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标题: [其他] 战争机器2的美术 2 (附:制作者和美术风格的潜在联系) [打印本页]

作者: raidenli 时间: 2009-1-8 14:26 标题: 战争机器2的美术 2 (附:制作者和美术风格的潜在联系)

pixologic官网的专题.更多图片自己去看.
角色看多了,从场景的几张图片看看他们的游戏制作态度和功力.
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Chris Perna, Art Director 很硬朗很马库斯

Kevin Lanning, Senior Artist

Shane Caudle, Technical Art Director
Characters, Environments, Cinematics

Chris Wells, Senior Artist
Characters

Mark Morgan, Senior Artist
Characters

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-8 14:32 编辑 ]

作者: dachuizi 时间: 2009-1-8 14:42

游戏主角都是以这帮美工为原型画的吧....个顶个儿的象!

作者: 我恨月亮 时间: 2009-1-8 14:47

Chris Perna, Art Director 很硬朗很马库斯

胡子和发型很赞呀~~~

作者: 爱你一棒陲 时间: 2009-1-8 14:53

超赞！！！

作者: 夹心饼干 时间: 2009-1-8 15:11

大叔们都很摇滚

作者: edenfu 时间: 2009-1-8 15:19

2代的美工确实无敌了，这帮人身价又涨了

作者: 无敌JJ 时间: 2009-1-8 15:58

不过实际游戏全是贴图,不可能有这么多多边形.

估计要下世代了.

作者: aquasnake 时间: 2009-1-8 16:58

这可以证明场景美术是先建模再截取平面投影做的贴图。

就这几个物体多边形数量不可能用在360上。但是模型是可以作为开发资源一直沿用的。

作者: raidenli 时间: 2009-1-8 17:00

实力和态度都没话说.
花这样功夫制作出来的场景细节.顶尖的.

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-8 17:12 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2009-1-8 17:01

这给diablo3用多好

作者: 江户川柯南 时间: 2009-1-8 17:44

绝对顶尖的建模水平啊

作者: ffcactus 时间: 2009-1-8 18:09

美是感受，不是技术。说多了LZ也不明白。

作者: cfqxd 时间: 2009-1-8 18:23

ff大神又来秀智商了！你们不懂的

作者: lyultima111 时间: 2009-1-8 20:34

高精度法线贴图！其实现在战争机器2的画面比最初虚幻3引擎刚公布差距还是不小

[ 本帖最后由 lyultima111 于 2009-1-8 20:35 编辑 ]

作者: lyultima111 时间: 2009-1-8 20:37

现在战争机器2最多只达到虚幻3引擎公布水平的50%，特别是光照效果和贴图精度（贴图分辨率）差距明显

作者: solbadguy 时间: 2009-1-8 21:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-8 06:09 PM 发表
美是感受，不是技术。说多了LZ也不明白。

补充：是“正常人类感受”，说了你也不懂

作者: 耶稣复临 时间: 2009-1-8 23:27

制作态度值得赞许

作者: Damas 时间: 2009-1-8 23:51

继续继续
还要看！！！！

作者: RestlessDream 时间: 2009-1-8 23:59

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-8 18:09 发表
美是感受，不是技术。说多了LZ也不明白。

你以为这些东西是只有技术，没有美术的么？战争机器2中的角色和场景设计，可以说是集美式科幻艺术之大成的作品

Chris Perna自己说过：“就我个人而言，《战争机器》是向Frank Frazetta（被誉为美国教父级科幻画家）、Giger（《异形》美术指导，开创了“有机机械”(bio-mechanical)画风）等那些大师致敬的作品。我在Frazetta那批艺术家的熏陶中长大，这深深影响了我的品味。”

你的层次为啥老停留在FF上，就是因为你眼界不够开阔。自己去Google下谁是 Frank Frazetta，谁是 Giger 好了

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 02:34

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-1-8 23:59 发表

你以为这些东西是只有技术，没有美术的么？战争机器2中的角色和场景设计，可以说是集美式科幻艺术之大成的作品

Chris Perna自己说过：“就我个人而言，《战争机器》是向Frank Frazetta（被誉为美国教父级科幻画 ...

说的好!!!

