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标题: [其他] 主機商之間的競爭,真的是好事? [打印本页]

作者: exellen 时间: 2009-5-2 12:50 标题: 主機商之間的競爭,真的是好事?

經常會有人說,主機商之間的競爭越激烈,對消費者來說就越帶來好處。

這幾年是遊戲主機有史以來競爭的最厲害的幾年,相信沒有人會反對。但是回顧了這幾年,到底給我們帶來了什麼好處?

或許第一方真的給我們帶來一些不錯的好處,sce引入了新類型光碟、微軟引入了完善的網路服務的概念,而任天堂則將體感導入了遊戲製作的理念之中。

但是在強烈的競爭環境底下,第三方給我們帶來了什麼?只有各平台越來越同質的遊戲、越來越慢的發片速度以及製作越來越保守的title!!

對於前者方面,相信只要是ps3或是360的機主都非常能夠感受出來。現在的遊戲只要一出pc及另外一台競爭主機必定是同步跨平台或是加強版,這樣自我不竟會想問:我買主機是為了什麼?原則上來說過往買主機是為了玩到一款代表該主機的特色遊戲。或許你說大家都可以玩到,是一件好事。但現在這麼一跨,老實說我用我的pc就幾乎搞定了我還有必要買特定其中一台主機嗎?我還買主機來幹嘛?

第二個問題也很令人苦惱。即使今天三大主機的結合一起算,恐怕發片速度還不如上世代一台ps2的發片速度。你可能認為這個很不重要,因為遊戲需要細細品嚐。但是,如果你是屬於想挑一款之後再來品嘗的人呢?這時候就會發現選擇很少,你可能只能去挑這陣子裡唯一一片好評的遊戲。我想要從多片好評的遊戲裡挑一片出來,這個希望就打水瓢了。

第三個問題是三台主機的擁有者都面臨到的問題,這個世代真的是什麼東西都跟你來續作。續作或許也一樣好玩,但是比起續作我更想看到優秀的原創遊戲。一款遊戲我個人認為一個世代只需要一片,前提是它足夠優秀。這樣子我才能夠對他的下一作充滿期待。to系列就是一個活生生的例子。本質上來說每一作的水準都不差,但是為什麼期待度會那麼低?就是這個原因。

因此我個人真的認為競爭高並不是好事,上面的三種情況正好就是競爭高帶來的負面效果。

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 12:56

越來越同質的遊戲、越來越慢的發片速度以及製作越來越保守的title难道是竞争带来的？

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:03

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原帖由 chovosky 于 2009-5-2 12:56 发表
越來越同質的遊戲、越來越慢的發片速度以及製作越來越保守的title难道是竞争带来的？

無可否認是有直接關係及非常大的影響。

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:05

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:03 发表

無可否認是有直接關係及非常大的影響。

有什么直接关系影响？为什么无可否认？

作者: edenfu 时间: 2009-5-2 13:05

lz只是说了三台主机鼎足的现象，但这不能归于鼎足这个原因

作者: wouwou 时间: 2009-5-2 13:11

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 12:50 发表
經常會有人說,主機商之間的競爭越激烈,對消費者來說就越帶來好處。

這幾年是遊戲主機有史以來競爭的最厲害的幾年,相信沒有人會反對。但是回顧了這幾年,到底給我們帶來了什麼好處?

或許第一方真的給我們帶來一些 ...

没有多主机竞争，所有游戏都是星际二的等待+KZ2的质量

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:15

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原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:05 发表

有什么直接关系影响？为什么无可否认？

在競爭情況很強的情況下,主機商無可避免地選擇惡性軍備競賽,遊戲主機性能必定是直線飆升。這個時候對第三方而言就是一種沉重的負擔,並不是所有廠商的資金都是充足的。

在這個情況下,發片速度必定會受到影響,因為不可能一次開發這麼多遊戲,甚至有的廠商連開發的門檻都到不了。這樣子就壓抑了發片速度。

然後在必須保證足夠的銷量,跨平台必定成為唯一選擇,無論是ps3還是360還是pc,沒有一台主機的銷量足夠讓廠商有銷量上的保證(當然,個別例子除外)。然後這也使得第三方的開發意識趨近於保守,續作也因此不斷誕生。

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:17

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:15 发表

在競爭情況很強的情況下,主機商無可避免地選擇惡性軍備競賽,遊戲主機性能必定是直線飆升。這個時候對第三方而言就是一種沉重的負擔,並不是所有廠商的資金都是充足的。

在這個情況下,發片速度必定會受到影響,因為 ...

