标题: [业评] 其实我一直想不通老N为什么不现在就推出下一代掌机 [打印本页]
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:33 标题: 其实我一直想不通老N为什么不现在就推出下一代掌机
简单说下我的看法吧，纯话题讨论，不战
想搅局各类黑自重，别给脸不要脸
1、PSP在初期是压制NDS的，NDS反超一方面是因为老N开始发力，另一方面不可忽视的是06年SONY把重心转移到了PS3上去。
2、任天堂在NDS江山稳固后也把重心转移到了Wii上面
这说明即使是SONY、Nintendo这样的大企业，也仍然难以在家用机和掌机两方面同时发力（从GB到GBA，向来如此）。
3、虽然到儿子接班还要一两年，并且这两年也是NDS赢利的黄金时期，但NDS到现在好歹也四年了，现在开始更新换代不算过分。
4、对于任天堂来说，现在算是这么多年来最轻松的时候了，NDS和Wii的地位都很难动摇，任天堂的主动权非常大。
5、按照5年一代来算，2011年底便要推出Wii的继任机。而如果NDS的下一代掌机在2010年左右推出，任氏同时代的掌机、家用机间隔只有一年多，（如前所述）由于任天堂无法同时兼顾两部主机，那么留给任天堂为NDS继任机运营的初期发力时间只有一年多一点（NDS则是近两年）。无疑降低了主机成功的把握。
6、目前的形势是任天堂最具主动，而索尼最被动，PS3形势艰难，PSP境况虽然渐好但也快到了大限（08年各个版本加一块总共才发行了不到400个游戏，而且现在已经开始PSP第五个年头了）。索尼旗下的两部主机都是心头肉，已经无法像任天堂那样干下一个山头再去干另一个。索尼哪个也不能放，只能两手一起抓，给自己陷入了很尴尬的境地。
7、如果任天堂在这个节点上推出下一代主机，那么必然会打乱索尼的运营部署，PSP的机能优势将化于无形。如果索尼跟进，则负担便要从两部主机增加到三部，并且赤字会进一步加大，胜率也不高；如果索尼放弃与任天堂在同一时期推出掌机，那么下一代掌机之战，任天堂便不战自胜，会有非常充裕的时间去为Wii的继任机做准备。
8、如果这样做了，任天堂损失的将会是NDS在09、10年这两个黄金期收入，同时市值也会缩水很多，对于经济危机的当下确实很不明智。但却可以对SONY这一大敌予以重创，并且让自己在下一代主机市场的争夺上胜面更高，更加游刃有余。
我这半年一直在想这件事，任天堂到底为什么始终不将NDS的继任机提前发布。
现在只想到了三个原因：
1、榨干每部主机的全部价值是任天堂的根性
2、任天堂对自己赚钱的兴趣远大于干掉对手的兴趣
3、闹危机了，不敢折腾
各位感兴趣的来讨论讨论吧，单纯的客观分析讨论，谁也不黑，也没什么偏倚。
作者: krojb 时间: 2009-1-19 13:34
sony还玩得起么？
我很怀疑。
作者: 任黑 时间: 2009-1-19 13:36
这代主机掌机都会很长命的
期待PS3逆转获胜
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 13:41
NDSi对NDS就如同Wii对GC呀，已经是下一代了。
作者: zentdk 时间: 2009-1-19 13:41
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机能上去意味着失去低开发成本优势，正面战场任天堂没赢过
作者: PENNYSHAW 时间: 2009-1-19 13:42
NDS可以用10年。。。
作者: 飞人乔丹 时间: 2009-1-19 13:42
以老人的脾气，2010年末，2011年初能推出新时代掌机、主机中的任意一个就很不错了。另一个估计还要压后一年。
作者: OOGIK 时间: 2009-1-19 13:43
2、任天堂对自己赚钱的兴趣远大于干掉对手的兴趣
这不是秃子头上的虱子吗，任天堂精于商道早已人尽皆知
关于LZ说的第一点，难道06年之前SONY在PSP上的表现很重心？
[ 本帖最后由 OOGIK 于 2009-1-19 13:46 编辑 ]
作者: 索尼 时间: 2009-1-19 13:44
口口声声奇怪任天堂为什么还不把sony搞死，这叫谁也不黑？
dsi和ds仍然大把盈利，需要推下一代？任天堂才不关心sony死活，不推后继机是公司的规划，公司的规划里没有搞死sony这一条，lz脑残有个限度好不
作者: zentdk 时间: 2009-1-19 13:47
[posted by wap, platform: UCWEB]
另外sce也是在最强的时候出psp的，结果…
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:49
引用:
原帖由 OOGIK 于 2009-1-19 13:43 发表 
2、任天堂对自己赚钱的兴趣远大于干掉对手的兴趣
这不是秃子头上的虱子吗，任天堂精于商道早已人尽皆知
关于LZ说的第一点，难道06年之前SONY在PSP上的表现很重心？
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:50