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 02:36

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-8 18:09 发表
美是感受，不是技术。说多了LZ也不明白。

你画两张这样水平的草稿. 我用技术帮你做出来

作者: RestlessDream 时间: 2009-1-9 04:13

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 02:36 发表
你画两张这样水平的草稿. 我用技术帮你做出来

随便找张照片就是了

工欲善其事，必先利其器。ZBrush让3D美术有更得力的工具更高效地雕琢他们想要的效果，更多艺术展现上的自由

最后的晚餐为啥从墙壁上消失了，因为那是蛋彩画；凡艾克兄弟发明油画之后古老艺术品的保存年限成倍增长。这道理都不懂，FF神你以为SEX不在用更好的工具么

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2009-1-9 04:16 编辑 ]

作者: wolf74 时间: 2009-1-9 07:42

抵抗2跟这个比就是渣

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 09:42

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-1-8 23:59 发表

你以为这些东西是只有技术，没有美术的么？战争机器2中的角色和场景设计，可以说是集美式科幻艺术之大成的作品

Chris Perna自己说过：“就我个人而言，《战争机器》是向Frank Frazetta（被誉为美国教父级科幻画 ...

这些东西美不美我并没有发表我自己的看法，因为美不美对于每个人来说总还有所出入。
但是我可以很明显的感受到LZ要表达的意思和LZ的文字是有出入的。
我揣摩着楼主的本意是想表达人家的美工技术是多么的精湛，能够细致入微的表现一些细节。
但LZ的题目是“战争机器2的美术”，起的标题就这么大，谈的却是另外一回事。
其实按照LZ的意思，战争机器2的美术是完全依附在硬件基础和工作量上的。但是美术完全依附这些吗？

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 09:44

先普及下知识吧,战的话也好有点实料.
用于烘培法线贴图的高精度模型和成品.

一块衣服下摆的高模雕刻

即使条件限制只能还原5成,也花10成精力去制作.这样的态度和水平还有什么话说.在实际游戏中也可见一斑.

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 09:48

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 09:42 发表

这些东西美不美我并没有发表我自己的看法，因为美不美对于每个人来说总还有所出入。
但是我可以很明显的感受到LZ要表达的意思和LZ的文字是有出入的。
我揣摩着楼主的本意是想表达人家的美工技术是多么的精湛，能 ...

你的逻辑和概念才有问题吧...
难道这些不是它的美术?美术,游戏美术,电影美术...只是个名词.
我也同样没对它是不是美下定义.这个留给看客自己去评判.
我说的只是他们的制作态度,和功力.

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-9 09:51 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2009-1-9 10:07

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-8 18:09 发表
美是感受，不是技术。说多了LZ也不明白。

少年，继续看花仙子去吧

.

作者: superjay 时间: 2009-1-9 10:12

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 09:42 发表

这些东西美不美我并没有发表我自己的看法，因为美不美对于每个人来说总还有所出入。
但是我可以很明显的感受到LZ要表达的意思和LZ的文字是有出入的。
我揣摩着楼主的本意是想表达人家的美工技术是多么的精湛，能 ...

姐姐，你就直说达芬奇不懂“什么叫作美”吧，画个蒙拉丽莎连“瓜子脸、樱桃嘴和三寸眼”都没有，比花仙子差远了

“美术技工”，这个词太赞了

[ 本帖最后由 superjay 于 2009-1-9 10:14 编辑 ]

作者: 凤凰 时间: 2009-1-9 10:16

外星人啊，太强了

作者: 小水 时间: 2009-1-9 10:18

EPIC用最先进的技术侮辱、玷污玩家的视觉，摧残人性的美和传统价值，这让我想起了纳粹屠杀犹太人的残暴罪行，如此系统的、大规模的迫害玩家的厂商，大门的忠实走狗，理应为全世界真玩家所唾弃——自甘堕落的三红饭除外，乃们就继续扭曲好了:D

作者: dachuizi 时间: 2009-1-9 10:20

引用:

原帖由小水于 2009-1-9 10:18 发表
EPIC用最先进的技术侮辱、玷污玩家的视觉，摧残人性的美和传统价值，这让我想起了纳粹屠杀犹太人的残暴罪行，如此系统的、大规模的迫害玩家的厂商，大门的忠实走狗，理应为全世界真玩家所唾弃——自甘堕落的三红饭除 ...

水神公,到点儿了,该吃药了.

作者: 小水 时间: 2009-1-9 10:20

战2的这点技术也早为业界谙熟，画面比它好的有的是，希望井底之蛙不要骄矜，只因乃们没这个资格

作者: 小水 时间: 2009-1-9 10:21

引用:

原帖由 dachuizi 于 2009-1-9 10:20 发表

水神公,到点儿了,该吃药了.

三红饭不要跳，不要折腾，静静的等着红吧:D

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:26

引用:

原帖由小水于 2009-1-9 10:18 发表
EPIC用最先进的技术侮辱、玷污玩家的视觉，摧残人性的美和传统价值，这让我想起了纳粹屠杀犹太人的残暴罪行，如此系统的、大规模的迫害玩家的厂商，大门的忠实走狗，理应为全世界真玩家所唾弃——自甘堕落的三红饭除 ...