你希望就一台机器玩几十年？难道机能还能不增长？要把科技进步也要怪罪到竞争上面？

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:20

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原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:17 发表

你希望就一台机器玩几十年？难道机能还能不增长？要把科技进步也要怪罪到竞争上面？

都說了,這是競爭所帶來無可避免地情況。我不能指望科技停止進步,但是我至少可以指望大家都已經準備好後在提昇上去。競爭可使直接讓這個可能性被破壞掉的。

[ 本帖最后由 exellen 于 2009-5-2 13:23 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:22

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:20 发表

都說了,這是競爭所帶來無可避免地情況。

so?

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:23

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原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:22 发表

so?

上面已經修改。另一方面我確實寧可科技停滯也要確保遊戲量及品質的保證。

[ 本帖最后由 exellen 于 2009-5-2 13:24 编辑 ]

作者: rockmansky 时间: 2009-5-2 13:24

论证呢？说这么多，没有任何的数据来说明你的观点。
1.家机移植到pc 占到%多少？
2.把各时代的第一年，第二年，第三年，游戏的数量都例个表，看看是不是都是你所说的情况?
3 第三点,语无伦次，竞争带来原创性减少?还是其他云云?

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:25

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:20 发表

都說了,這是競爭所帶來無可避免地情況。我不能指望科技停止進步,但是我至少可以指望大家都已經準備好後在提昇上去。競爭可使直接讓這個可能性被破壞掉的。

除非得到火星人帮助都变coding之神无视硬件，要么杀光所有硬件商，不然怎么指望机能成本不长

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:28

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原帖由 rockmansky 于 2009-5-2 13:24 发表
论证呢？说这么多，没有任何的数据来说明你的观点。
1.家机移植到pc 占到%多少？
2.把各时代的第一年，第二年，第三年，游戏的数量都例个表，看看是不是都是你所说的情况?
3 第三点,语无伦次，竞争带来原创性减少 ...

第一點的話只能說是經驗,我無法給你一個確實數據。

第二點的話你想我用哪一台的?fc?sfc?

第三點的話,可能原創沒減少,但是同一世代裡面立刻就續作了。像ubi的瘋狂兔子就是很典型的例子。續作的問題真的太嚴重了,ubi用製作四片瘋狂兔子的錢來製作四款不同的原創遊戲我更開心。

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:29

引用:

原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:25 发表

除非得到火星人帮助都变coding之神无视硬件，要么杀光所有硬件商，不然怎么指望机能成本不长

可以。當科技普及化之後就可以了。像現在的7900 sli都不值錢的道理一樣。

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:32

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:29 发表

可以。當科技普及化之後就可以了。像現在的7900 sli都不值錢的道理一樣。

你搞错了把，硬件不值钱又能如何，成本上涨这又不是主要关系。硬件升级带来的程序复杂度上升带来的人力成本上升才是主要问题，这样你要怎么避免？发明码代码机？

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:33

引用:

原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:32 发表

你搞错了把，硬件不值钱又能如何，成本上涨这又不是主要关系。硬件升级带来的程序复杂度上升带来的人力成本上升才是主要问题，这样你要怎么避免？发明码代码机？

說最極端的方式好了,現在開發ps遊戲絕對沒有當年開發ps遊戲那麼花錢。當然,這個只是極端例子。

[ 本帖最后由 exellen 于 2009-5-2 13:35 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:37

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:33 发表

說最極端的方式好了,現在開發ps遊戲絕對沒有當年開發ps遊戲那麼花錢。

那是因为熟了，套件都有。现在同样开发ps3+pc+360同样没有最开始那么花钱，套件都有，一个流程三个平台同时做，所以能分摊成本。

但是这又如何，现在程序复杂程度绝不是以前几个人甚至一个人开发游戏装软盘发行时代能比，之前都说了，除非外星人帮助，这你要怎么减？

作者: exellen 时间: 2009-5-2 13:39

引用:

原帖由 chovosky 于 2009-5-2 13:37 发表

那是因为熟了，套件都有。现在同样开发ps3+pc+360同样没有最开始那么花钱，套件都有，一个流程三个平台同时做，所以能分摊成本。

但是这又如何，现在程序复杂程度绝不是以前几个人甚至一个人开发游戏装软盘发行 ...