引用:
原帖由 索尼 于 2009-1-19 13:44 发表
口口声声奇怪任天堂为什么还不把sony搞死，这叫谁也不黑？
dsi和ds仍然大把盈利，需要推下一代？任天堂才不关心sony死活，不推后继机是公司的规划，公司的规划里没有搞死sony这一条，lz脑残有个限度好不
作者: PENNYSHAW 时间: 2009-1-19 13:50
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 13:49 发表
PSP和NDS上场初期，索尼对PSP很卖力，PSP也一直是小胜NDS
等索饭都人手一台PSP后。。。NDS就开始反超了
作者: 阿西达卡 时间: 2009-1-19 13:52
日本有点饱和所以出i了
欧美的ds什么时候才能开始走下坡呢
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:54
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2009-1-19 13:52 发表
日本有点饱和所以出i了
欧美的ds什么时候才能开始走下坡呢
作者: 索尼 时间: 2009-1-19 13:55
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 13:50 发表
傻.逼你好，傻.逼滚操
甚至讨论任天堂的现在未来规划，天真的一比啊
lz满嘴大粪，大家小心
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:55
引用:
原帖由 PENNYSHAW 于 2009-1-19 13:42 发表
NDS可以用10年。。。
PS2啥时候出的？
作者: 阿西达卡 时间: 2009-1-19 13:56
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 13:54 发表
NDS发售后相当一段时间欧美仍然是GBA的天下阿，西方人感觉迟钝总是比日本子慢半拍嘛
现在ds热成这样，出了新机也会被无视，何苦呢
作者: 索尼 时间: 2009-1-19 13:56
还有，你这贴子从回复的人来看，貌似转移到任区比较好
作者: yak 时间: 2009-1-19 13:57
1、榨干每部主机的全部价值是任天堂的根性
——其实追逐利益是商家的根性；
2、任天堂对自己赚钱的兴趣远大于干掉对手的兴趣
——依然是上面那点，不过用“蓝海”的理念来解释更清晰；
3、闹危机了，不敢折腾
——激进，本来就不是JSnin的特性，日子越舒坦，他就越保守。
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顺便，岩田说了，DSi的最终目标是“人手一台”，
这台现实中存在的“新”主机，还没发力呢。
作者: AZOE 时间: 2009-1-19 13:57
任地狱刚出了的NDSi就看出他的野心，看他还希望NDS能再卖多两年
作者: ppst 时间: 2009-1-19 13:58
说不定nds真能用10年，还是等对手先动手比较好，掌机对机能的要求不像主机那样影响大。
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 13:59
感觉NDS越来越有iPOD味了
作者: 责任编辑 时间: 2009-1-19 14:02
不折腾 !!!
作者: ryuetsuya 时间: 2009-1-19 14:04
放心还有 iNDS没出
作者: yak 时间: 2009-1-19 14:06
对了，忘记说说我对【任天堂到底为什么始终不将NDS的继任机提前发布】的看法。
也许nin自己已经有多套可选的雏形机方案了，
其中包含加强机能的、加强PMP功能的、或者进一步“异质”的……
但是如果就这样抛出去，在没有敌人存在的前提下，“敌人”的名头难免就落到了DS系或者Wii自己头上。
【游戏机之间，都是替代品。】
这也是商业上不会在没有必要的情况下出招的理由，多多考虑一下“机会成本”的问题就很明了了。
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最后，
如果LZ不是为了营造讨论，而故意定了这么低的一个门槛发贴，
我觉得，不如找哥几个学过基础商业理论的私聊吧。
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 14:07
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2009-1-19 13:52 发表
日本有点饱和所以出i了
欧美的ds什么时候才能开始走下坡呢
而是基础建设尚不到位。
可以看两个信息
1、DSi的shop服务可以用任天堂俱乐部的会员ID登录
2、北美任天堂俱乐部服务启动
任天堂意识到了消费群黏性的重要性
在过去的主机大战中，对手都是没有黏性的，所以也无所谓。
但是现在有了Live!