我很想见识见识你心中的美学.请你放两张你心仪的好图让我们这帮自甘堕落的三红饭学习学习吧, 别放不出来啊:D

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:27

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-1-9 04:13 发表

随便找张照片就是了

工欲善其事，必先利其器。ZBrush让3D美术有更得力的工具更高效地雕琢他们想要的效果，更多艺术展现上的自由

最后 ...

首先我并没有说LZ给的那些东西到底美不美，因为我觉得对于每个人来说，美的感受多少是有不同的。这也不是我要对LZ说的内容。
楼主的标题是“战争机器2的美术”，用这个标题来表达楼主所发的内容显然是不合适的。因为楼主所发的主要内容是“技术（的进步）表现细节”。
你说“工欲善其事，必先利其器。”这个观点我是支持的。但是翻开任何一本美术书，我想大家都上过美术课吧，课本里讲的是什么？讲的是构图，是颜色的搭配，是比例的选择，是旋转与对称，是统一与和谐等等。没有哪本美术书主讲如何用PS如何勾画汗毛，而楼主的所发内容观点却犯了这样的错误。
维纳斯既不是用金子雕刻的，也没把汗毛都雕出来，但是它就是列为美术书中的典范。
那些年度最佳显微照片，虽然是运用尖端技术才能展现的东西，但都表现的是微观世界的美妙几何结构、颜色、比例等等；那些“最显微”的照片并不一定能获奖。
那么现在你觉得LZ所给的这些图片能收入到美术书中吗？我看是难，因为它并不包含多少美术。
楼主所要表达的这些之所以不能列为美术是因为这些技术东西很有历史局限性，而且建立在硬件的基础上。
打个比方，5年后你再看这些东西，你就会觉得它又“不美”了，甚至觉得它很粗糙。
说到这里，某些小朋友就喜欢喷FF如何装逼，完全谈不上美，这种观点是多么肤浅呢？我并不想讨论FF和战争的高下问题。
我为什么喜欢FF,因为里面有美妙的音乐，有无数美丽的场景，颜色和谐，色调统一，建筑各有风格，细节表现丝丝入微，人物刻画饱满丰富，剧情精彩纷呈，还能给人无限的想象空间，这一切都是FF美的构成，10年后我看到FF，它还是美的。这是一般以刺激为主要目的的游戏所不能实现的。

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:34

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:27 发表

首先我并没有说LZ给的那些东西到底美不美，因为我觉得对于每个人来说，美的感受多少是有不同的。这也不是我要对LZ说的内容。
楼主的标题是“战争机器2的美术”，用这个标题来表达楼主所发的内容显然是不合适的。因 ...

你既然这么懂的艺术放几张你画的或者做的给大家看看吧. 没别的意思.口说无凭. 我很怀疑:D

作者: carnon 时间: 2009-1-9 10:34

偶只想弱弱地说。。。

这种粗犷怪兽系的CG在国外CG论坛上很常见，谈不上很高端

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:35

引用:

原帖由 raidenli 于 2009-1-9 09:48 发表

你的逻辑和概念才有问题吧...
难道这些不是它的美术?美术,游戏美术,电影美术...只是个名词.
我也同样没对它是不是美下定义.这个留给看客自己去评判.
我说的只是他们的制作态度,和功力.

“我说的只是他们的制作态度,和功力.”
所以你取个标题是《战争及其2的美术》，你还说你没有逻辑和概念问题。

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:37

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 10:34 发表

你既然这么懂的艺术放几张你画的或者做的给大家看看吧. 没别的意思.口说无凭. 我很怀疑:D

你去怀疑吧，本帅可没功夫放给你看。

作者: slowsonic 时间: 2009-1-9 10:38

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:27 发表
那么现在你觉得LZ所给的这些图片能收入到美术书中吗？我看是难，因为它并不包含多少美术。

[attach]100200[/attach]
CG 美术教材

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:40

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:37 发表

你去怀疑吧，本帅可没功夫放给你看。

所以我怀疑你的那段话根本就不是出至你的口. 哪里抄的吧. 别充大家了.

作者: 小水 时间: 2009-1-9 10:40

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 10:26 发表

我很想见识见识你心中的美学.请你放两张你心仪的好图让我们这帮自甘堕落的三红饭学习学习吧, 别放不出来啊:D

美是无处不在的，乃必定要自己发现、用心体会才成，TG的官方广告就很美的啊:D :D

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:41

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-1-9 10:38 发表

100200
CG 美术教材

你胜利了。

作者: johnnyf 时间: 2009-1-9 10:41

这帖真欢乐

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:43

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 10:40 发表

所以我怀疑你的那段话根本就不是出至你的口. 哪里抄的吧. 别充大家了.

