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标题: [其他] 不知不觉中，欧洲成了主机胜负真正的核心地 [打印本页]

作者: psi 时间: 2009-1-19 09:34 标题: 不知不觉中，欧洲成了主机胜负真正的核心地

PS，PS2，DS最大领先优势都在欧洲，从Wii的势头来看也不会例外

作者: slaimlin 时间: 2009-1-19 10:21

不是在饭们的心中吗

作者: slaimlin 时间: 2009-1-19 10:23

雷帝不是教导我们是在日本胜利的主机就会赢得次时代吗

作者: youngwilly 时间: 2009-1-19 11:18

LZ宣布转职了?

作者: 责任编辑 时间: 2009-1-19 11:44

这个算什么？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 08:32

和一个平日缺乏常识，闭眼不认现实，短于人类知识的人，实在无甚好说了。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2009-1-20 08:42

从日本转向北美，再转向欧洲，之后SF还想转哪？芬兰么

作者: 任黑 时间: 2009-1-20 08:42

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 08:32 发表
和一个平日缺乏常识，闭眼不认现实，短于人类知识的人，实在无甚好说了。

所以说你从不自然自语？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 09:10

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2009-1-20 08:42 AM 发表
从日本转向北美，再转向欧洲，之后SF还想转哪？芬兰么

据说前段时间澳洲神机看好，马来西亚和泰国也不错。

欧洲也失陷于罪大恶极的日本决胜者wii，看来只有澳洲和东南亚的某国是老师最后的希望了。

作者: dogsoldier 时间: 2009-1-20 09:13

其实一直都是得欧洲者得天下啊

作者: psi 时间: 2009-1-20 09:14

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2009-1-20 08:42 发表
从日本转向北美，再转向欧洲，之后SF还想转哪？芬兰么

和SF有什么关系？？？？？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 09:18

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2009-1-20 09:13 AM 发表
其实一直都是得欧洲者得天下啊

是么？md得欧米程度一度达到55%，历时两年之久，咋这“天下”在93年末被snes轻轻松松夺走了？

莫非因为md最后失败了，所以这两年“得欧洲”的历史就如人间蒸发，从来不曾存在过？

[ 本帖最后由马甲雷于 2009-1-20 09:19 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2009-1-20 09:24

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 09:14 发表

和SF有什么关系？？？？？

失陷和转战的一直不都是SONY么

作者: psi 时间: 2009-1-20 09:27

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2009-1-20 09:24 发表

失陷和转战的一直不都是SONY么

目前得欧洲的是DS和Wii啊，你在进行无差别攻击么？

作者: psi 时间: 2009-1-20 09:28

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 09:18 发表

是么？md得欧米程度一度达到55%，历时两年之久，咋这“天下”在93年末被snes轻轻松松夺走了？

莫非因为md最后失败了，所以这两年“得欧洲”的历史就如人间蒸发，从来不曾存在过？

XO得日本程度一度达到100%

作者: slaimlin 时间: 2009-1-20 09:31

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 09:28 发表

XO得日本程度一度达到100%

:D :D :D

作者: wetwet 时间: 2009-1-20 09:33

日本才那么大点地方,这么点人口,这么点固定的喜好模式,他们何以代表天下......

作者: Allspark 时间: 2009-1-20 09:36

争这地方也没神机啥事吧？神机不是都缩到芬兰去了么？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 09:51

所谓得xx者得天下的说法，虽然本身不带有时间概念，但却隐含着先后次序的问题。

如卧龙凤雏，得一可安天下，得卧龙凤雏必然在先，安天下则必然在后，得卧龙凤雏是安天下的原因，安天下是得卧龙凤雏的结果，原因和结果谁先谁后，是不该搞错的。

而说得欧洲可得天下也好，得米国可得天下也好，也都无一例外要首先确立谁决定谁，谁在前谁在后，谁是谁的原因，谁是谁的结果的问题。如果连先后次序都搞不清楚，那就说明你根本连这个短语的含义都不懂。更谈不上和别人讨论了。