对这次主机大战的胜负，Live!相比任天堂提供的WFC不会起到决定性的作用
WFC是没有黏性的，它不需要注册，这是优点可以大大减轻服务器资源，这对没有经验的任天堂来说是更好的选择。
但是WFC的用户，不会因为曾经用过WFC作为继续使用下一代任天堂主机的理由。
而Live!用户就不同了。
任天堂意识到了这一点，已经运行多年的任天堂俱乐部是可以利用的最好基础
所以DSi加入了这关键的一点支持，让其有机会成为一台具备提供黏性服务的主机，但是这就需要各地都有相当的基础建设。
北美任天堂俱乐部也不得不启动。
[ 本帖最后由 卖哥 于 2009-1-19 14:08 编辑 ]
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 14:09
欧洲情况复杂，而且远在地球对面的澳大利亚也属欧版区。
不知道欧洲任天堂俱乐部什么时候能够启动哦。
作者: blood 时间: 2009-1-19 14:10
任天堂赶紧败吧，败了战区才有看头。
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 14:11
网络应用网络销售方面真正完全成熟恐怕要下下代，下一代就作为核心功能的可能性不太高
作者: agama 时间: 2009-1-19 14:20
ds得下一代会在wii得下一代后面出得
安心玩ds和psp吧
作者: hong693 时间: 2009-1-19 14:20
老任不把这一代掌机的油水榨干，是不会主动开发下一代的，开发新机器又花钱又费劲，躺着吃老本多爽。老任就是这种厂商，只有足够的市场压力才会推动它向前走一步。如果没有PSP的竞争，它目前还在吃GBA的老本呢。
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 14:21
这里的掌机用户，9成以上享受网络游戏下载服务吧，感受到的难道不是便利么。
这PSP游戏还不乏1GB以上的。
家用机因为到了蓝光级别，还不实际。
但下一代掌机，采用全网络运营，完全是没有问题的。
废了要分小卖店的利润，废了二手货的威胁，废了山积和品切的可能性，甚至对防治盗版也大有好处，那点运营成本真是小意思啦。
甚至可以说，下一代掌机，要是还不搞网络销售，那简直是傻的。
我衷心期待，DSi的专用游戏，100%采用网络销售进行提供。
作者: OOGIK 时间: 2009-1-19 14:21
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 13:49 发表
PSP和NDS上场初期，索尼对PSP很卖力，PSP也一直是小胜NDS
作者: hatesisu 时间: 2009-1-19 14:32
不要觉得游戏机理所当然该有下一代好不好，虽然这20年来是遵循了这个规律。
其他不用多说，你看看老任哪个主机不是被逼着推出的。
现在没人逼它，它出个P，即使到人都移民到火星了，只要没人对它构成威胁，它都是不会动一下的。
当然到某些技术太过落后弊端太明显的时候，必然会有人站出来逼老任出下一代机器的。不过现在肯定不是SONY。苹果，MS，NOKIA，看谁先想不开了。
作者: leyoung 时间: 2009-1-19 14:40
想不通lz为什么要发这个帖子，自问自答？
商人都是要榨干剩余价值的，现在机器卖的火，为什么要着急推新机器？还有索尼想干掉老任为了什么，还不是钱！？要是当初psp压制住了nds，psp2000、3000不会这么快就蹦达出来。
Wii现在是领先，但是还达不到绝对优势，所以老任现在主推Wii，现在马上推新掌机，他不累的谎？
当然，我相信后继机肯定是在开发的，什么时候发表要看具体形势。
作者: kukutiti 时间: 2009-1-19 14:46
请研究硬件升级的必要性和利益性:D
补充一下观点：
xbox为什么要升级？xbox的机能是当时最强的，但它根本不能动摇ps2固若金汤的江山，不出下一代怎么拼。这是M$的必要性。
wii体现了任天堂一贯的以利益为核心的策略。
掌机放面还处在传统的普及量决定一切的日本游戏业模式，另外开发成本和开发难度也是重要的因素。
[ 本帖最后由 kukutiti 于 2009-1-19 15:01 编辑 ]
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 14:55
引用:
原帖由 hong693 于 2009-1-19 14:20 发表
老任不把这一代掌机的油水榨干，是不会主动开发下一代的，开发新机器又花钱又费劲，躺着吃老本多爽。老任就是这种厂商，只有足够的市场压力才会推动它向前走一步。如果没有PSP的竞争，它目前还在吃GBA的老本呢。
没有竞争，作为垄断者确实是不会有什么压力，所以主机的更新也不会那么积极。
但要说没有PSP任天堂现在还是GBA，那就是扯淡了。任天堂除了面对游戏业之内的对手的竞争之外，其他娱乐行业也是有很大竞争的。
没有PSP，人也不是非玩GBA不可，可以看电影，可以去看球赛。任天堂必须强化自己主机的吸引力才可能生存。
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 14:58
引用:
原帖由 卖哥 于 2009-1-19 14:21 发表
这里的掌机用户，9成以上享受网络游戏下载服务吧，感受到的难道不是便利么。
这PSP游戏还不乏1GB以上的。
家用机因为到了蓝光级别，还不实际。
但下一代掌机，采用全网络运营，完全是没有问题的。
废了要分小卖 ...
