原帖由 祖师爷 于 2009-3-20 12:59 发表
:D :D :D
我也论证:北魏孝文帝改革,鲜卑族开始说汉话,所以隋朝以后的以北方为中心的中国的汉话其实是鲜卑族学说的汉话。
由此推论,所谓的吴语也是鲜卑汉话演变过来的。所以其实现在大家说的普通话都是胡汉话: ...
原帖由 祖师爷 于 2009-3-20 13:22 发表
其实事实是真正的雅音是南京话,可以查。并且传到日本。和越狱还真没啥关系。:D
明清官话是以南京官话为标准的。
南京官话指以南京语音为基础的中国官方标准语。
南京官话曾经长期是中国的官方语言。五胡 ...
原帖由 祖师爷 于 2009-3-20 13:14 发表
你都把越狱提升到但凡是汉人都要顶礼膜拜了,我还有啥说的。
我想起来,前段时间,有个百度仔说自己家是南宋从河南逃到广东的,说自己是真正的汉族,现在北方都是胡汉人。所以广东人把北方的都叫捞胡:D :D :D
原帖由 祖师爷 于 2009-3-20 13:57 发表
北大的一位朋友给了一个答案,你说的是对的。
北京话是“满蒙化”的汉语,粤语是“壮侗化”的汉语,但后者比前者保留了更多“中古汉语”的词汇和音韵
原帖由 测试一下 于 2009-3-20 18:59 发表
讨厌那种在交流时用方言的行为...
所以对上海人和广东人基本都无好感...
好吧...
如果粤语是独立语种不是方言...
那么我就讨厌那种在交流时用外语的行为...
原帖由 hanzo 于 2009-3-21 11:58 发表
开始地域攻击了么,其实战区一系列的阴阳怪气撇开不看,这个帖子里呈现的扭曲程度也很少见http://club.tgfc.com/thread-6060079-1-1.html
原帖由 hanzo 于 2009-3-21 11:58 发表
开始地域攻击了么,其实战区一系列的阴阳怪气撇开不看,这个帖子里呈现的扭曲程度也很少见http://club.tgfc.com/thread-6060079-1-1.html
原帖由 262674 于 2009-3-21 10:21 发表
还是爬一下楼好
真的要说雅言才是汉语,粤语跟 Mandarin 都是由古汉语发展而来。粤语比 Mandarin 保留更多雅言的雅言要素,粤语与 Mandarin分别往往就是对雅言保留问题上
如果你硬要将粤语跟 Mandarin 独立分 ...
原帖由 测试一下 于 2009-3-21 18:02 发表
抱歉我从小学到大学学的一直是普通话...
必修的英文都没过关...
还认识不到你所谓的汉语那种程度上...
正常点...
像个在社会上生活的人一样交流...
好吧...
再加个限定...
我在学校学的中文 ...
原帖由 262674 于 2009-3-21 23:16 发表
我以下发言有点过分
1,我从没说过粤语正统,只是一些人自以为Mandarin 是正统排斥粤语而已
2,麻烦你查查历史。当年孙中山“大度”将Mandarin 定位“国语”,现在的人反而讥讽粤语,请问其理何在?
3,坦 ...
