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标题: 简单聊聊ZELDA-TP [打印本页]

作者: iiwang 时间: 2009-3-5 14:16 标题: 简单聊聊ZELDA-TP

终于临近通关。喷2句

1，感觉迷宫难度有减弱的倾向，
但对比同僚打一半因记录丢失就放弃而且经常迷路的情况，结论是我对3D-ZLEDA的经验还算丰富，所以觉得简单
不过我真的觉得迷宫难度有变弱啊

2，收集的要素有所弱化，虽然整个游戏中分布了大量的事件和要素，但不及OOT那么明确和更让人有探索的欲望

3，优良传统，BOSS战较简单

4，夹杂了大量新鲜要素，包括一些独具喜剧效果的要素。

5，道具使用方面，某些道具强化到无以复加的地步，值得表扬。例如弓箭，例如飞爪。很弱的例如蜘蛛炸弹，从头至尾还没有用过。

6，剧情和OOT难分伯仲，就我的理解，OOT强化了与黑暗魔王加农之间的矛盾，贯彻始终，让我为了解救ZELDA这个目的不停探索。
TP的框架比OOT大很多。所以加农的部分也就被弱化了一些。不过最终战斗的几个阶段还是挽回了不少加农的人气。

7，至今没找到试炼洞

总结就是如果我没玩过OOT，TP一定会玩的更加投入和兴奋。

作者: NintendoWii 时间: 2009-3-5 14:20

作为一位没有玩过N64俩版本的伪非塞尔达FANS，我只能说TP玩完后觉得OOT其实也就那样，估计还是和时间以及当今的游戏体验有关，我更加能够去接受TP这种风格。

我就觉得，塞尔达就应该走大气磅礴的路线，希望下一代依然是写实，场景太宏大壮观点就好了。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 14:50

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2009-3-5 14:20 发表
作为一位没有玩过N64俩版本的伪非塞尔达FANS，我只能说TP玩完后觉得OOT其实也就那样，估计还是和时间以及当今的游戏体验有关，我更加能够去接受TP这种风格。

我就觉得，塞尔达就应该走大气磅礴的路线，希望下一代 ...

你是玩了时之笛还是没玩？
没玩过敢说：其实也就那样？
玩过你会说：其实也就那样？？
臆想呢？

一个三性灵就把TP的“阴暗写实”秒杀了好不好
一把大格雷就把tp所有鸡肋收集都干掉了好不好

和时间有毛关系，我媳妇的路线ww-tp-oot
结果最后被笛子震的嗷嗷的
你要是没细玩就别瞎评论

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-5 15:03 编辑 ]

作者: Leny 时间: 2009-3-5 14:58

确实感觉加农在 TP 里戏份少了些，被黄昏王国的小丑印出来的幕后黑手才知道是他（确切地说，早就知道是他，只是出来那么晚）

作者: zentdk 时间: 2009-3-5 15:00

大气灰暗？去玩假面

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 15:01

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-3-5 15:00 发表
大气灰暗？去玩假面

头一次跟你统一战线

引用:

原帖由 Leny 于 2009-3-5 14:58 发表
确实感觉加农在 TP 里戏份少了些，被黄昏王国的小丑印出来的幕后黑手才知道是他（确切地说，早就知道是他，只是出来那么晚）

沙漠处刑场那段动画交代的还算不错

作者: Leny 时间: 2009-3-5 15:05

OOT从小就看到这个恶人脸
WW是从怪鸟抓妹妹就这个人……

作者: zentdk 时间: 2009-3-5 15:05

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 15:01 发表

头一次跟你统一战线

沙漠处刑场那段动画交代的还算不错

我只是惊讶nintendowii这种人也能自认任青
没玩，也就那样？实在无法理解这算什么思维方式...

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 15:18

1，看了半天没明白nintnedowii到底是玩过oot还是没玩过oot......

2，找不到试炼洞很正常

作者: 趣味第二 时间: 2009-3-5 15:18

这贴很有看点

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 16:18

引用:

原帖由 iiwang 于 2009-3-5 14:16 发表
终于临近通关。喷2句

1，感觉迷宫难度有减弱的倾向，
但对比同僚打一半因记录丢失就放弃而且经常迷路的情况，结论是我对3D-ZLEDA的经验还算丰富，所以觉得简单
不过我真的觉得迷宫难度有变弱啊

2，收集的要素 ...

lz用不用我告诉你试练洞在哪儿--。。

作者: 任癫鼠 时间: 2009-3-5 16:28

先玩WW和TP的我，再玩OOT，说真的，没玩出什么感觉

OOT断断续续玩了2年了，还在水之神殿
和LZ一样，应该是和时间有关，如果是在WW和TP之前玩到，应该会是另外一种感觉

[ 本帖最后由任癫鼠于 2009-3-5 16:29 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 16:53

引用:

原帖由 任癫鼠 于 2009-3-5 16:28 发表
先玩WW和TP的我，再玩OOT，说真的，没玩出什么感觉

OOT断断续续玩了2年了，还在水之神殿
和LZ一样，应该是和时间有关，如果是在WW和TP之前玩到，应该会是另外一种感觉

【断断续续玩了2年了，还在水之神殿】
麻烦通了再说吧

面具系统，收集系统最好也玩玩。
OOT的整体架构不是试水就能试出来的

作者: lijgame 时间: 2009-3-5 16:55

我艹
ls好多游戏霸

人家就说先玩了tp再玩oot没感觉也不行？又没喷oot

这里又不是战区，说说都不行啊？
难不成所有的人都要对oot跪拜不成？

[ 本帖最后由 lijgame 于 2009-3-5 16:58 编辑 ]

作者: iiwang 时间: 2009-3-5 17:03

打通OOT,再玩通OOT-里，是另外一翻感受。

TP挺好的。

作者: PENNYSHAW 时间: 2009-3-5 17:09

英文TP通了2遍
日文WW通了4遍
中文OOT玩到遇见ZELDA后，就没兴致玩下去了。没办法，我是画面控

作者: 趣味第二 时间: 2009-3-5 17:37

引用:

原帖由 lijgame 于 2009-3-5 16:55 发表
我艹
ls好多游戏霸

人家就说先玩了tp再玩oot没感觉也不行？又没喷oot

这里又不是战区，说说都不行啊？
难不成所有的人都要对oot跪拜不成？

其实不难理解,自己喜欢的游戏被贬肯定不是滋味,大家应该都有过类似体会,只是对事不要对人

PS: 我也是OOT打一半,画面确实看不下去了,等有心情时再说吧.

作者: 狂奔的牛牛 时间: 2009-3-5 17:42

所以完美的做法是用TP引擎把OOT妇科一下，再加上NGC手柄支持，480P，16：9

欧了。

作者: 狂奔的牛牛 时间: 2009-3-5 17:49

另外为啥这里回贴只有2分了？

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 18:07

引用:

原帖由 lijgame 于 2009-3-5 16:55 发表
我艹
ls好多游戏霸

人家就说先玩了tp再玩oot没感觉也不行？又没喷oot

这里又不是战区，说说都不行啊？
难不成所有的人都要对oot跪拜不成？

1 没不行啊，【但是前提是要好好玩过吧】？【浅尝辄止甚至摸都没摸就妄下评论】难道是任区的规矩？
2 说别人的时候要先看看帖子是什么立场，对吧？

如果先玩了TP之后再认真体会了OOT，说不行也能说出个道理来
那便怎么不行都让人信服。
但是lssss的某些人都是浅尝辄止甚至没玩就妄加评论了，那就另当别论了吧？

PS.如果的的确确是画面控干吗不玩高清机呢？
to 小P，oot见到公主按照整个流程说相当于TP中跟村长那儿拿到铁鞋
【对zelda这种慢热的游戏来说，就比如TP吧，一个只打了森神殿的TP玩家有资格评论后面世界的精妙吗？玩了一个森神殿说，我玩过ico，这zelda也就那么回事，这像样吗？】

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-5 18:19 编辑 ]

作者: zohu 时间: 2009-3-5 18:10

嫌oot画面不好可以用那个高画质的补丁嘛

至少不会觉得太落伍了

作者: Leny 时间: 2009-3-5 18:12

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 04:18 PM 发表

lz用不用我告诉你试练洞在哪儿--。。

试练洞？不就是那个

在沙漠，被海拉尔大桥插着的地方么

中间这段话涂掉，楼主想看就鼠标选中

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 18:13

引用:

原帖由 Leny 于 2009-3-5 18:12 发表

试练洞？不就是那个

在沙漠，被海拉尔大桥插着的地方么

中间这段话涂掉，楼主想看就鼠标选中

我记得那个叫奥丁大桥，哇哈哈
鼠标选中看:D

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 18:22

对，真正的海拉尔大桥是海利亚湖上面那个

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 18:23

坚持用n64真机接高清电视玩假面和笛子的飘过

玩过的都知道画面有多差

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 18:27

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 18:23 发表
坚持用n64真机接高清电视玩假面和笛子的飘过

玩过的都知道画面有多差

。。。--，，那的确是糟蹋眼睛啊
那个年代的输出和高清电视实在是不搭调。。
普通电视效果其实不错，特效都很全。

如果lsss的诸位“画面控”是由于接高清电视才得出此论那我表示理解。。
老赵实在不是一般人儿

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 18:31

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 18:27 发表

如果lsss的诸位“画面控”是由于接高清电视才得出此论那我表示理解。。
老赵实在不是一般人 ...

大多数人都是玩GC复刻的480P或者模拟器吧？（我估计8成，毕竟ique和n64普及量低）
这种的画面比N64真机又不知道好到那儿去了

作者: iaie 时间: 2009-3-5 19:31

神游跟gc妇科的画面不一样？
我咋看着差不多

作者: NintendoWii 时间: 2009-3-5 19:47

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 14:50 发表

你是玩了时之笛还是没玩？
没玩过敢说：其实也就那样？
玩过你会说：其实也就那样？？
臆想呢？

一个三性灵就把TP的“阴暗写实”秒杀了好不好
一把大格雷就把tp所有鸡肋收集都干掉了好不好

和时间有毛关 ...