在得xx可得天下的短语中，得xx必然是得天下的原因，必然是在其“得天下”之前已经得到（具有明显优势，且在其它市场没有这种优势，甚至是劣势的情况），且这种“得到”能迅速对其他两个市场的销售起到决定性催化剂的作用。形成原因决定结果的逻辑关系，方才成立。而不是说以最终得到为准，“最终得到”只是一种结果，它代表的是“得天下”的表现，而不是“得天下”的原因，它是“因xx已经得到后引发出它也被这个平台所得到”的结果。“结果”是不能反过来作为原因而存在的。楼上的某些人想讨论这个问题，就需要知道这些常识。

在历代家用主机的较量中，所出现的均为确立日本胜局后，欧米也同时，或在稍后取胜，而在欧米则不然，哪怕是已经形成了2倍以上的决定胜局，它同样不能对日本市场有任何影响。一切都要等到日本胜局已经确定后方才决定欧米的胜者。这里我可以举两个例子。sfc和ps。sfc在欧米一度只有md的1/3，但凭借在日本的畅销，反扑欧米，使原本md强sfc弱的欧米局势被生生逆转过来。ps在欧米的局势非常好，一个月就超过了ss四个月的销量，但由于它并不能对日本市场构成影响，使得ps在日本整整四个月仍不能摆脱ss的追缠，直至1997年1月末ff7推出后，日本ps完全甩脱了ss，才真正形成了王者的风潮，开始席卷全球。也就是说，在上述两个例子中，我们恰好看到一正一反两组结果都毋庸置疑地证明了日本市场的“决定地位”。一个主流机在欧米无论是胜了也好（ps），败了也好（sfc），它都要看日本的情况如何，倘若日本胜了，那么对于欧米胜了的主机自然锦上添花，对于欧米失败的主机也不用气馁，早晚在欧米能追回来；而倘若在日本败了，那么，你无论在欧米取得怎样巨大的优势，人家照样能给你翻盘，如果你在欧米也一样败北，那就更不用提了。这就是我所说的得日本者得天下的根本依据所在——在日本冠军决出之前，欧米冠军赛的结果是胜也好，败也好，与大局都没什么关系，完全不用在意。只要在日本胜了，欧米市场在本世代绝对是你手心里的菜，跑不了，对方无论怎么抢也抢不过你。反之，你哪怕真的把总部搬到欧米，也挡不住欧米市场向日本胜者的一边倒。这是铁律。根本用不着想。

[ 本帖最后由马甲雷于 2009-1-20 09:54 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 09:53

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 09:28 AM 发表

XO得日本程度一度达到100%

那是人家没有推出的时候。

我所说的“得”，必须是所有同世代竞争者已经到齐后竞争出来的结果。

如果这点常识都不知道，劝你还是回小学深造比较好。

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 10:05

欧洲？白菜价的XO还勉强能混个第三吧。

作者: slaimlin 时间: 2009-1-20 10:06

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:05 发表
欧洲？白菜价的XO还勉强能混个第三吧。

作者: 牡丹 时间: 2009-1-20 10:10

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:05 发表
欧洲？白菜价的XO还勉强能混个第三吧。

欧洲08年排第一的是DS，第二是wii，XO是第三

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 10:13

求08年欧洲全年数据，家用主机市场的。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2009-1-20 10:14

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 09:27 发表

目前得欧洲的是DS和Wii啊，你在进行无差别攻击么？

寄希望于日本和北美的失利之后，又转战欧洲，难道不是这样么

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:25

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2009-1-20 10:14 发表

寄希望于日本和北美的失利之后，又转战欧洲，难道不是这样么

欧洲现在是DS和Wii的大本营啊，SF转战欧洲？

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:26

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 09:53 发表

那是人家没有推出的时候。

我所说的“得”，必须是所有同世代竞争者已经到齐后竞争出来的结果。

如果这点常识都不知道，劝你还是回小学深造比较好。

MD在欧美达到55%的时候，也是SFC刚推出的时候啊，不是一回事？

作者: 牡丹 时间: 2009-1-20 10:32

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:13 发表
求08年欧洲全年数据，家用主机市场的。

根据chart-track的统计
截止到2009年1月3日，PS3英国累计销量为190万，360为320万，Wii为490万。

2008年PS3在英国卖出100万台，360卖出140万台，Wii卖出290万台。

英国硬件累积销量
ps3：190万
xbox360：320万
wii：490万

2008年法国硬件销量
Wii - 160万
PS3 - 70万8千
Xbox 360 - 56万6千

法国硬件累计
wii 288万
ps3 127万
360 115万

德国数据目前尚未公布

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 10:32

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:26 AM 发表

MD在欧美达到55%的时候，也是SFC刚推出的时候啊，不是一回事？

1992年是sfc刚推出的时候？你没病吧？

欧米版sfc（snes）发售是在91年初，md占据欧米55%市场是在92年末~93年初，快两年了兄弟。醒醒吧，天亮了。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2009-1-20 10:33

