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标题: [其他] 【F1】我就不明白了并且师太了，今年F1哪里不好看了（更新完毕，师太了） [打印本页]

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 17:35 标题: 【F1】我就不明白了并且师太了，今年F1哪里不好看了（更新完毕，师太了）

首先一点，F1锦标赛和nba一样，是商业利益至上的一场秀而已，如果接受不了这一点，那么还是那句话，

爱看看，不看滚

FIA方面：

04年我法顶天的时候，全年18站比赛舒马赫13站冠军，（好像旁落的冠军就让巴顿和kimi拿了俩，记不清了）

每周的比赛基本看个起步争夺和第一次进站时的车队战术就可以不用看了，

之后基本就是舒马赫越来越带开，镜头一般给到的是第二集团中比较接近车手的争夺

虽然我是法拉利车迷，但是实事求是说一句，

这你妈才叫不好看的比赛！！

马上FIA就做出了规则改变限制我法：

当时主要是1.排位赛规则的改变 2.一台引擎必须坚持两站比赛 3.煞笔至极的只允许使用一套轮胎的规则

特别是第三条规则害苦我法了

当年的比赛就成为了雷诺的阿隆索和麦克拉伦的kimi的斗争，

而我法彻底sbl，只在米其林车队退赛的美国站拿到一个冠军

没关系，明年继续卷土重来，

FIA在看到把我法限制的太狠了之后，06赛季又把轮胎规则改了回来，把引擎改成了V8

当年舒米和驴脸贯穿整年的新老车王之间的争斗，记忆犹新

舒米退役之后两年，大趋势来看主要就是我法和麦克拉伦的争斗

中小车队全部洗洗睡，

这是每年FIA改变规则之前要考虑的事情

怎么样让比赛变得更加激烈

比赛更加激烈了，才有观众，才有市场！（扯句题外话，nba历史上针对几位bug中锋的规则改变，也是同样的意思）

在今年，BGP，红牛，威廉姆斯等原先的中游车队站了起来，法拉利和麦克拉伦因为种种原因下跌的过于厉害了

扩散器合法不合法，FIA考虑的只有比赛是不是会更加激烈

我法、他轮都是大车队，掌握有技术资源优势和大车队的底蕴，在统一了扩散器的标准之后（即三支车队的双层扩散器也合法），大车队在回欧洲之后卷土重来完全是有机会的

更重要的是，如果就此判罚小车队违规，三支车队很可能一蹶不振，比赛重新回归到大车队银红争霸的主旋律，

这是FIA不愿意看到的

在我看来，FIA的两次规则上的制定，没有问题

车队方面：

上周听了一挡电台节目，北极虾做的嘉宾，里面说了一段话，大意引用一下：

引用:

请允许我代表我们车队，作为一个车队从业人员的角度谈一下我的看法

任何一支车队，都会对每次比赛的规则条款细则做很深入的研究，特别是像F1这样的组别有很多自主研发组件，有很多改动余地的的赛车车队而言

而如何判断一个好的车队的技术人员的标准，

很重要的一条就是能不能研读透你面前的技术规则，

在技术规则合理的范围内，去游走在这个技术规则周边范围的地带，
研发出比其他车队更为有竞争力的部件并且被判定为合格，

那就是一个好的技术人员，一个好的技术团队，一支好的车队。
而BGP做的就是这样一件事情

所以我觉得任何的新闻媒体、包括车迷对此报以的任何的质疑都是不公平的

因为任何一支车队，你去做一支车队的话也会这么去做，

只不过你的心态不同。因为现在起来的不是麦克拉伦不是法拉利

如果麦克拉伦和法拉利今年一上来又占据优势又是这么快，任何媒体任何车迷又都会高呼万岁，因为他们觉得这已经是一个定式了，F1就该是他们跑在前面，只不过他们觉得妒忌了，他们觉得很难受

因为他们看到的是BGP这样一支新出茅庐的车队在上面唱主角

所以我觉得现在这样的看法只是媒体和车迷很单方面的看法，并不是很客观的看法

所以我希望大家重新来考虑这个事情

北极虾+1

所以，车队方面寻找规则漏洞开发新赛车，没有任何问题

这本来就是他们该做的事情

[ 本帖最后由马萨于 2009-4-21 18:49 编辑 ]

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 17:37

尾部扩散器的两个小故事

关于尾部扩散器，从平时混的一个F1群里面扒来的故事，原文链接找不到了，大意说一下

故事一:

引用:

去年赛季中的时候，螺丝布朗作为09规则改变委员会里面的成员之一

当时他在详细的研究了规则之后，发现尾部扩散器的条款的规定上有漏洞，

可以存在两种不同的解释。

当时他作为规则委员会的成员把这一条拿去和所有车队领队、成员说：

这个尾部扩散器如果不把规则解释完善、不设定好的话，09年很可能出现争议，如果不改的话，09年本田的车很可能很快。

当时所有人都把它作为一桩笑谈，你本田现在这么差怎么敢说这种话出来（想想也是，08年本田的车什么熊样，地球车又难看又烂，当时的螺丝布朗说这种大话是我我也笑）

当时所有人对这句话嗤之以鼻不在乎的态度（大概是这么翻译的）

马来西亚站之后螺丝布朗接受采访时候就说了：去年时候我已经提醒过大家了，当时大家不听我的，那我也没有办法。

瞧，别怪人家违规，早08年就提醒过你们了，你们自己不鸟人家，统统吸奶！！

故事二：

引用:

原先具体想出利用扩散器控制气流

是一个本田的技师A想到的点子，技师A把这个点子说给了车队的同伴技师B听

技师B今年跳槽去了丰田，把这个点子带了过去

技师A对于这个点子考虑的时间比较久，比较透彻，所以原先的本田车队，现在的BGP打造的和其他两支车队不一样

至于丰田和威廉姆斯，因为他们是同一个引擎提供商来的，所以这个事情就共享了
（同样的引擎提供商，所以变速箱等动力组件的规格是在同一个基准之上的）

就这样，三支车队同时使用了双层扩散器，变成了违规帮

两个小故事，说来解闷一下

[ 本帖最后由马萨于 2009-4-21 17:50 编辑 ]

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 17:38

你们都说今年F1不好看，我找找今年的看点

1. 技术规则统一之后，各车队表现怎么样

大部分车队的季前研发没有考虑到尾部扩散器这一点

要想上海站或者巴林站就像有改变，恐怕还是难了点，部分车队还要在欧洲工厂里制造新的底盘出来

（比如我法，等于是要研发B款赛车出来了

）

2. BGP能坚挺多久，还是全年飘红夺冠

BGP怎么说也是在赛季前赛车原始研发阶段就把扩散器考虑进去了，要想通过小小改动就追上人家，恐怕很难。

布朗的态度也放出来了，

引用:

我们不怕你们来追

3. 红牛的表现

钮维自从双龙骨MP4-20sbl离开麦克拉伦之后，在红牛潜心打造出今年rb5新赛车

没有kers，没有尾部扩散器

从前两站的排位赛表现来看，红牛是可以和BGP一争高下的！只可惜车手表现和运气都不太好

这周在上海红牛包揽前两名，分庭抗礼之势立显。接下去要关注的就是红牛的稳定性，以及新打造的扩散器是否管用了。

还有就是，瓦特尔满赛

有了一部快车，极力关注这位舒马赫都看好的车手的表现

4. 汉密尔顿

各位小黑黑，你们找到机会了。

麦克拉伦车队因为伪证门的事件，解雇了车队经理杰克.鲍尔。

现在车队里面大部分工作人员很不满，认为管理层是为了保全事件中的另一个主角汉密尔顿而故意牺牲杰克.鲍尔，并且因此对小黑很不满。

可以理解，毕竟杰克.鲍尔在车队十几年了，车队里面各方面人缘人脉都比小黑好，现在整只车队都和小黑为敌了，车队气氛很不好。

5. 我法还要sb多久

法拉利和印度力量，谁会先拿到积分呢

6. 其他

宝马、威廉姆斯、雷诺这三支，单从车手角度讲很有竞争力。

特别宝马，雷诺之前的赛季都是银红外的第三车队

还是。。。洗洗睡？

7. 欧洲

F1赛季是从回到欧洲之后才正式开始的

新赛车新规则的调教适应都需要时间，相比较亚洲赛道，车队对于欧洲的赛道条件气候状况也更为熟悉

新赛季具体走势怎么样历来都是在回到欧洲之后才能做一个判断的

所以，某些叫嚣着不好看不好看的人，也请至少耐心点等到巴塞罗那甚至摩纳哥之后才发作，好么？

补充：8. kers系统

这东西赛季前广受关注，但是其实用起来没那么大效果。

现在技术、应用都不成熟。

赛季继续进行下去会怎么样呢？kers会不会发挥大效用呢？

观望中，反正绝对不是今年没看点不好看了

[ 本帖最后由马萨于 2009-4-21 18:48 编辑 ]

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 17:38

占楼，联动某贴，我法真的洗洗睡了么

引用:

原帖由 霏菲飞 于 2009-4-21 14:13 发表
很正常，高潮过后是低谷。

真饭是无论高低都会支持，而不是好成绩就来，成绩不好就跑

先提一点，我法上海站之所以sbl，一个原因是突然去掉了kers系统。拿掉这么一块东西，赛车的配重不对了，对平衡调教有影响（虽然说是加了配重物进去，但是总是有区别的）。

我法赛季初的研发就是冲着今年新设定的kers系统去的，但是这几站看下来，完全抓错重点了

在技术和应用还不完善的条件下，kers系统在车上的作用实在不大，反倒是像BGP这样在空气动力套件上做文章的，利用空气动力取得的优势比较明显。

所以说，完全抓错重点了。

现在的情况来看，即使F60要加装双层扩散器，也不是那么简单的，要考虑变速箱壳体、尾翼、尾部防撞体系等等等等的改动，

整个赛车配重都要发生改变

引用:

等于是重新设计一辆赛车

怎么办？改吗？

而且我法历来没有大幅度改动赛车的传统。如果是像以前那样有季中测试和舒米这样对赛车有天然感觉的车手配合技术人员

现在？没有测试，车手是马萨、kimi这样迟钝的家伙

洗洗睡咯

转机在于：

上海站之后，舒马赫在欧洲接受采访时已经说了，

引用:

法拉利已经可以考虑放弃09赛季，专心研发下赛季的赛车了

就像去年螺丝布朗做的那样

但是，法拉利高层对于商业利益的考虑，我法的传统和大车队的面子恐怕都不允许法拉利这么做

现在有消息说法拉利在等巴塞罗那，

回到欧洲后会有新的空气动力套件运到车队，到时候再看新的组件有没有作用

管理层也在观望这赛季有没有希望扳回来

当然，就我来说，放弃今年专心搞一辆好车出来，

明年kimi滚蛋，驴脸或者瓦特尔过来

其实车队管理层也是个很大的问题，这个比较复杂了，能听到的消息也比较少，下次再讨论吧。

以上

[ 本帖最后由马萨于 2009-4-21 18:46 编辑 ]

作者: fido7 时间: 2009-4-21 17:57

爱看看,不看滚!!!

作者: fido7 时间: 2009-4-21 17:59

其实我觉得今年更好看,看小黑超车比看他带跑刺激多了

作者: 蚂蚁大腿zyf 时间: 2009-4-21 18:09

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lz写的不错，顶
其实就是今年变化太大，一下子接受不了而已

作者: n.sakuraba 时间: 2009-4-21 18:18

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我喜欢看竞争激烈，如果老是小马和银箭占据眼球的话这赛事的水准实在不大，其实我更关心宝马车队接下来会有什么转变

作者: mikelfanfan 时间: 2009-4-21 18:28

今年这么精彩居然说不好看？？

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 18:55

更新完毕

那些说不好看，来说说理由呢

作者: 绯雨流 时间: 2009-4-21 19:02

作者: 北野天翼 时间: 2009-4-21 19:08

再等等吧，等国内的汽车文化赛车文化真正普及了，喜欢F1的人自然多了，愿意花大价钱买票看比赛的也就多了

作者: terrydu 时间: 2009-4-21 19:38

不好看？

从没看过今年这么好看的F1。

话说上海站印度力量还真的差点混到积分了，lz和法拉利情何以堪。

作者: yy915cn 时间: 2009-4-21 20:38

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听到没，爱看看，不看滚

作者: rb 时间: 2009-4-21 20:45

随便几个人跑出来说今年的F1不好看或者F1没啥好看你们还当真的啊，233

作者: 马萨 时间: 2009-4-21 20:58

被射精了

，第一次。。。

谢谢鸦版

作者: pennybonnie 时间: 2009-4-21 22:09

马萨没得分但是你也不能这么师太阿!

作者: 呕吐啊 时间: 2009-4-21 23:41

某些东西不会因为进入欧洲就会改变
比如**至极的上海站发车，比如无聊至极的摩纳哥街道赛
F1看的是什么，难道看各个车队比拼技术？虽然这是F1运动的初衷，但我不认为广大F1观众是关注这方面的
我认为广大F1观众追求的还是精彩刺激，承认今年的竞争确实要比前几年激烈，这点上有改善，但F1某些规则还是那么古板那离精彩刺激会越来越远。没看到过统计，但我觉得最近几年安全车的出动次数比前些年（舒马赫哈基宁那时起，再往前没看过）是要勤快的多，这种时断时续的比赛难道不影响观赏性？