汗，我还真是没有细玩，当时只玩到成人林克再往前一些。前阵子VC的汉化版死机我也没辄，不过最近刚好有人DUMP了日版的GC风之杖特典，所以这段时间会抽出来回味。

就想通关了OOT，看看到底有多神。

作者: NintendoWii 时间: 2009-3-5 19:51

我玩OOT丝毫没有觉得画面别扭，当时用Wii玩VC版一样很欢乐，反正最近就打算开打了，真想快点知道成人版林克过后的那些地方有多神奇。

不过成人版那段我也是几年前玩的了，现在基本忘得一干二净，而且还是用的模拟器，不爽。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 20:02

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2009-3-5 19:47 发表

汗，我还真是没有细玩，当时只玩到成人林克再往前一些。前阵子VC的汉化版死机我也没辄，不过最近刚好有人DUMP了日版的GC风之杖特典，所以这段时间会抽出来回味。

就想通关了OOT，看看到底有多神。

。。。成人link。。是说就过了初期3迷宫，鱼腹以后就没怎么玩么--。。。
那的确是体会不到太多。。
OOT和tp，tww相比最赞的3点：轮回叙事的巧妙以及时间互动，不只是为收集而做的收集系统，每个迷宫无论外在还是内在都有特别的设计。
另外只是草草通关的话也很糟蹋游戏，心之碎片和金蜘蛛可以不收齐，但是面具系统和神武是必须要玩的~~
这便需要前后穿梭，体会儿时对成年后的影响

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-5 20:04 编辑 ]

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 20:24

风车房时间轮回绝赞

椰树明白我说的啥意思吗？:D

作者: iiwang 时间: 2009-3-5 20:33

TP可以得到隐藏服装吗？
为什么临近通关了还有一个格是空着的。

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 20:33

引用:

原帖由 iaie 于 2009-3-5 19:31 发表
神游跟gc妇科的画面不一样？
我咋看着差不多

240线的隔行AV和480P的逐行分量你觉得没区别？？？？

我觉得分辨率上去了，效果就会好很多狠多

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 20:35

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2009-3-5 19:51 发表
我玩OOT丝毫没有觉得画面别扭，当时用Wii玩VC版一样很欢乐，反正最近就打算开打了，真想快点知道成人版林克过后的那些地方有多神奇。

不过成人版那段我也是几年前玩的了，现在基本忘得一干二净，而且还是用的模拟 ...

模拟器画质应该是所有运行种类里最好的一个

n64,ique,gc，pc这4个种类

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 20:43

笛子的很多画面特效和镜头运用即使到今天也是经典之作

作者: NintendoWii 时间: 2009-3-5 20:58

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 20:35 发表

模拟器画质应该是所有运行种类里最好的一个

n64,ique,gc，pc这4个种类

嗯，至少没有那狗牙。
话说我又TM忘记给赵叔发Mii，我这烂记忆来了北京更烂了，健忘啊……

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 21:15

我要九多，盐田和宫本:D :D :D

谢了

作者: edgardavids 时间: 2009-3-5 21:26

OOT的森水两大神殿的奥妙程度秒杀TP任何迷宫……

作者: iaie 时间: 2009-3-5 21:35

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 20:33 发表

240线的隔行AV和480P的逐行分量你觉得没区别？？？？

我觉得分辨率上去了，效果就会好很多狠多

都是用AV线玩的没怎么注意过画面
直觉的GC手柄玩不是太习惯

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-5 22:07

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 20:24 发表
风车房时间轮回绝赞

椰树明白我说的啥意思吗？:D

:D 那是自然了，那段台词再过多少个7年我都忘不了

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 20:43 发表
笛子的很多画面特效和镜头运用即使到今天也是经典之作

没错，头也不回的跑出森林！
你新头像也经典啊！我喜欢！

引用:

原帖由 iiwang 于 2009-3-5 20:33 发表
TP可以得到隐藏服装吗？
为什么临近通关了还有一个格是空着的。

赞助赞助赞助，一直赞助到大头娃娃在海拉尔城开商店（显眼位置却关门的那个）
里面有的卖，是一件难看的造钱铠
作用是：穿上之后不受伤害（但会被冰冻），与此相对的你的钱包会迅速减钱，钱为0时身体变重动作迟钝并受伤害。具体情况想看用鼠标看-0-

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-5 22:09 编辑 ]

作者: linxiaojiu 时间: 2009-3-5 22:41

试炼洞，我居然稀里糊涂就达到最底层了。

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 22:52

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 22:07 发表
赞助赞助赞助，一直赞助到大头娃娃在海拉尔城开商店（显眼位置却关门的那个）[/

那个商店不是一直都开着的吗？就是价格奇高而已，进去之前必须先在门口小孩处把鞋擦了，才能进去
风车时间的循环是一个死循环，同一维度的时间这么搞就停滞了
不过给人的感觉十分奇妙，就像当年看Robert Zemeckis的《回到未来》三部曲那样，感叹万千

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 22:07 发表
你新头像也经典啊！我喜欢！

今天碰巧收了1250张迈克杰克逊的图

[ 本帖最后由 zhaolinjia 于 2009-3-5 22:58 编辑 ]

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-5 22:55

引用:

原帖由 edgardavids 于 2009-3-5 21:26 发表
OOT的森水两大神殿的奥妙程度秒杀TP任何迷宫……

MM水神殿逆转神殿秒杀OOT森水神殿

作者: iiwangcn 时间: 2009-3-5 22:59

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-5 22:07 发表

赞助赞助赞助，一直赞助到大头娃娃在海拉尔城开商店（显眼位置却关门的那个）
里面有的卖，是 ...