北京城里的一棵小树、厨房里的一件工具,用满语都无法表达!因为满族人的祖先从来没见过这样的植物,从来没见过这样的工具,这就是当时统治中国的满族人所遇到的严酷的语言现实。满语要继续说下去,除了直接使用北京外城汉人的语言的词汇和模仿他们的语音之外再也没有第二种可能!就象日本皇军学说中国话:“你的,八路的,干活?”一样,北京内城的满人开始了他们艰难的模仿汉语的历程。
但是满语对比汉语有它先天的残疾,首先,入声字一下子就全丢了,这就是汉语同音字增多最根本的历史原因,用满语套学汉语的发音更是不伦不类,可以肯定地说,这是发音最糟糕的汉语。但是,历史就是这么残酷,满人的这种蹩脚汉语比起日本皇军的蹩脚汉语要幸运得多了!随着使用人口的增加,这种让当时的汉人老百姓笑掉牙的蹩脚汉语成了满清统治阶级的“共同语言”——这就是早期的普通话(暂时使用英语的称谓把这种语言称为mandarin)。
[内城北京话的发展——走出北京内城,形成“官话”]
随着北京内城的“mandarin”这种蹩脚汉语的形成,在北京内城形成一个固定的说“mandarin”的人群。这个人群就是当时中国的最高统治团体——八旗贵族。“mandarin”成为地地道道的满清统治者的官方语言——“满清官话”。
具体的时间有待考证,在《康熙字典》中的语音跟今天的普通话的语音还是一定的差别的,但是跟其它汉语方言相比已经更接近今天的普通话了。
从“满清官话”的形成史看,“满清官话”受满语的影响主要在语音方面,这是一种不成熟的蹩脚的汉语语音系统,而在词汇和语法方面的影响则十分有限,从语言的本质上将,“满清官话”还是应该归属于汉语的一种方言而不应该归属于满语的一种方言,不过这是最糟糕的一种汉语方言。
原帖由 262674 于 2009-3-22 09:08 发表
定国语的是当权者不是语言学家,当权者行为只会出于自身的政治目的。
一般,我都是打作“普语”的。但有人以“百越”开腔,那我只好“满口Mandarin”。
还有你不妨抛开主观感情,在网上查查普及“普语”会对中 ...
原帖由 测试一下 于 2009-3-22 16:44 发表
想问下哪个时代语言学家有资格决定用什么语言?~
我觉得回答这问题不是很难吧...
我对“普语”对中华文化的伤害给你带来的心理创伤深表歉意【我好像没资格】~
有些音和古汉语近似就可以正统了...
让我想起猫在头上写个王字就是老虎了...
我对Mandarin没有不满...
只是提下有中文说法... ...
原帖由 262674 于 2009-3-22 23:09 发表
1,没有,语言学家从不是政治家。政治家会为政治服务,语言学家才是研究语言学
2,你不是有妄想症吧?还有我提出问题你从不正面回答
3,还是那句“你不是有妄想症吧?”。我从来都说“雅言”才是正统,这不只 ...
原帖由 测试一下 于 2009-3-23 01:18 发表
2 或许有妄想症吧...
我不知道强调什么普通话对中华文化的伤害有什么意义...
我觉得普通话和简体字的普及对扫除文盲以及各地交流很有帮助...
哦...
社会是在交流中进步...
强调普通话对中华文化的 ...
原帖由 世博安全套 于 2009-3-23 01:58 发表
乃们在胡扯什么,哪国ZF不想同化语言?乃们见过多少爱尔兰人讲盖尔语?多少英国人讲低地苏格兰语?讲English的还瞧不起讲Scots的咧。加拿大法语还比巴黎地区的法语更接近古法语哩。![]()
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:35 发表
1,还是建议你抛低主观思想上网查查资料。网上很多关于“Mandarin”对中华文化损害的文章。你还好意思提那个的简体字,两会出现恢复繁体字呼声了(虽然未被通过)。
2,如果说雅言是石器时代,只怕“Mandarin” ...
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:42 发表
由一个低等的发音代替一个高等发音,你会觉得是好事?
“家事国事天下事事事关心”
现在已经是什么年代?ZF要什么说什么,做人民的全部都要应声符合?
原帖由 262674 于 2009-3-24 18:42 发表
由一个低等的发音代替一个高等发音,你会觉得是好事?
“家事国事天下事事事关心”
现在已经是什么年代?ZF要什么说什么,做人民的全部都要应声符合?
原帖由 测试一下 于 2009-3-24 19:25 发表
要有下限...
你居然还知道虽然未被通过啊?~
真是奇迹...
谁说雅言是石器时代了...
我说按你的年代划分法呃呃啊啊哦哦比雅言正统...
祖宗的伟大...
伟大的被人强x的体无完肤...
姑且放开这 ...
原帖由 世博安全套 于 2009-3-24 21:22 发表
QNMD低等高等,语言这种东西,说的人多,就是王道。用的少了,就是鸟语。我还觉得洋文叽里呱啦难听,怎么样?我到公司上班,去非英语国家参加会议,到国际刊物上发paper,还不是都是要讲英文?有本事你不要学英文 ...
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