作者: 逃啊逃啊逃 时间: 2009-4-22 07:30

你真要好好喷就别拿“印象中”这些话来说事儿，数据拿出来

再说了，一定是赛道的安全状况不允许车手们继续比赛了才派上安全车上来带的好不好

你真要喷就该喷安全车期间不允许进站的纱布规则

安全车出来带是为了车手安全起见，一点都没有问题

作者: 逃啊逃啊逃 时间: 2009-4-22 07:32

安全车出动次数多==》事故更多了==》比赛更激烈了==》比赛精彩了

是不是这么个逻辑？

作者: samchen0079 时间: 2009-4-22 10:29

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为了欧洲观众把比赛延时举行是个SB行为～～～要不然马来西亚站也不会积分全体减半了～～

作者: 逃啊逃啊逃 时间: 2009-4-22 10:56

马后炮来骂骂确实是sb

但是人为了照顾欧洲观众洋大人的收视也没错啊

作者: 美女 时间: 2009-4-22 11:12

无论支持的是哪个车队哪个车手，我都觉得这个赛季至少到现在为止比赛都是非常好看的~

因为我第一喜欢的是这项运动这个比赛，比如我支持alonso，也是因为我喜欢F1才会喜欢alonso，因为他是F1当中的alonso

所以当初扩赛器要裁决我就说不可能被判违规，现在这个局面是FIA求之不得的~总是那几个人在前面说实话是挺无聊的。。回想03，04年的时候，好几场比赛都睡着了。。。= =

真正喜欢F1的人应该不会觉得不好看，虽然喜欢的车手车队的成绩突然一落千丈心理上不能接受和适应，但是看到自己喜欢的车手和车队在困境中坚持努力追赶不又是另外一种感动吗。我从04年开始支持alonso，经过了2连冠和不开心的07年，08年的真的是令人煎熬的一年，世界冠军都要被人遗忘了，经常一场比赛都看不到几个镜头。但是就是这一年让我更加的支持他，褪去了冠军的光环，大车队的光环，我看到了另一个更真实的alonso，单纯为比赛为F1为车队付出的alonso，看到了他在赛车方面的天赋和努力。看到赛季末他和车队一起重回前列，这种感动真是的无与伦比的。和自己的车队一起奋斗，作为车迷和粉丝，不是也应该一起分享吗~

当然雷诺这个赛季还是一如既往的不争气。。。。= =哎。。。

这个赛季最让我不满意的还是北极虾事件。。。貌似我在这件事情上怨念很深，三站过去没有任何缓解，只有更深。看到1楼北极虾的见解，我更坚持我的怨念是正确的。今年的规则、赛车的结构有如此大的变化，加上扩散器事件，BGP的反弹，说实话我非常想知道北极虾对这些事情的分析和见解。很想听他来解说一下规则变化，解释一下车队在重新用光头胎和取消各种小翼后如果获取更多下压力，双层扩散器到底是如果工作原理，三支双层扩散器的车队又有什么不同，其他车队要如何修改自己的赛车等等等等各种各样的问题。
而且北极虾除了做客观分析，他是一个会思考的人，他有很多自己的见解~这是我最喜欢他的一个地方

李兵不过是个半瓶子水，叶飞是个闷葫芦讲不出个所以然，新来那个胖子就是个网络阅读器，搜集一些资料来念念，还经常会说一些“XXX用了重油所以没进第三（二）节排位赛“的傻话
没有了北极虾的比赛真的乐趣都减半，至于专业知识的部分更是没法弥补的缺陷

当然又有人要说星空卫视了，我以前出差在酒店也看过好几次，个人口味问题，虽然他们很专业可是风格稍微不喜，而且说话的语气，包括用词和翻译，很多听不懂= =
还是最喜欢北极虾。。。。。。
怨念ing~

作者: tamama52 时间: 2009-4-22 11:38

其实今年比赛满好看的，超车那个多啊

作者: 逃啊逃啊逃 时间: 2009-4-22 14:35

对了，这倒是

从解说上来讲，今年F1确实不好看了

还有多了那个sb同传

以前自己听听就当练听力，就算听不懂之后主持人也会给出大致翻译（虽然可能是同传在耳机里说给主持人听先，所以造成较大延迟）

我觉得还是这样的方式为好

作者: 烏鴉 时间: 2009-4-22 14:37

一直就不看上海体育,谁解说都一样:D

作者: 圣西罗 时间: 2009-4-22 14:43

很好看！

作者: 主刀医师 时间: 2009-4-22 15:06

群雄逐鹿最高

作者: 烏鴉 时间: 2009-4-22 16:05

引用:

原帖由 主刀医师 于 2009-4-22 15:06 发表
群雄逐鹿最高

勒芒24最高

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