听到你这话我很高兴。

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:45

为什么上面两位大仙说起话来如滔滔江水绵绵不绝. 要点实质的东西怎么一个都拿不出来啊

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:47

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:43 发表

听到你这话我很高兴。

激将都没用.你的皮够厚的:D

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 10:51

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:35 发表

所以你取个标题是《战争及其2的美术》，你还说你没有逻辑和概念问题。
"那么现在你觉得LZ所给的这些图片能收入到美术书中吗？我看是难，因为它并不包含多少美术。"

你这些话才有语病...
或许标题改为<战争机器2的游戏美术>你是不是更能明白一点,其实不是一样么?
美术和美是两个名词概念.
你语文没学好...

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 10:54

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 10:45 发表
为什么上面两位大仙说起话来如滔滔江水绵绵不绝. 要点实质的东西怎么一个都拿不出来啊

什么叫有点实质的东西？
很简单，让人们说说下面两幅图，那幅美术价值高。

作者: 无敌JJ 时间: 2009-1-9 10:55

靠,那老人的模型秒杀暴雨啊,

作者: 小水 时间: 2009-1-9 10:59

引用:

原帖由 raidenli 于 2009-1-9 10:51 发表

你这些话才有语病...
或许标题改为你是不是更能明白一点,其实不是一样么?
美术和美是两个名词概念.
你语文没学好...

汉语的不严谨众所周知，然而美术的定义还是明确的，你的语文显然很火星:D

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 10:59

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:54 发表

什么叫有点实质的东西？
很简单，让人们说说下面两幅图，那幅美术价值高。

http://club.tgfc.com/attachments/forumid_33/20090108_cfe4415 ...

我说朋友. 你没明白我的意思. 我又不是来考古的. 我是说你有什么作品让我们见识见识. 没跟你谈什么艺术修养问题啊.更何况你拿个埃及法老大头比下面3D模型这算怎么个比法.更说明不了问题了.

[ 本帖最后由屠狗者于 2009-1-9 11:04 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:00

引用:

原帖由 raidenli 于 2009-1-9 10:51 发表

你这些话才有语病...
或许标题改为你是不是更能明白一点,其实不是一样么?
美术和美是两个名词概念.
你语文没学好...

你的那些东西用来谈美还完全没有资格。谈论美术嘛，也相当的狭隘，所谓美术嘛就是表现美的技术。你的那些图既然没表现出美来，又从何谈起表现美的技术？
顶多做个推论，你的那些图是依靠某种技术实现的，而这种技术可能可以用于人们创出美的活动中去。
不过我也说了，表现美的方式有很多，比如如何运用颜色、运用光线，运用结构，运用比例等等。而你所要表达的是那么具有局限性，以至于5年后再看就是渣，所以淡不上什么表现方式。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-1-9 11:01 编辑 ]

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:01

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:27 发表

首先我并没有说LZ给的那些东西到底美不美，因为我觉得对于每个人来说，美的感受多少是有不同的。这也不是我要对LZ说的内容。
楼主的标题是“战争机器2的美术”，用这个标题来表达楼主所发的内容显然是不合适的。因 ...

你学的是“美术”？

你学的是幼儿美术启蒙

没有一个正规美术学院会教你耍这些嘴皮子，任何艺术家也离不开基本功的修炼，而文艺复兴时期各大画家一大贡献就是在技法上的进步

而你这种夸夸其谈的画可以用在一切领域
我只管好看不好看，所以蒙拉丽莎不如花仙子
我只管动听不动听，所以帕瓦罗笛不如李宇春
我只管娱乐不娱乐，所以辛特勒名单不如虎口脱险

你把耍嘴皮子耍成十万字论文，耍成“人民掌握真理，打倒学术权威”的文革大字报，你也改变不了CGtalk上的专业审美取向，你也改变不了学院里教师教学生的基本素养

当然，你大可以说“年轻就是young，我是非主流”，反正你喜欢的角色也有这种气质

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:02

引用:

原帖由 屠狗者 于 2009-1-9 10:59 发表

我说朋友. 你没明白我的意思. 我又不是来考古的. 我是说你有什么作品让我们见识见识. 没跟你谈什么艺术修养问题啊

这与我有什么作品有什么关系？你觉得别人长得好，是因为你比别人长得更好？

作者: horace14 时间: 2009-1-9 11:02

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:00 发表

你的那些东西用来谈美还完全没有资格。谈论美术嘛，也相当的狭隘，所谓美术嘛就是表现美的技术。你的那些图既然没表现出美来，又从何谈起表现美的技术？
顶多做个推论，你的那些图是依靠某种技术实现的，而这种技 ...