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:25 发表

欧洲现在是DS和Wii的大本营啊，SF转战欧洲？

所以照你的话讲DS和Wii已经赢了，因为成为主机胜负真正的核心地的欧洲，已经是DS和Wii的大本营:D

作者: slaimlin 时间: 2009-1-20 10:36

引用:

原帖由牡丹于 2009-1-20 10:10 发表

欧洲08年排第一的是DS，第二是wii，XO是第三

确实是勉强第三

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 10:38

引用:

原帖由牡丹于 2009-1-20 10:32 发表

根据chart-track的统计
截止到2009年1月3日，PS3英国累计销量为190万，360为320万，Wii为490万。

2008年PS3在英国卖出100万台，360卖出140万台，Wii卖出290万台。

英国硬件累积销量
ps3：190万
xbox360： ...

这就是数据啊，真全。

作者: 牡丹 时间: 2009-1-20 10:41

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:38 发表

这就是数据啊，真全。

英法德三个国家占了欧洲市场份额的四分之三
谁要是占据了这三个市场，基本也就占领了欧洲

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:55

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2009-1-20 10:33 发表

所以照你的话讲DS和Wii已经赢了，因为成为主机胜负真正的核心地的欧洲，已经是DS和Wii的大本营:D

本来就赢了啊

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:56

引用:

原帖由牡丹于 2009-1-20 10:41 发表

英法德三个国家占了欧洲市场份额的四分之三
谁要是占据了这三个市场，基本也就占领了欧洲

看市场份额没用的，日本市场份额那么小，不也是世界的核心么

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:57

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 10:32 发表

1992年是sfc刚推出的时候？你没病吧？

欧米版sfc（snes）发售是在91年初，md占据欧米55%市场是在92年末~93年初，快两年了兄弟。醒醒吧，天亮了。

你梦见的数据吧

作者: psi 时间: 2009-1-20 10:58

SNES Hardware Nintendo SNS-001 08/13/91 US
SNES Hardware Nintendo SNS-001 04/11/92 EU

好个91年初

作者: 十年后海啸 时间: 2009-1-20 11:02

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:05 发表
欧洲？白菜价的XO还勉强能混个第三吧。

神机千万要保持499，免得白菜价了跌身份
当然十年之后白菜价了还排在XO后面就更好玩了

好久没见天师炫耀下限了，还是很怀念的

作者: jiayueqwer 时间: 2009-1-20 11:03

:D :D :D

作者: 十年后海啸 时间: 2009-1-20 11:04

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:38 发表

这就是数据啊，真全。

还有列支敦士登卢森堡阿尔巴尼亚等等没加进来呢，这数据哪能信啊

作者: 牡丹 时间: 2009-1-20 11:06

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:56 发表

看市场份额没用的，日本市场份额那么小，不也是世界的核心么

日本的游戏市场份额是不大，但日本却是TVGAME厂商云集的地区
所以作为硬件商来说，必须看重这个市场

作者: 牡丹 时间: 2009-1-20 11:12

北欧的斯堪的纳维亚地区（四个国家），迄今为止销量最高的主机是ps2，累计销量大约是60万台

作者: slaimlin 时间: 2009-1-20 11:14

那销量也是不可忽略的

作者: 青青乐园 时间: 2009-1-20 11:29

2008年加拿大NPD销量
ds 120万
wii 84.3万
360 48.5万
ps3 41.2万
psp 37万

软件前4
Rock Band,
GTA IV,
Mario Kart Wii,
Wii Fit

貌似战神没有发?

