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标题: [其他] KZ2屏射玩赏贴Part1（17P） [打印本页]

作者: FoxLive☆ 时间: 2009-2-27 22:22 标题: KZ2屏射玩赏贴Part1（17P）

最后这张真是刺瞎劳资双眼

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 22:25

最后一张,

影子无敌了.

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 22:27

LZ是不是自己摄的,

觉得画面如何?LU那里可是好多人死吹家用机第一啊.:D

作者: bfking 时间: 2009-2-27 22:30

这种主视角的FPS应该不会需要，建立自己的完整的模型吧，只需要把手建立出来就行了。

作者: ffcactus 时间: 2009-2-27 22:31

你无法仅凭一张图说明最后一张图的影子成像有问题。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 22:33

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-27 22:31 发表
你无法仅凭一张图说明最后一张图的影子成像有问题。

那就麻烦FF神解释下吧.:D

作者: FoxLive☆ 时间: 2009-2-27 22:34

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-27 22:31 发表
你无法仅凭一张图说明最后一张图的影子成像有问题。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 22:36

引用:

原帖由 FoxLive☆ 于 2009-2-27 22:34 发表

影子方向和人物动作无敌了.

作者: ffcactus 时间: 2009-2-27 22:36

引用:

原帖由 无敌JJ 于 2009-2-27 22:33 发表

那就麻烦FF神解释下吧.:D

自然中有阴影，那是因为有物体挡住光线照成的。
这张图里没有原物体，但并不能说明就没这个物体（比如在身后）。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 22:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-27 22:36 发表

自然中有阴影，那是因为有物体挡住光线照成的。
这张图里没有原物体，但并不能说明就没这个物体（比如在身后）。

主角有超能力,让物体腾空在身后是吧.

作者: ffcactus 时间: 2009-2-27 22:42

你给了两张图，这两张图中的影子与画面中人物的姿态都是完全对不上的。
根据你两张图中人物的姿势都是固定的，再联想这个姿势以及这个视角在其它游戏里的情况，我认为：
这个影子是反映人物的实际动作，但是玩家用这个视角，始终就是显示这双手（还有匕首）。
我还没玩过KZ2。这也只是我的猜测。还请玩过的朋友证实下。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-2-27 22:43 编辑 ]

作者: FoxLive☆ 时间: 2009-2-27 22:43

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-27 22:42 发表
你给了两张图，这两张图中的影子与画面中人物的姿态都是完全对不上的。
根据你两张图中，人物的姿势都是固定的。再联想这个姿势以及这个视角在其它游戏里的情况，我认为：
这个影子是反映人物的实际动作，但是玩 ...

作者: mame 时间: 2009-2-27 22:47

难道隔3差5就要科普一次？不要浪费地球资源了……

http://club.tgfc.com/viewthread. ... p;extra=&page=1

这个问题在那个帖子里已经说得一清二楚了。

[ 本帖最后由 mame 于 2009-2-27 22:52 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2009-2-27 22:54

啊，原来我智商这么高。。。

作者: 小僵尸 时间: 2009-2-27 23:47

正式版都出了。何必还拿试玩在这里分析来分析去不累吗？

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-27 23:51

是正式版,谢谢.

作者: 屠狗者 时间: 2009-2-27 23:51

界面. 没人相信吗?

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2009-2-27 23:55

引用:

原帖由 bfking 于 2009-2-27 22:30 发表
这种主视角的FPS应该不会需要，建立自己的完整的模型吧，只需要把手建立出来就行了。

现在很多游戏蛋疼把全身模型做出来了的
大家都要标榜我不是摄像机游戏
比如fear系列

作者: FoxLive☆ 时间: 2009-2-28 00:19

引用:

原帖由 小僵尸 于 2009-2-27 23:47 发表
正式版都出了。何必还拿试玩在这里分析来分析去不累吗？

真高好笑了哎。。。我签名里是demo，这屏射就是demo？？？

作者: 马甲007号 时间: 2009-2-28 00:40

又有扭曲看了

作者: nordics 时间: 2009-2-28 14:05

这款游戏受CS影响太深。

作者: 保暖内衣 时间: 2009-2-28 16:44

引用:

原帖由 mame 于 2009-2-27 22:47 发表
难道隔3差5就要科普一次？不要浪费地球资源了……

http://club.tgfc.com/viewthread. ... p;extra=&page=1

这个问题在那个帖子里已经说得一清二楚了。

一清二楚了吗？
只看见那帖里面sf没找到任何例证立刻就宣布自己胜利了

然后比版很华丽的关闭了
自我胜利太高了

作者: mame 时间: 2009-2-28 16:51

[posted by wap, platform: Nokia (N95)]

白纸黑字都在那个帖子里，任何人都可以去看，但看不看得懂，就是个人的事了，我也不指望每个人都能看懂，或者说每个人都愿意看懂。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-28 16:52

引用:

原帖由 mame 于 2009-2-28 16:51 发表
[posted by wap, platform: Nokia (N95)]
白纸黑字都在那个帖子里，任何人都可以去看，但看不看得懂，就是个人的事了，我也不指望每个人都能看懂，或者说每个人都愿意看懂。

我们也不指望你能看懂LZ的图,或者说愿意看懂LZ的图.

作者: ffcactus 时间: 2009-2-28 17:00

另我感到惊诧的是内衣和JJ还好意思出现在这个帖子里。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-28 17:01

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-28 17:00 发表
另我感到惊诧的是内衣和JJ还好意思出现在这个帖子里。

你都能出现,我们怎么不能出现?

作者: 保暖内衣 时间: 2009-2-28 17:19

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-2-28 17:00 发表
另我感到惊诧的是内衣和JJ还好意思出现在这个帖子里。

虚拟内存大师你好～
你这么高潮谁能比得过你！

作者: mame 时间: 2009-2-28 17:27

那个贴子中，楼主提出的是一个爆笑的理论：KZ2的影子是美工画的。现在主贴里的文字已经被编辑掉了，但还有一处忘了编辑：
[attach]108309[/attach]

他举出的牛逼影子的实例，是伟大的显卡危机。

然后有人出来向它解释，为何主观FPS中会出现表演用的高精度手臂与投影不一致的情况出现：

“先普及一下
第一人称下的双手是特别制作放在镜头前只为给当前玩家观看的.其本身不会存在于实际游戏中,或者让其他玩家看到,其会受到环境光源的影响,但是不会产生投影.
产生投影的是在当前位置上的实际游戏模型.
实际情况还是比较复杂的
只能说,有时候游戏模型动作特别.
第一人称下的双手由于要兼顾镜头效果,不能跟实际游戏模型吻合.(比如实际游戏模型拿刀动作是手在头后面,这样比较帅.可是第一人称也只能硬做两只手放镜头前.)
还有,游戏模型表示观看的动画可能有转头,转腰,而手不动.
但是第一人称下镜头的转动,双手要始终保持出现在屏幕里.
所以跟实际模型不吻合也没办法的.
以上才是造成LZ这图片的真正原因.”

大家都可以设想一下：

你站在战场上右手持刀跑步前进时，会不会采用这样的姿式：身子像僵尸一样笔直，左右手都抬起来，前臂和身体保持100度左右的角度恒定不变，然后甩开步子就往前冲？

在立定往自己脚下看的时候，会不会身子像僵尸一样笔直，左右手都抬起来，前臂和身体保持100度左右的角度恒定不变，只是脖子拼命住下扭？？肯定不会。无论哪种情况，一定程度的弯腰都是很自然且不可僻免的。

然而，主观视点的FPS一般就这个德性：拿枪时只见把枪在天上飘，拿刀时不管怎么转在视界内必须要见到两只位置恒定不变的手……这就导致你由图像上的手推测出来的身体姿态和人物的实际姿态有可能大不一样……

楼主的图片所展现出来的，正是这一矛盾。这并不说明人物的投影是画的，正相反，它证明KZ2中有一套人物的实际姿态模型存在，正是这套模型在负责产生投影……”

………………………………

以及，就算是伟大的显卡危机，也会有这种现像出现：
[attach]108310[/attach]

到此为止，该贴楼主提出的“KZ2影子是画的”这一理论已被战翻。够了吧？如果这都还看不懂，那恕我无能，我实在无法用地球上的表达方式让你明白了……

当然，同是即时光影，因为机能的不同，能表现出来的水准也不同。显卡危机的光影，无疑是可以操翻KZ2的。

续继当然，如果“显卡危机的效果能操翻KZ2”这一事实也能让某些反索饭高潮，那无话可说，让他们高潮去吧……

作者: 保暖内衣 时间: 2009-2-28 17:50

引用:

原帖由 mame 于 2009-2-28 17:27 发表
那个贴子中，楼主提出的是一个爆笑的理论：KZ2的影子是美工画的。现在主贴里的文字已经被编辑掉了，但还有一处忘了编辑：
108309

他举出的牛逼影子的实例，是伟大的显卡危机。

然后有人出来向它解释，为何主观 ...