Dead Duck mouth hard 到一定境界了

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 11:04

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:54 发表

什么叫有点实质的东西？
很简单，让人们说说下面两幅图，那幅美术价值高。

现在是你在讨论审美了.
如果撇开雕塑和3D模型性质上的不同,光看形体美的话.
从我个人来说,觉得这两者分不出那个更美.
一个毕竟是实物,并且有着岁月的痕迹,这个也在人的潜意识里为它加了分.
一个是当代虚幻的东西.如果转为实物,也历经千年呈现面前,世人会怎么评价这根柱子呢?

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-9 11:09 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2009-1-9 11:05

引用:

原帖由 carnon 于 2009-1-9 10:34 发表
偶只想弱弱地说。。。

这种粗犷怪兽系的CG在国外CG论坛上很常见，谈不上很高端

你确定是粗犷，不是细腻？你自己仔细欣赏细节好了。

[attach]100203[/attach]

[attach]100204[/attach]

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:06

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:02 发表

这与我有什么作品有什么关系？你觉得别人长得好，是因为你比别人长得更好？

我劝你还是把话题拉回十年不变的“亚洲婶美观”上来吧

毕竟个人喜好别人无从干涉，耍嘴皮子的空间更大

你非要扯什么专业就等着丢脸吧

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 11:08

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:02 发表

这与我有什么作品有什么关系？你觉得别人长得好，是因为你比别人长得更好？

不是. 你怎么就不明白我的意思那?!我是说你既然有那么高的美术修养也应该有很高的艺术造诣吧. 这论坛至少我这么认为啦.

然后恳请你放两张你自己亲手做的或画的我们看看没什么吧. 好的话还能把你立正了.你说是吧

作者: RestlessDream 时间: 2009-1-9 11:08

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 10:27 发表
首先我并没有说LZ给的那些东西到底美不美，因为我觉得对于每个人来说，美的感受多少是有不同的。这也不是我要对LZ说的内容。
楼主的标题是“战争机器2的美术”，用这个标题来表达楼主所发的内容显然是不合适的。因为楼主所发的主要内容是“技术（的进步）表现细节”。
你说“工欲善其事，必先利其器。”这个观点我是支持的。但是翻开任何一本美术书，我想大家都上过美术课吧，课本里讲的是什么？讲的是构图，是颜色的搭配，是比例的选择，是旋转与对称，是统一与和谐等等。没有哪本美术书主讲如何用PS如何勾画汗毛，而楼主的所发内容观点却犯了这样的错误。
维纳斯既不是用金子雕刻的，也没把汗毛都雕出来，但是它就是列为美术书中的典范。
那些年度最佳显微照片，虽然是运用尖端技术才能展现的东西，但都表现的是微观世界的美妙几何结构、颜色、比例等等；那些“最显微”的照片并不一定能获奖。
那么现在你觉得LZ所给的这些图片能收入到美术书中吗？我看是难，因为它并不包含多少美术。
楼主所要表达的这些之所以不能列为美术是因为这些技术东西很有历史局限性，而且建立在硬件的基础上。
打个比方，5年后你再看这些东西，你就会觉得它又“不美”了，甚至觉得它很粗糙。
说到这里，某些小朋友就喜欢喷FF如何装逼，完全谈不上美，这种观点是多么肤浅呢？我并不想讨论FF和战争的高下问题。
我为什么喜欢FF,因为里面有美妙的音乐，有无数美丽的场景，颜色和谐，色调统一，建筑各有风格，细节表现丝丝入微，人物刻画饱满丰富，剧情精彩纷呈，还能给人无限的想象空间，这一切都是FF美的构成，10年后我看到FF，它还是美的。这是一般以刺激为主要目的的游戏所不能实现的。

这句就够了。很体现你对美是什么的无知。

只能体悟到一种美，这是你的损失，并不是美的损失。

就像爱听Jpop的，给他听死亡金属怎么得了

吓到小朋友了~~

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:10

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:01 发表

你学的是“美术”？

你学的是幼儿美术启蒙

没有一个正规美术学院会教你耍这些嘴皮子，任何艺术家也离不开基本功的修炼，而文艺复兴时期各大画家一大贡献就是在技法上的进步

而你这种夸夸其谈的画可以用 ...

如果以你所说的好看为标准，我可以这么告诉你，N多人都会觉得LZ所贴的图不好看，而随便一张实现难度更低的图片都会博得更多观众的喜好。
为什么？因为LZ的图片中并没有多少美术含量，完全就只是表现的某种CG技术。LZ如果标题是《战争机器2中的CG技术》那无可厚非，大谈什么美术就扯谈了。

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:11

ff神仗著自己玩了幾款FF，看慣了日式人設就來跟大家談美術與美的概念了。

藝術是代表有審美價值的事物，FF神對以下圖片所代表的藝術與美術有何看法呢.