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 11:43

引用:

原帖由牡丹于 2009-1-20 10:41 发表

英法德三个国家占了欧洲市场份额的四分之三
谁要是占据了这三个市场，基本也就占领了欧洲

脑内补完德国数据，然后YY英法德三个国家占了欧洲市场份额的四分之三，真美。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:39 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 11:44

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:57 AM 发表

你梦见的数据吧

不妨去看看昔日的电软，上面有日本特约记者常春发回的报道，其中还有一篇介绍世嘉公司原副社长佐藤秀树的文章，列举了同样的数据，如果你认为那是做梦，那么这个梦大概延续了整整13年（该电软为1995年刊）。

不要以为这个世界上所有人都和你一样的智商。世界上脑子正常的人还是多的，缺乏智商的人还是少数。

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 11:47

马甲雷提杂志？笑死了，上次你的生化4丢人事件早忘了吧。

作者: 青青乐园 时间: 2009-1-20 11:48

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 10:38 发表

这就是数据啊，真全。

天师的意思是英法德完全无视，
芬兰才是真正的核心地

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 11:49

德国数据我怎么没看到？

某群体又靠写论眼+脑残体YY了。

作者: 青青乐园 时间: 2009-1-20 11:52

天师还对德国的ps3销量抱有很大希望？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-20 11:53

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 11:47 AM 发表
马甲雷提杂志？笑死了，上次你的生化4丢人事件早忘了吧。

这个id是什么东西？能吃么？

bio4？哦，我想起来了，是那个自己三改其口，而后用轮眼脑在精神世界补完取胜的远古神君啊……

作者: wouwou 时间: 2009-1-20 11:56

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 11:49 发表
德国数据我怎么没看到？
某群体又靠写论眼+脑残体YY了。

索饭无法直视血淋淋的索尼窘况，让人扼腕痛惜

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 12:33

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:38 编辑 ]

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 12:35

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 11:53 发表

这个id是什么东西？能吃么？

bio4？哦，我想起来了，是那个自己三改其口，而后用轮眼脑在精神世界补完取胜的远古神君啊……

先YY别人的结论，别人说清楚自己的意思后，依然厚颜无耻地狡辩，当时丢人现眼的是谁啊，不就是头顶青天的马甲雷嘛。

作者: 战神blog 时间: 2009-1-20 12:35

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:58 发表
SNES Hardware Nintendo SNS-001 08/13/91 US
SNES Hardware Nintendo SNS-001 04/11/92 EU

好个91年初

禁止爆炒香花。

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 12:36

FSF无法直视微软白菜价卖主机的窘况，让人扼腕痛惜。

作者: 战神blog 时间: 2009-1-20 12:38

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:36 发表
FSF无法直视微软白菜价卖主机的窘况，让人扼腕痛惜。

在欧洲360只降价了100欧元，而PS3降价了200欧元。

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 12:38

那么XO目前价格多少呢？PS3目前价格多少呢？

作者: wouwou 时间: 2009-1-20 12:40

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:36 发表
FSF无法直视微软白菜价卖主机的窘况，让人扼腕痛惜。

索饭无法直视高级餐厅两度降价的惨状，让人扼腕痛惜

高贵的电子产品遭遇降价，对先买的消费者打击严重，索尼的血债又加一笔

作者: 战神blog 时间: 2009-1-20 12:41

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:38 发表
那么XO目前价格多少呢？PS3目前价格多少呢？

360还有精英版。

作者: zhangjingy 时间: 2009-1-20 12:43

引用:

原帖由 战神blog 于 2009-1-20 12:41 发表

360还有精英版。

作者: wouwou 时间: 2009-1-20 12:46

操，有战神，没得玩了

无论如何都不够人家抢镜阿

作者: 耶稣复临 时间: 2009-1-20 13:03

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 09:28 发表

XO得日本程度一度达到100%

犯2也得有个限度

作者: 耶稣复临 时间: 2009-1-20 13:05

引用:

原帖由 战神blog 于 2009-1-20 12:38 发表

在欧洲360只降价了100欧元，而PS3降价了200欧元。

欧洲360【只】降价了100欧元

这个字用的太妙了

作者: 大船将军 时间: 2009-1-20 13:20

异议！中国的市场最重要，因为人最多！！！！！！！！！！！！！！

作者: 小水 时间: 2009-1-20 16:03

引用:

原帖由 wouwou 于 2009-1-20 12:40 发表

索饭无法直视高级餐厅两度降价的惨状，让人扼腕痛惜

高贵的电子产品遭遇降价，对先买的消费者打击严重，索尼的血债又加一笔

又来倒三不找两的装2，乃几次三番的直面三红怎么只字不提？还惦记着别人降价，这不是百步笑五十步灭？可耻可恨:D

作者: momosama 时间: 2009-1-20 16:05

支持天师，雷帝，战神和谐3p

作者: kh2840 时间: 2009-1-20 18:05

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-20 09:51 发表
所谓得xx者得天下的说法，虽然本身不带有时间概念，但却隐含着先后次序的问题。

如卧龙凤雏，得一可安天下，得卧龙凤雏必然在先，安天下则必然在后，得卧龙凤雏是安天下的原因，安天下是得卧龙凤雏的结果，原因和 ...

fang P

作者: slaimlin 时间: 2009-1-20 19:07

引用:

原帖由 kh2840 于 2009-1-20 18:05 发表

fang P

你今天才到TG战区？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-21 08:12

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 12:35 PM 发表

先YY别人的结论，别人说清楚自己的意思后，依然厚颜无耻地狡辩，当时丢人现眼的是谁啊，不就是头顶青天的马甲雷嘛。

好像蓝星上的tg众看到的是另外一幅景象，是不是要别人挖坟来看？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-21 08:16

引用:

原帖由 psi 于 2009-1-20 10:58 AM 发表
SNES Hardware Nintendo SNS-001 08/13/91 US
SNES Hardware Nintendo SNS-001 04/11/92 EU

好个91年初

找到了？了不起。

可那不觉得很奇怪么，因为最晚的欧版也是92年4月就发售了，而md对sfc的欧米优势却保持到了93年下旬，请问一年多时间（米国是两年多了），sfc还没追上，这算是md得欧米啊，还是sfc得欧米啊？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-21 08:21

引用:

原帖由 kh2840 于 2009-1-20 06:05 PM 发表

fang P

呵呵，不要面对现实受了打击，就发出无力抽搐的哀鸣。

事实如铁，不服就请从蓝星上找证据出来。一个也行。

这么半天了，喷对方放p，喷对方瞎说，可就是找不出一个证据来反驳对方的五个证据加三个辅助旁证，空口说白话真是最简单不过的事情了。

拿得出证据么？嘴硬没用。证据说话。懂不懂？

作者: 牡丹 时间: 2009-1-21 19:46

Europe is a sony-land before Wii and DS hit.

作者: NintendoVii 时间: 2009-1-21 20:02

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-1-21 08:21 发表

呵呵，不要面对现实受了打击，就发出无力抽搐的哀鸣。

事实如铁，不服就请从蓝星上找证据出来。一个也行。

这么半天了，喷对方放p，喷对方瞎说，可就是找不出一个证据来反驳对方的五个证据加三个辅助旁证， ...

你有本事找本95年的杂志来证明你说的话啊，瞎吹谁不会啊

自己在数据引用上一而再再而三地出错，还好意思说证据？

作者: 马甲雷 时间: 2009-1-22 19:16

问题在于，你所指出的所谓别人的“错误”并没有影响到别人的论点。

对不对？

snes在91年还是92年于欧米推出，改变得了snes是用1~2年时间才逐步扭转了欧米局势这个现实么？改变得了在这1~2年中md以绝对销量优势统治着欧米的现实么？

你改变不了啊。

你所期待的立足点是寄希望于证明“因为SNES推出的晚，MD在那样短的时间内称霸不奇怪”，对不对？

但现在却证明，这种共同竞争下的称霸维持了至少一年半甚至是两年多时间，那你就不能以这是“短时间内效应”为理由来反驳MD曾经在相当长时间的共同竞争中“得到欧米”这个现实，你说我讲的对不对啊？

作者: 耶稣复临 时间: 2009-1-22 19:21

还是战神的贴

作者: 烟蒂末梢 时间: 2009-1-22 23:02

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2009-1-20 11:43 发表

脑内补完德国数据，然后YY英法德三个国家占了欧洲市场份额的四分之三，真美。

天师对神机在德国和其他小国的表现寄予厚望啊！！

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