比如实际游戏模型拿刀动作是手在头后面红字部分未必，除非是故意有这样的动作比如换武器的投影
这并不说明人物的投影是画的，正相反，它证明KZ2中有一套人物的实际姿态模型存在，正是这套模型在负责产生投影……” 绿字部分属于完全的臆断
其实那帖lz已经最后把调整好的画面放出来了，但是却没有任何sf把调整后的拿刀的倒影放出来！
有一点关键就是引擎会根据动作调整影子，但是存在过程但是kz2的刀图却没有能及时调整导致这样华丽的情况出现
没有网战过fps吗？从自己的角度看他人就能看明白了！

作者: mame 时间: 2009-2-28 19:01

对某人的那什么，我就不作评论了……
下面贴点图，我相信，除了他，其它人都能看懂。

1.“标准”情况。
[attach]108323[/attach]

2.枪口稍向下移
[attach]108324[/attach]

3.再向下移，也往旁边动了一点
[attach]108325[/attach]

4.跳跃
[attach]108326[/attach]

5.手雷
[attach]108327[/attach]

6.刀
[attach]108328[/attach]

可以发现，矛盾就出在表演用的双手模形上……实际上，人物单手拿刀或手雷时，另一只手是持枪的，而不是出现在表演模形的那个位置。许多年来，主观FPS一直都存在这个矛盾。当然，这一问题如今正在被逐步解决中。就算是显卡危机这样的怪物，在解决这个问题时也会出现动作先于投影发生的古怪现像：

KZ2还没有解决这个矛盾，仅此而已。如果由这个矛盾就推导出“影子是画的”，智商何在？

KZ2的光影，在有限的家用机硬件条件下，还是体现出不错的效果了……
[attach]108329[/attach]

[ 本帖最后由 mame 于 2009-2-28 19:13 编辑 ]

作者: YINJAJIN 时间: 2009-2-28 20:58

这个帖子好血腥

作者: 保暖内衣 时间: 2009-2-28 21:09

引用:

原帖由 mame 于 2009-2-28 19:01 发表
对某人的那什么，我就不作评论了……
下面贴点图，我相信，除了他，其它人都能看懂。

1.“标准”情况。
108323

2.枪口稍向下移
108324

3.再向下移，也往旁边动了一点
108325

4.跳跃
108326

5.手 ...

其实不贴图还不露怯

注意游戏的手，再注意阴影的手

如果说孤岛出现了动作先于投影发生的古怪现像，但他在随后的时间内已经调整了，只能说明不能完全同步
可惜～这位xxd的图却还没有能及时调整过来！
这种现象只能说影子绘制的不够完善！
看见sf的表演真太有趣了

作者: 无敌JJ 时间: 2009-2-28 21:14

或者说KZ2里面有另外一套为投影所做的模型.

导致了动作和影子不一样.:D

作者: 老江湖 时间: 2009-3-1 01:34

看了那么多的绘制阴影也只能表明神机的投机做法，但绘制的毕竟是绘制的，和实时动态的光影是区别很大的。影子的动作跟实际角色的行动有相应的变化就说明影子是动态渲染的是很可笑的，我已经举过HD街霸的2D游戏例子了，现在的影子已经不是以前的一个椭圆，而是和人形动作能对应的一套建模。再看显卡危机，人物在各种不同光线角度下所产生的投影的斜率都不一样，因此影子的长短，形态的大小，都会随光线的角度而不断变化，这是靠绘制建模无法做到的，因此KZ2有这种那种不对逻辑的阴影！

作者: 情感与灌水 时间: 2009-3-1 02:26

不得不喷

最后一张见鬼了

作者: ffcactus 时间: 2009-3-1 11:09

引用:

原帖由 mame 于 2009-2-28 19:01 发表
对某人的那什么，我就不作评论了……
下面贴点图，我相信，除了他，其它人都能看懂。

1.“标准”情况。
108323

2.枪口稍向下移
108324

3.再向下移，也往旁边动了一点
108325

4.跳跃
108326

5.手 ...