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 11:12

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:10 发表

如果以你所说的好看为标准，我可以这么告诉你，N多人都会觉得LZ所贴的图不好看，而随便一张实现难度更低的图片都会博得更多观众的喜好。
为什么？因为LZ的图片中并没有多少美术含量，完全就只是表现的某种CG技 ...

...这不是游戏美术吗?...
那照你说他们就不应该叫美工,而叫技工好了....

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:12

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:10 发表

如果以你所说的好看为标准，我可以这么告诉你，N多人都会觉得LZ所贴的图不好看，而随便一张实现难度更低的图片都会博得更多观众的喜好。
为什么？因为LZ的图片中并没有多少美术含量，完全就只是表现的某种CG技 ...

“好看”=“美术”

而且

“你认为好看”=“美术”？

这个讨论可以到此为止了，荒谬无稽

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:13

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:10 发表

如果以你所说的好看为标准，我可以这么告诉你，N多人都会觉得LZ所贴的图不好看，而随便一张实现难度更低的图片都会博得更多观众的喜好。
为什么？因为LZ的图片中并没有多少美术含量，完全就只是表现的某种CG技 ...

我CAO，我也比較喜歡看寫實主義的畫作，將生活景物畫得栩栩如生啊。看什麼印象派大師，還是啥普普藝術的

不好看阿，這不是藝術啊。

作者: carnon 时间: 2009-1-9 11:13

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-1-9 11:05 发表

你确定是粗犷，不是细腻？你自己仔细欣赏细节好了。

100203

100204

粗犷不等于粗糙，字面意义上

偶承认偶玩字眼不在行

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 11:13

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:10 发表

如果以你所说的好看为标准，我可以这么告诉你，N多人都会觉得LZ所贴的图不好看，而随便一张实现难度更低的图片都会博得更多观众的喜好。
为什么？因为LZ的图片中并没有多少美术含量，完全就只是表现的某种CG技 ...

瞎扯.纯艺的东西才是少数人能接受的. 我说这都废话啦.你把你的作品给大家看看学习一下啦

作者: raidenli 时间: 2009-1-9 11:14

美术这个名词是什么意思,应该怎么使用,劝ff还是要去研究下......
这是语文的问题...
"这些图片不包含什么美术"之类的话太可笑

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:14

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2009-1-9 11:08 发表

这句就够了。很体现你对美是什么的无知。

只能体悟到一种美，这是你的损失，并不是美的损失。

就像爱听Jpop的，给他听死亡金属怎么得了

吓到小朋友了~~

我看是你脑子联想能力太丰富了。楼主贴这些图还不如帖UE3的源代码或用户界面。
打个比方木工手艺不是锤子、锯子，还是技术活最后给人的感受。

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:15

引用:

原帖由 raidenli 于 2009-1-9 11:12 发表

...这不是游戏美术吗?...
那照你说他们就不应该叫美工,而叫技工好了....

你所帖的的确主要属于技工方面。

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:19

有句话叫“外行看热闹，内行看门道”

真正学美术的人都知道“技”和“艺”之间的联系

对于一个美术品鉴赏家而言，他甚至可以细致到以笔触轻重分辨出名画的真伪

而另外一些人则在空谈个人感受，并以此给上了教材的作品下“非美术”的定义

“美术”是什么，art

art是什么，是“好看”？

那战地记者拍摄出那些真实的残酷，恐怕永远也入不了这些人的眼了，永远只能可怜地徘徊在“艺术殿堂”的门外了

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:21

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:15 发表

你所帖的的确主要属于技工方面。

對於藝術判斷的養成都來自電玩遊戲，還好意思大談藝術與美術的審美與判斷觀念

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:21

引用:

原帖由 raidenli 于 2009-1-9 11:14 发表
美术这个名词是什么意思,应该怎么使用,劝ff还是要去研究下......
这是语文的问题...
"这些图片不包含什么美术"之类的话太可笑

更明白的说吧，你帖子的内容只体现了我现在有如何高级的画笔，有如何高级的原料，有如何高级的纸张。
至于怎么画，怎么画好看，你不谈。
而所谓美术讲的就是应该如何表现，而不是材料科学或者计算机图形技术。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-1-9 11:23 编辑 ]

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:23

還等不到ff神對樓上貼圖的點評啊，不是電玩藝術大師嗎？

來開導一下高端藝術界好不好。

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:25

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:21 发表

更明白的说把，你是帖子的内容只体现了我现在有如何高级的画笔，有如何高级的原料，有如何高级的纸张。
至于怎么画，怎么画好看，你不谈，效果并不好看。
而所谓美术将的就是应该如何表现，而不是材料科学 ...