赞助那个店啊。
我还剩700多块。

作者: 墓熔尸 时间: 2009-3-6 00:09

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 20:24 发表
风车房时间轮回绝赞

椰树明白我说的啥意思吗？:D

+65535

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-6 01:33

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-5 22:52 发表

那个商店不是一直都开着的吗？就是价格奇高而已，进去之前必须先在门口小孩处把鞋擦了，才能进去
风车时间的循环是一个死循环，同一维度的时间这么搞就停滞了
不过给人的感觉十分奇妙，就像当年看Robert Zemecki ...

回头把MJ共享一下。。

作者: iiwang 时间: 2009-3-6 09:13

共享下MJ的图啊

作者: 半熟英雄 时间: 2009-3-6 09:41

3D版就差假面没玩过了。用模拟器玩不爽啊。

作者: XXXBBB 时间: 2009-3-6 21:21

N64实机画面比较可怕

OOT第一次玩是模拟器上通的

作者: SEN 时间: 2009-3-9 11:50

我说下我自己的观点，我是先玩的TP后玩的OOT
我感觉OOT做的比TP细作，这个不是表现在画面和音乐上面，而是在整体的剧情上面，比如我玩到OOT里面靠近某奶牛吹EPONA之歌就可以灌奶，还有面具贩卖，抓鸡和蜘蛛等等等等，音乐方面不知道其他人感觉如何，我玩了TP后开始玩OOT立即被音乐震撼了，很多场景的音乐非常的雷(褒义)我，考虑到OOT是3作的开头，所以我认为OOT的音乐比TP高那么一点。还有就是宏大的剧情，我感觉OOT的设计的场景设计的更加宏大点。因为TP是正常人的尺寸所以我玩的感觉TP中的世界反而没有OOT中的庞大。
其实两部都是ZELDA的经典之作，我觉得OOT更加是一部精妙绝伦的小说的开头，宏大并且有着无数的引子在往下发展。而TP就是小说后期的精彩结尾，你可以撇开小说的前面的繁复的支线剧情直接来看这个最后的结尾仍然感觉很自然。但是仍然不能否认的是TP是第一部体感的ZELDA，我觉得做成这样的体感已经很不错了，我本人玩银河战士2被卡住，可见我不是个ACT的强人。

最后，对OOT和TP这两部塞尔达的共同创造性。其实塞尔达的每一部都是充满了创造性的游戏，作为3D的ZELDA的开端的OOT更是一个创新，顺利的让2D的LINK走进了3D的世界。风杖更是不说了，正太的漫画风格至今津津乐道，也可能是那个时候任天堂没有能有自信风杖能做到后来TP的3D水平。后期的TP我感觉也是对3D的ZELDA的一个极大的升华，无论是画面还是音乐以及对动作冒险解谜的以后发展。我是玩的Wii的版本的，所以私心点，我感觉TP在Wii上面更加的具有创新性。

ZELDA确实是大作，自己从梦见岛开始就喜欢了，但是真正解除到3D的还是从TP、OOT、来的自己也算是对的期ZELDA了，3D的3作买的都是正版。另外向更加厚爱ZELDA的赵兄，YAK老师致敬

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-9 12:46

3D有三作？

oot,mm,tww,tp

四作

oot和假面音乐最高,twt次之，tp再次之

作者: SEN 时间: 2009-3-9 12:59

TWW外传了

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 13:08

引用:

原帖由 SEN 于 2009-3-9 12:59 发表
TWW外传了

风之杖虽然改革的不好，但是他是ZELDA系列变化最大，也就是最求变的作品。从这个角度，他是最合格的继承者。

多来几个TP，你真的喜欢么。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 13:27

引用:

原帖由 SEN 于 2009-3-9 12:59 发表
TWW外传了

如果有闲工夫把tww和tp多玩几遍
你会发现其实TWW是正传，tp才是外传

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-9 14:05

都是正统的，主标题都是一样的。

作者: 传说中のJim 时间: 2009-3-9 14:52

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 13:08 发表

风之杖虽然改革的不好，但是他是ZELDA系列变化最大，也就是最求变的作品。从这个角度，他是最合格的继承者。

多来几个TP，你真的喜欢么。

喜欢，非常喜欢。。。。出一个喜欢一个。。传说1年出多少呢，我依然喜欢，更何况传说根本不配跟塞尔达相提并论。。。

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 15:58

引用:

原帖由 传说中のJim 于 2009-3-9 14:52 发表

喜欢，非常喜欢。。。。出一个喜欢一个。。传说1年出多少呢，我依然喜欢，更何况传说根本不配跟塞尔达相提并论。。。

ZELDATP这种素质不可能是保证一年一个，两年一个都悬，虽然我是OOT，MM一派的，TP的出现没人比我再兴奋了，但WW代表着突破和创新，正是TP这种妥协派缺乏的。

所有3D作品，比绝对分数，TP最高，最像一个传说，迷宫最严谨，但比进步程度，WW绝对相当不错（毛病也非常多，迷宫弱化，航海路长拉长，无聊的碎片收集）。

我绝对没有否定任何一部ZELDA的意思，每一部我都非常喜欢，包括2D作品，都仔细研究过，这里仅仅说创新的程度。

ZELDAWW，如果细加琢磨，应该是非常不错的，我不知道为啥要出现三角力量的收集，明显是赶工，对WW的制作态度，本人是绝对反对，但对其创新的态度，本人是绝对支持，3D作品试验的机会太少了。

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 16:06

风之杖最大的问题，就是在没有保持迷宫质量的同时，大幅度强化了收集要素，使得迷宫要素被挤压到“看似无关紧要”的地位。

前两个迷宫简直是在开玩笑。

到大地和风之迷宫就相当不错了，最重要的是创造了“控制”这一个要素，将一些道具的属性分离出去，交给被控制对象，使得游戏谜题部分大幅度加强。

但后来又出现不知所谓的碎片收集，基本上毁了这一个游戏。

作者: yak 时间: 2009-3-9 18:53

就着TP的小游戏规模，做一个海拉尔马戏团外传，LU玩家就太平了。

就着TP的战斗系统，出一个3D版4剑，ACT流玩家就太平了。

就着三角力联合抗敌的剧情思路做一个新作，所有ZELDA玩家就都太平了。

作者: iamzelda 时间: 2009-3-9 19:51

当时见到第一个小游戏就有点纳闷，咋那么相似。后来的双人系统让偶频繁的切换，是否鸡肋？茫茫大海的探索，个人感觉无聊的很。亮点是画面，清新的卡通风格，华丽的特效。GC平台是否任用户年龄层最低的一代主机？我不知道。但对于拥有华丽的外表，普遍的内涵不足，只能说句你姥姥。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 20:00

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 16:06 发表
风之杖最大的问题，就是在没有保持迷宫质量的同时，大幅度强化了收集要素，使得迷宫要素被挤压到“看似无关紧要”的地位。

前两个迷宫简直是在开玩笑。

到大地和风之迷宫就相当不错了，最重要的是创造了“控制 ...

。。我怎么觉得龙山禁森比tp的森殿矿坑气氛营造的足呢？

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 20:01

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 19:51 发表
当时见到第一个小游戏就有点纳闷，咋那么相似。后来的双人系统让偶频繁的切换，是否鸡肋？茫茫大海的探索，个人感觉无聊的很。亮点是画面，清新的卡通风格，华丽的特效。GC平台是否任用户年龄层最低的一代主机？我不 ...

建议你看看Gamerankings的allovergame排行
看看20个评价系统下，前20名各主机有几个

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 20:14

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-9 20:00 发表

。。我怎么觉得龙山禁森比tp的森殿矿坑气氛营造的足呢？

TP的规模已经到达一定程度了，相比来讲WW就是小学生，其实一个沙漠就足够抵消全部WW的迷宫了。

个人觉得道不是WW做不出来TP这样的迷宫，这个游戏明显在加强收集系统，给玩家“体验”的感觉，如果保持迷宫的水平不变，地点之间的路程再缩短一点，游戏能流畅很多。

MM是收集系统做得非常不错的，虽然大幅度减少迷宫数量为代价，但是迷宫质量绝对没得说。

但WW确实想到了一些突破，无奈的是功夫没有做足，收集系统繁多但没有能拿得出手的，不要说与MM的面具，就是与最原始OOT的蜘蛛也不如。发展到TP就比较有规律了，收集物品数量相对WW减少，程度向OOT靠拢（收集到MM的程度就别想了，这游戏得复杂到什么地步）

作者: 沉默狙击手 时间: 2009-3-9 20:31

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 20:14 发表

TP的规模已经到达一定程度了，相比来讲WW就是小学生，其实一个沙漠就足够抵消全部WW的迷宫了。

个人觉得道不是WW做不出来TP这样的迷宫，这个游戏明显在加强收集系统，给玩家“体验”的感觉，如果保持迷宫的水 ...