即使不能減到跟sfc時代一樣,也最少要壓到可以用ps時代的開發費來開發現在的遊戲。不行的話就先壓著科技的腳步一直到完善的編碼器出現為止。

[ 本帖最后由 exellen 于 2009-5-2 13:42 编辑 ]

作者: rockmansky 时间: 2009-5-2 13:42

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原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:39 发表

即使不能減到跟sfc時代一樣,也最少要壓到可以用ps時代的開發費來開發現在的遊戲。不行的話就先壓著科技的腳步一直到完善的編碼器出現為止。

这这这。你行啊..

作者: chovosky 时间: 2009-5-2 13:44

引用:

原帖由 exellen 于 2009-5-2 13:39 发表

即使不能減到跟sfc時代一樣,也最少要壓到可以用ps時代的開發費來開發現在的遊戲。不行的話就先壓著科技的腳步一直到完善的編碼器出現為止。

千万不要，不然要失业了

作者: rockmansky 时间: 2009-5-2 13:45

你用1949年时造潜艇的钱去造2010年航母试试，能造出个什么怪胎来.

作者: youngwilly 时间: 2009-5-2 13:46

好事情啊,让大家都全平台制霸,然后今天买普通版,年底买加强版

作者: 任黑 时间: 2009-5-2 14:01

索尼击垮任地狱和微软是世界上最大的好事

作者: linorex 时间: 2009-5-2 14:06

事物是向前发展的，即使道路是曲折的，长远来说，竞争自然是好事嘛

竞争有分良性竞争与恶性竞争，但竞争本身就是一种市场对资源进行筛选优胜劣汰的过程

而就游戏品质跟主机竞争这点，LZ说的这种因果联系似乎牵强了些吧，有何证据可以证明这一直接联系呢

另外，你说的什么东西都来续作，这个恐怕还真是这个产业发展必然过程吧。那只续作多到底是不是好事呢？这个又得两方面看了

不多说，那么反过来，主机商之间没有竞争就很好吗？缺乏威胁，使得厂商趋于保守，进而影响产业向前发展，然后我们回想一下，如果没有PSP，我们玩得掌机是不是还是32768色的屏幕呢。要是没竞争，至少我敢保证肯定没有今天的wii

作者: 首斩破沙罗 时间: 2009-5-2 15:13

麻痹的，除了台湾同胞以外，其余用繁体字的朋友请不要发超过一行字的帖子！

作者: shiningfire 时间: 2009-5-2 18:00

人老咯心态啊

作者: zentdk 时间: 2009-5-2 19:18

fc时代一年出几个游戏是任天堂规定的，那个时候楼主肯定痛不欲生
现在则是生育不痛了吧...

[ 本帖最后由 zentdk 于 2009-5-2 20:39 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2009-5-2 20:37

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-5-2 19:18 发表
fc时代一年出几个游戏是任天堂规定的，那个时候楼主肯定痛不欲生

FC时代精品游戏到后来所占的比例非常大，由于每个厂商所出的游戏有限，所以必须要绞尽脑汁开发游戏才能在市场上卖座。这比起PS时代那超过99%的垃圾率可是强的太多了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-5-2 20:45

哦
原来楼主觉得电信服务质量好

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2009-5-2 20:49

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2009-5-2 20:45 发表
哦
原来楼主觉得电信服务质量好

樓主認為在沒完善出無線通訊前，絕對應該使用有線搖搖電話~~~

作者: 平野綾 时间: 2009-5-2 20:50

我一直觉得猪哥的这表情很赞

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