你打算继续夸夸其谈

还是实实在在找一点文献来支持你的理念？

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:26

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:21 发表

更明白的说吧，你帖子的内容只体现了我现在有如何高级的画笔，有如何高级的原料，有如何高级的纸张。
至于怎么画，怎么画好看，你不谈。
而所谓美术讲的就是应该如何表现，而不是材料科学或者计算机图形技 ...

我cao，就算是用了計算機圖學技法，就不用人拿著繪圖板去拉線條了？這就不是一種藝術製作過程？

ff神的藝術邏輯真是給我的周末莫大歡樂.

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:30

ff神的邏輯其實很簡單，FF 日式人設，野村爸爸的作品就是最高，好看。所以這是電玩藝術

其他什麼電玩模型像是畫怪物、建柱的，因為我覺得不好看，所以談不上美術與藝術.

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:30

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:25 发表

你打算继续夸夸其谈

还是实实在在找一点文献来支持你的理念？

首先我不知道书中的主要内容讲的是什么。
如果讲的CG技术，比如如何法线贴图，如何全局光照，那图书管理员应当把他放在计算机图形技术区去。
如果讲的是这些光照如何给人以立体感真实感，如何渲染使得颜色更加柔美等，就可以把他放到美术区去。

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 11:31

其实说什么都没用. FF大仙只要拿出自己的美术作品放在这论坛上把我们大家震住了. 我们也就无条件承认他的观点

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:33

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:30 发表

首先我不知道书中的主要内容讲的是什么。
如果讲的CG技术，比如如何法线贴图，如何全局光照，那图书管理员应当把他放在计算机图形技术区去。
如果讲的是这些光照如何给人以立体感真实感，如何渲染使得颜色更 ...

所以现在来总结

这只是你的个人看法，不能改变这些东西已经进入美术教材的事实，你承不承认？

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:35

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:33 发表

所以现在来总结

这只是你的个人看法，不能改变这些东西已经进入美术教材的事实，你承不承认？

你确定这些书是美术教材？你确定了书中的内容？

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:35 发表

你确定这些书是美术教材？你确定了书中的内容？

还嘴硬？

如果我确定书中内容，你是否有觉悟成为下一个盘神？

此贴为证

作者: 屠狗者 时间: 2009-1-9 11:37

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:35 发表

你确定这些书是美术教材？你确定了书中的内容？

别老抓住一处猛咬. 我要你的画~~

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:38

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:37 发表

还嘴硬？

如果我确定书中内容，你是否有觉悟成为下一个盘神？

如果你能确定是属于美术教科书，并确定其中内容，我可以根据我的论点觉悟的。

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:42

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:38 发表

如果你能确定是属于美术教科书，并确定其中内容，我可以根据我的论点觉悟的。

土贼，终于嘴软了

无趣得很，你以为我真可以找到这本书？

不过，即使我以书籍介绍里的“artwork”为证，证明这是美术教材——你肯定也死不承认

算了，到此为至了

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:43

ff神能回答我的問題嗎？怎麼這個世界上有那麼多不好看的藝術品被當作藝術，以極高的價格賣出呢？

畢卡索的作品，也有人會覺得比不上米勒吧

不寫實不好看呀。

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:47

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:42 发表

土贼，终于嘴软了

无趣得很，你以为我真可以找到这本书？

不过，即使我以书籍介绍里的“artwork”为证，证明这是美术教材——你肯定也死不承认

算了，到此为至了

当然是根据我的论点了，如果书中大将如何实现法线贴图，大讲如何实现全局光照等这些CG技术，那自当认为我败。
如果讲的是如何运用这些技术给人美的感受，那我就对了。
难道不是吗？

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 11:49

引用:

原帖由 村上春樹 于 2009-1-9 11:43 发表
ff神能回答我的問題嗎？怎麼這個世界上有那麼多不好看的藝術品被當作藝術，以極高的價格賣出呢？

畢卡索的作品，也有人會覺得比不上米勒吧不寫實不好看呀。

看你问了这么多，我就回答一句：我一般不看繁体。

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:56

講著水彩技法的書籍，裡面羅列了諸多水彩畫作作為技法表現的一種成果。印刷在裡面的水彩畫作算不算得上一種藝術與美術？

一本書裡面講的是如何寫法線貼圖的程式碼，或是如何調色，這都不是重點。因為ff神在這裡看到的是成果的圖片啊。圖片。

誰跟你談構成LZ 建柱圖的程式碼是怎麼來的？地球人在這裡看到的不都是最終成品圖嗎？
LZ的圖用了法線貼圖，有光照技法，作品就不是人畫出來的？模型不是用繪圖板拉出來的？

FF神為何這麼有趣呢。先是說好看不好看當作美術判斷的標準，這裡回答不了我提出高端藝術界的質問後又轉移去談「這本書歸類在哪裡呢」

我CAO，要是一本PLAYBOY裡面有唯美的裸體攝影，只因為他分類到18禁書刊區，不是在art項目下，這張攝影就不是藝術了.