规模，233

ww的收集做的是不怎样，但不代表迷宫不怎么样啊
还有比tp的前两个迷宫更不怎么样的么
ww的迷宫始终在贯彻高度二字，这和关键道具也是相辅相成的
由于高度这个想法的贯穿，产生了很多大型的互动，这也要求参与者的想象力足够，记忆力要好，在不同层面上要考虑多个层面和高度的关联
tp所谓的规模是什么？水神殿的机械构造？ww的风神殿不遑多让吧，至于处刑场，给人印象最深的难道不是轮盘以及拿到轮盘后的一个大房间和最终boss么？
很多时候tp的迷宫只体现出房间很大，仅此而已

另外沙漠迷宫能抵消ww全部迷宫？？？？

由于众所周知的硬伤，我并不是非常爱ww，但是也轮不到tp来踩吧？

你已经走火入魔了，等wwfan来驳

[ 本帖最后由沉默狙击手于 2009-3-9 20:38 编辑 ]

作者: iamzelda 时间: 2009-3-9 20:48

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-9 20:01 发表

建议你看看Gamerankings的allovergame排行
看看20个评价系统下，前20名各主机有几个

玩游戏是自己玩游戏，评论只是别人给的参考。我认为哪里不爽，就说的出来而已，套句YAK的话，又不需要得到别人的赞同。如果你觉得我说的过了，也可以发表自己意见，但别拿老外的东西来忽悠人。

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 20:51

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 20:48 发表

玩游戏是自己玩游戏，评论只是别人给的参考。我认为哪里不爽，就说的出来而已，套句YAK的话，又不需要得到别人的赞同。如果你觉得我说的过了，也可以发表自己意见，但别拿老外的东西来忽悠人。

赛兄今日好闲啊:D :D

平常QQ都看不到你。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 20:55

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 20:14 发表

TP的规模已经到达一定程度了，相比来讲WW就是小学生，其实一个沙漠就足够抵消全部WW的迷宫了。

个人觉得道不是WW做不出来TP这样的迷宫，这个游戏明显在加强收集系统，给玩家“体验”的感觉，如果保持迷宫的水 ...

大家都认同的做的棒的收集是OOT
那么如果把OOT的收集分割来看，有3部分
1 金蜘蛛，心碎片
2 假面系统
3 大规模交换任务
没有一个必须要你完成的，也没有一个谜题是为乐拿某个东西而设置的，100金蜘蛛完全是冒险过程中的副产，毫不拖累
所有一切要么融在流程中要么融在迷宫中，要么融在剧情和你的好奇心中
总之玩起来有绝对的流畅感，并且会让人产生：下一步会怎样？面具卖给谁？这种继续下去的动力

反观TP，我只能说TP收集很工业化，或者说程式化
所有收集都像是OOT的第一部分，而且还做的很牵强。
除了触发的那些，制作人员闭着眼在地图上点就可以了：这来个这个，那儿来个那个
地图野外作业也偶来几个以示奖励
但作为一个冒险游戏，把不集齐没意义的1/60的魂放在需要细细观察才能发现但规模又很小型的解迷中去，实在让人感慨：“我他妈就为了拿个这个？”
另外TP的收集中难免被人骂傻逼的两个地方：钱，把心之碎片掰成5块

玩tp收集的时候很感慨，这些制作游戏的人有冒险精神吗？

再说WW，无论藏宝图，还是照相机，想法都不错，尤其是相机，开头的大互动真他妈赞，让老玩家感觉：哇终于有媲美面具系统的收集乐趣了
但是然后呢》？？？？然后就再也没互动了，并且做他妈那么多要照的东西！
这个时候制作者的思路完全一厢情愿的爆棚了，压根没站在玩家角度为玩家着想。
藏宝图雷同，怎么那么多钱？怎么那么多张图？加上浩瀚的大海和并不快的船速，这一切就开始令人头疼了，不知道山珍海味也会吃腻的道理么？

于是让人觉得，这一切有灵感但并不成熟的想法，只是他们一厢情愿的为乐延长游戏时间所为，但却因此产生了最大的败笔！
我的评价：想法是灵感一现，但是在量和质的掌握上，完全是门外汉！！没把握好不是能力问题就是时间问题！
照相系统完全可以缩减成1/5的规模，而用更多的文本和npc互动来渲染这1/5，于是玩的更有乐子。
挖宝同，幽灵船同

总论：TP的收集方式做的再好，也只是为收集而收集，【成为一款优秀作品中并不拖后腿的元素】
WW的收集做的再烂，但这思路如果能发挥的更好，【就不再是累赘而是亮点】

补充一句，以Zelda这块金子般的牌子来做标杆，两个的收集都不合格！期待下作！

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-9 21:22 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 20:57

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 20:48 发表

玩游戏是自己玩游戏，评论只是别人给的参考。我认为哪里不爽，就说的出来而已，套句YAK的话，又不需要得到别人的赞同。如果你觉得我说的过了，也可以发表自己意见，但别拿老外的东西来忽悠人。

你误会了，我并不针对你对ww的评论
主观论调谁都可以说，而且你说的也在点子上
我反驳的是这句：【但对于拥有华丽的外表，普遍的内涵不足，只能说句你姥姥】
如果这句话是对GC游戏的概括的话，那bio4和Metroid Prime这两个高年龄层神作又当何论？:D
现在生化5也出了，骂的比赞的多，一个人说什么无所谓，大家都这么觉得那应该是有其道理在的
也正说明了GC是有外表华丽内涵又足的游戏存在的
比如这两个，比如大乱斗与阳马（阳马难归难，但是好像没人质疑其内涵），比如zelda，（别忘了tp也是GC的游戏）