我不觉得下一代网络下载会成为主要销售渠道。但作为一个很重要的辅助补充是很可能的。
不然的话，总感觉似乎是没有过渡就直接跳到网络渠道了...
作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-1-19 15:01
1. 作为N饭的楼主认为DS/DSL/DSi不够玩了么？如果够，为什么要推出新主机？
2. N觉得DS硬件和软件赚的钱不够了么？够了为何要推出？
作者: 贾志新 时间: 2009-1-19 15:37
引用:
原帖由 天师教教徒乙 于 2009-1-19 15:01 发表
1. 作为N饭的楼主认为DS/DSL/DSi不够玩了么？如果够，为什么要推出新主机？
2. N觉得DS硬件和软件赚的钱不够了么？够了为何要推出？
1、DSL我觉得够好了，而DS的机能一开始我觉得够用，现在则是感到越来越多的局限
2、你没看帖子就回复，这样很不好
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 15:39
DSi就是DS的下一代掌机，只不过他起过渡作用而非替代作用。
DSi游戏即使全部使用网络销售，也因为支持DS游戏且DS游戏仍继续销售而不会产生太大的刺激。
但是这样就实现了技术和消费群体的积累，对于下一代掌机彻底放弃传统销售带来巨大的作用。
作者: soop 时间: 2009-1-19 15:43
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 14:55 发表
这是一个很老很可笑的言论了。
没有竞争，作为垄断者确实是不会有什么压力，所以主机的更新也不会那么积极。
但要说没有PSP任天堂现在还是GBA，那就是扯淡了。任天堂除了面对游戏业之内的对手的竞争之外，其 ...
作者: 卖哥 时间: 2009-1-19 15:46
如果突然出现一代主机，说自己只搞网络销售的话。
那么对于小卖店的刺激结果可能是根本不进你的货了。
像家用机那样先部分网络销售，就可以打个基础，但是这Wii因为不是注册用户的，打了基础也没有延续性。
DSi加入了任天堂俱乐部登陆，这是非常关键的一个设计。
我认为，在3大市场都完成任天堂俱乐部的运行和DSi的上市试运行之后，Wii也将通过升级实现这一点，有了延续性就有了黏性，下一代主机大战就不是从零开始。
不然的话，只有Live!的胜算在不断积累的话，别的竞争者，败掉只是早晚问题。
作者: 雄狮亨利 时间: 2009-1-19 15:48
DS出了这么多年也没作出一个厚道的火纹新作来
作者: leoli306 时间: 2009-1-19 15:53
当然不要先出手啦
作者: 天师教教徒乙 时间: 2009-1-19 16:08
引用:
原帖由 贾志新 于 2009-1-19 15:37 发表
这是一个话题，只是单纯地讨论一个事情，和我是什么饭没什么关系
1、DSL我觉得够好了，而DS的机能一开始我觉得够用，现在则是感到越来越多的局限
DSL和DS机能有区别？？？
2、你没看帖子就回复，这样很不好
另，看到有人拿iPod做比较，就另外说一句，Apple的iPod成功之处不仅仅在于它的硬件，而是在于他的内容服务平台，在这一点上，连网络架设的最好的M$都没跟上，就这样就开始沾沾自喜有iPod的样子了？Apple现在通过iTunes卖出一个软件，自己分30%，开发者拿70%，音乐具体的分成比例不清楚，Apple仅仅提供了一个平台，内容是大家的，它来收钱，比辛辛苦苦开发半天还要担心游戏卖不好的游戏开发商轻松多了 :D :D :D 。
再者，家用机战场上，M$在保持现有市场占有率的情况下已经在持续盈利了，我不知道这种情况在以往的主机大战中发生过没有。N真的放心就这样放手家用机？不放手哪里来的精力同时跑DS/Wii/新掌机/网络平台四条线？而且是在本身家用机网络平台就比另外两家要弱的情况下。
作者: jump 时间: 2009-1-19 16:12
NDS还能再补脑十年
作者: nosmoking 时间: 2009-1-19 17:41
引用:
原帖由 雄狮亨利 于 2009-1-19 15:48 发表
DS出了这么多年也没作出一个厚道的火纹新作来
作者: wangshi1122 时间: 2009-1-19 18:10
NDS还会继续出NDSI，NDSJ，NDSK，，，，，NDSZ
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