狮子歌歌 时间: 2010-8-11 01:16

想想猎人再看看标题不禁内牛满面啊

作者: superzero 时间: 2010-8-11 17:01

引用:

原帖由 我是谁的主人 于 2010-8-10 11:37 发表
幽白最后一集的最后几页大图每次都看的我很爽

曾经还照着画过

作者: winterb 时间: 2010-8-11 17:15

没有最后一本的话幽白是成为不了我心中第一神作的

要的就是这种淡淡的苍凉孤独和解脱感

作者: edwang 时间: 2010-8-12 20:00

posted by wap, platform: Android

马克回家慢慢看

作者: 被遗忘的 时间: 2010-8-12 23:12

今年的夏コミ也开始了猎人还休刊哎

作者: 绯雨流 时间: 2010-8-12 23:47

龙珠后面也是很草率

作者: 大头木 时间: 2010-8-13 11:28

后期结束的太匆忙

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2010-8-13 13:14

自从这位娶了美少女战士，愈发喜欢断更而且越来越草稿。。。。。。。。。。

作者: 比卡丘 时间: 2010-8-13 17:15

posted by wap, platform: Firefox

字太多了没看，谁简单说说为什么？

作者: DIKO 时间: 2010-8-18 17:20

看了這麼多年漫畫，還真就在《幽遊白書》上不敢苟同多數派的意見，我覺得這部漫畫也就一般水準。

作者: 离神最近的人 时间: 2010-8-23 00:58

幽白最后一副图，浦饭的房间，当时的画面和心情至今都记得很清楚。

幽白的结局其实很赞

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)