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-9 20:59 编辑 ]

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 21:40

我有点晕，这段话你想说明的是什么意思？

3 大规模交换任务

作者: iamzelda 时间: 2009-3-9 21:42

“一个人说什么无所谓，大家都这么觉得那应该是有其道理在的”这话我很赞同。

恕我咬文嚼字一下，“普遍的”与“绝对的”还是有差异的说，极端的例子能推翻普遍的真理？和它的前辈相比，GC游戏的品质普遍就是不行。

看看GC的销量，游戏的销量，这不正是全地球的玩家在用脚说话吗？

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 21:44

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 21:42 发表
“一个人说什么无所谓，大家都这么觉得那应该是有其道理在的”这话我很赞同。

恕我咬文嚼字一下，“普遍的”与“绝对的”还是有差异的说，极端的例子能推翻普遍的真理？和它的前辈相比，GC游戏的品质普遍就是不行 ...

赛兄你GC怨念太强了，貌似一年前我就看你对GC牢骚不少啊

作者: zentdk 时间: 2009-3-9 21:55

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 19:51 发表
当时见到第一个小游戏就有点纳闷，咋那么相似。后来的双人系统让偶频繁的切换，是否鸡肋？茫茫大海的探索，个人感觉无聊的很。亮点是画面，清新的卡通风格，华丽的特效。GC平台是否任用户年龄层最低的一代主机？我不 ...

没有玩过银河战士就别提gc的内涵了...
论低龄（全年龄），wii毫无疑问是第一

作者: iamzelda 时间: 2009-3-9 21:56

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 21:44 发表

赛兄你GC怨念太强了，貌似一年前我就看你对GC牢骚不少啊

天堂你知道我是非任平台游戏不碰的，对GC的感觉就好比像中国男足，归纳四个字“怒其不争”。

好了明天还有80页的PPT要写，准备下线，晚安。

作者: zentdk 时间: 2009-3-9 21:58

怒其不争的明明应该是wii，当然没有了不幸，任天堂就一向不争了，这一年wii上的游戏算什么玩意

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 22:14

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 21:40 发表
我有点晕，这段话你想说明的是什么意思？

3 大规模交换任务

10次交换得到的终极武器啊
若是老赵绝对看的懂

这段话的意思不是写在最后了么？ww的收集不合格不代表TP的收集就合格
而且两个都不合格的话，还是有灵感的收集更值得赞赏，起码他们敢去做
tp就不同了，不敢越雷池一步

引用:

原帖由 iamzelda 于 2009-3-9 21:42 发表
“一个人说什么无所谓，大家都这么觉得那应该是有其道理在的”这话我很赞同。

恕我咬文嚼字一下，“普遍的”与“绝对的”还是有差异的说，极端的例子能推翻普遍的真理？和它的前辈相比，GC游戏的品质普遍就是不行 ...

销量？？销量和游戏品质有绝对关系》？GC的销量惨淡1是因为出品年太晚，2是第三方拉拢力度不够，3没有好的定位
你说GC游戏品质普遍不行，那倒是问问GC一共才多少游戏？普遍不行？？？
好歹举例说明吧？TG大部分人还是认同GC属于少数精锐的主机的，怎么到你这儿就成“普遍不行”了？
比之上代，虽没有OOT那样顶尖之作，但是好歹出了两作zelda
黑暗系列也算传承下来了，大乱斗和动物森林做的更好了，马车，纸马，阳马也都有
你对GC怨念这么大，REbio，bio4和Metroid1，2你是不是没玩过？
而且品质这方面你拿销量说事儿，难道你觉得300w的MetroidPrime品质不如4000w的wiisports？

[ 本帖最后由耶稣复临于 2009-3-9 22:28 编辑 ]

作者: 天堂 时间: 2009-3-9 22:18

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2009-3-9 22:14 发表

10次交换得到的终极武器啊
若是老赵绝对看的懂

这段话的意思不是写在最后了么？ww的收集不合格不代表TP的收集就合格
而且两个都不合格的话，还是有灵感的收集更值得赞赏，起码他们敢去做
tp就不同了，不敢越 ...

哦，呵呵。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-9 22:25

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 22:18 发表

哦，呵呵。

难道你宁愿平庸的收集？还是被WW的照相折磨够了？

现在别家厂商越来越会做游戏，对于zelda来说，不进则退。

另外TP里面的收集有2/3的部分可有可无，从收集中你能体会到多少乐趣？
魂我收集到一多半就有点烦了
不知道你魂收集满了吗？虫子收集满了吗？

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 07:56

GC，WIi两个版本的瓶子，魂，心碎片，道具上限，金甲虫，隐藏技巧全部收集的飘过

还能收集什么，请达人明示

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 08:07

引用:

原帖由天堂于 2009-3-9 20:14 发表

（收集到MM的程度就别想了，这游戏得复杂到什么地步）

n64真机完美收集
难度略大于模拟器
复杂程度极度大于模拟器

全道具

全地图

全面具

全杂项

金钱上限

炸弹团日记

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 08:13

tww收集，我承认我败了，模型我搞不定了

作者: SEN 时间: 2009-3-10 09:50

WW我没有发言权，所以没有怎么说，WW我只打了大约3个迷宫，假面还没有动

作者: SEN 时间: 2009-3-10 09:54

我开始通关了TP后认为ZELDA的极限于此，后来是无聊了很久之后才重新启动OOT，硬着头皮玩了之后才发现后面就是欲罢不能，绝对真实的个人体验。其实我觉得观点不同很正常，大家都是不同的人看法不同无所谓，但是没有必要说自己是对的。我唯一想表达的是ZELDA是个经典，并且几作都是很有特色的。

作者: 天堂 时间: 2009-3-10 12:18

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-10 08:07 发表

n64真机完美收集
难度略大于模拟器
复杂程度极度大于模拟器

全道具

全地图
http://i72.photobucket.com/album ...

老赵银行的钱不行啊，我砍草为生，比你多一些:D :D

作者: 天堂 时间: 2009-3-10 12:19

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-10 08:13 发表
tww收集，我承认我败了，模型我搞不定了

五年前玩WW没有收集攻略才抓狂呢，每次航海的时候都特别无聊的边看杂志边玩。

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 13:34

引用:

原帖由天堂于 2009-3-10 12:18 发表

老赵银行的钱不行啊，我砍草为生，比你多一些:D :D

这你就有点吹NB了

据我所知，5499是上限了，你要是比这个还多，请拿出证据来

作者: 天堂 时间: 2009-3-10 13:38

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-10 13:34 发表

这你就有点吹NB了

据我所知，5499是上限了，你要是比这个还多，请拿出证据来

看成499了，我两千多，砍草砍来的。

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 13:58

。。。老赵你太神了。。

ww的模型搞了3个屋
2周目没再搞，太变态

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 14:09

引用:

原帖由天堂于 2009-3-10 13:38 发表

看成499了，我两千多，砍草砍来的。

砍草太没前途了

用假面挣钱大法，1天闹1000块钱假的一样，我没研究过极致，不知道一天内能不能收集2000元以上

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 14:09

另外我觉得真正恰到好处的收集应该是这样的：
无需攻略，而注重体验与惊喜
不追求完美的人只要多注意观察就能在冒险途中发现，而不是刻意去浩瀚世界里面去寻求。（折磨人）
档位安排妥当，即使不收集齐，也有相应的好处。（这点TP里的魂就很渣，档位设计太渣，不收满就不会有效果）
多种巧妙的构思融入收集中，也许是剧情，也许是npc互动
在量的控制上要恰到好处，让人欲罢不能且不感觉拖累。

mm我没玩，以这个标准来看，我玩过的zelda只有alttp和oot满足

老赵的tp收集的很变态，不过我想也是看了攻略指南之类的东西吧--

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 15:03

看了，不看的话没那个时间，其实tp的收集是卡不住的，只要你有时间都可以寻找到，而且心碎片还能占卜。魂20个就可以取得初级奖励瓶子，60个是无限钱，怎么能说不收满就不会有效果呢？

oot的金蜘蛛收集其实比魂收集还抓狂。

[ 本帖最后由 zhaolinjia 于 2009-3-10 15:04 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 15:24

就是不收满就没效果啊。唯一到60才有效果。
收59个的话，效果还是20个的效果，这跨越太大
过程中索然无味，档位设置有问题

黄金蜘蛛虽然难收集，但是过程中一直有各种好处被开放

作者: yak 时间: 2009-3-10 17:28

这MM的截图真清楚啊，真机也能到这么清晰的地步？

================================
顺便，号称全收集的玩家，敬请挑战OOT的真·BOSS——海拉尔泥鳅～

最后继续强调——论收集系统，MM系列最高

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 17:42

引用:

原帖由 yak 于 2009-3-10 17:28 发表
这MM的截图真清楚啊，真机也能到这么清晰的地步？

没错是真机
我用诺基亚手机对着电视拍的

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 17:47

引用:

原帖由 yak 于 2009-3-10 17:28 发表
这MM的截图真清楚啊，真机也能到这么清晰的地步？

================================
顺便，号称全收集的玩家，敬请挑战OOT的真·BOSS——海拉尔泥鳅～

最后继续强调——论收集系统，MM系列最高 ...

啊。。我竟然把钓鱼给忘了

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 17:56

tp的钓鱼还没研究，我太浮躁

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 18:11

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2009-3-10 17:56 发表
tp的钓鱼还没研究，我太浮躁

钓鱼屋的小游戏极其bt。。
我耗尽心血玩到1-4
盼着下个是2-1
后来玩到1-8
算了算没准是8-8.。。。太变态了

作者: zhaolinjia 时间: 2009-3-10 18:16

对，就是8-8
完成后有奖励

作者: 耶稣复临 时间: 2009-3-10 19:07

没完成，wii的操作太敏感了
遇到有弯儿的那种我就头疼

作者: 真奥丁神 时间: 2009-3-10 19:39

TP总体感觉不错

WII版操作比较屎

以上

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