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 11:57

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:49 发表

看你问了这么多，我就回答一句：我一般不看繁体。

有能力就回答，沒能力就別牽扯字體

作者: superjay 时间: 2009-1-9 11:59

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:47 发表

当然是根据我的论点了，如果书中大将如何实现法线贴图，大讲如何实现全局光照等这些CG技术，那自当认为我败。
如果讲的是如何运用这些技术给人美的感受，那我就对了。
难道不是吗？

别人提供的证据，你不信

别人的提问，你装懵懂没看见

说那么多无非是一家之见，“你的论点”，不足为据

无论你怎么耍嘴皮子，以上教材仍然会出现在各CG学院学生的目录中，你在这里的牢骚起不了作用

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 12:04

2008 高端藝品拍賣界價格最高的作品，售價超過一款KZ 2的製作費.

我就提示到這裡了，有興趣的看官可以去google一下這款作品的來歷，看看美不美啊。

FF神拿著美醜與否、出處何在，來當作美術與藝術的審核標準。這麼簡單的四分法一下，全球為何還有存在這麼多的藝術相關工作者與學者呢？

真的是再度印證玩太多日製遊戲，總會有人玩傻了頭腦與狹隘了心智。害人不淺哦.

作者: ffcactus 时间: 2009-1-9 12:05

引用:

原帖由 superjay 于 2009-1-9 11:59 发表

别人提供的证据，你不信

别人的提问，你装懵懂没看见

说那么多无非是一家之见，“你的论点”，不足为据

无论你怎么耍嘴皮子，以上教材仍然会出现在各CG学院学生的目录中，你在这里的牢骚起不了作用

麻烦你先找来再说，你现在的这番话是说给自己听的吗？
CG学院是美术学院吗，你只能说CG学院的学生要学两个方面的内容罢了，明白？

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-1-9 12:06 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2009-1-9 12:05

同学们，停止无聊的扯皮。

上课了

http://club.tgfc.com/thread-6039976-1-1.html

作者: superjay 时间: 2009-1-9 12:06

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:05 发表

麻烦你先找来再说，你现在的这番话是说给自己听的吗？

你避重就轻没关系

下体带把的，就不要再装看不见这贴

http://club.tgfc.com/thread-6039976-1-1.html

作者: 村上春樹 时间: 2009-1-9 12:08

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:05 发表

麻烦你先找来再说，你现在的这番话是说给自己听的吗？
CG学院是美术学院吗，你只能说CG学院的学生要学两个方面的内容罢了，明白？

Playboy 裡面的裸體攝影，因為Playboy被分類在雜誌上，所以裸體攝影再怎樣都不是藝術.

哈哈哈。

給小朋友看得水彩技法教學書，裡面印刷了諸多不知名畫家的作品，這作品沒有美術成分與審美價值嗎？

作者: YOUYUCAO 时间: 2009-1-9 12:35

哎~真TM恶心~一进能增长点见识的帖子就看见只会抬杠的虚拟内存BC~~

作者: dachuizi 时间: 2009-1-9 13:56

引用:

原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 11:49 发表

看你问了这么多，我就回答一句：我一般不看繁体。

是个中国人就都能看懂起码大半的繁体字!
不看繁体? 看什么? 日文么?

装哪门子B啊你!

作者: 闪耀之鹰丶 时间: 2009-1-9 15:10

FF。。。。你有到过学院里吗？一个美术学院的老师和学生估计应该比你更懂艺术，拿我们学院来说，我们老师痛恨日本风格入骨，而我周围的同学朋友也是相当的鄙视日式风格，那些纯艺术的更是不用说了。
学院派的东西都是比较激进的，而激进的后果就是看不起日式风格。日风在我们眼里太保守太温和了，那些男不男女不女的太令人恶心了。你能指望那些天天疯画的人会看得起日风么？而你所谓的艺术大部分都是他们创造出来的。
用我们素描老师的话来说就是，不要用日式风格来掩饰你对人体知识的缺乏。

[ 本帖最后由闪耀之鹰丶于 2009-1-9 15:13 编辑 ]

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