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标题: [业评] 话说这DQ10已经登陆Wii了,这装B十三咋还不跳呢? [打印本页]

作者: FFCC 时间: 2008-12-29 22:43 标题: 话说这DQ10已经登陆Wii了,这装B十三咋还不跳呢?

虽说现在的游戏界已经不是一两个游戏就可以主导的时代了
但是DQ和FF仍旧是两个无法撼动的超大作
按道理说,这俩作品是SE的顶级摇钱树
为什么SE还要自己跟自己叫劲?
DQ上Wii,FF13跨另外俩
三个平台同时扶持,最终两个看家作品都没有最高的销量?

话说这任天堂也太争气了点
就靠自己的几个作品和创意就又将家用机和掌机双料霸主地位收入囊中
SE不想再出现一家独大的状态,干吗把DQ9和DQ10都扔在任的主机上??

不战,欢迎广大TGFCer讨论SE是不是下限了

作者: iaie 时间: 2008-12-29 22:50

S跟E不是一家我坚信

作者: 不当饭 时间: 2008-12-29 22:52

看看合并前square创作的作品，再看看合并后半死不活的样子……
唉，哀其不幸，怒其不争

作者: youngwilly 时间: 2008-12-29 23:12

急啥Y啊

作者: wsxz9 时间: 2008-12-29 23:35

DQ9,10给两个13赚奶粉钱，一点也不矛盾。

作者: 平野綾 时间: 2008-12-30 00:01

SE一直脚踏两船，只是现在身子更偏向一边了

作者: heven2004 时间: 2008-12-30 00:03

迟早的事，只是怕索饭们受打击太大拖一下而已！

作者: 小猴 时间: 2008-12-30 01:49

LZ先洗洗睡吧等你醒了估计就跳了

作者: vansss 时间: 2008-12-30 04:34

se
S是任黑
E不是

作者: 口古月 时间: 2008-12-30 04:44

Wii根本不需要DQ和FF

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 08:05

以前因为S是业界主流，和田洋一带着他那帮黑任小弟怎么折腾，福岛也乐得清闲，反正分红没问题就行了。

现在N是业界主流了，和田洋一和他那帮黑任小弟们渐渐失宠了，原E社和S社中的挺任派抬头，原本就和N社关系密切的福岛自然也要出面给和田点脸色，让其看清形势。给他那班黑任小弟些压力。

这次公布DQ10，既可以看成是SE中的DQ制作一方对当下业界的看法，又可以看成以福岛为首的SE股东集团对和田等黑任派的摊牌——“老子就把地球10放在wii上，而且是自行开发（堀井云“开发早已在进行中”），不管你们的开发进度到底有多少，开发完了就发。怎么？怕给ff13销售带来不利影响？那老子管不着，谁让你这么固执呢？你要不想让ff13废掉，也可以啊。做在wii上，大家欢聚一堂还是好兄弟。不做？还坚持？那你就坚持去吧。看看最后谁哭。”

大概就是这样，类似于最后通牒。就像当年sq给en发布最后通牒一个意思。

作者: 大船将军 时间: 2008-12-30 08:12

S就是S，E就是E，很多合并后的公司，也是如此啊。。。。。。。。。。。。。。

作者: 大头木 时间: 2008-12-30 08:41

装B13如果宣布跨wii能赚更多的钱的话，se早干了。

问题现在是双平台卖得不会比wii差，而且能保住口碑。

但如果装B13在2010年推出的那个时候，如果能
wii以势如破竹之势完败其余两机，se就是搬起石头砸自己的脚。

作者: senna 时间: 2008-12-30 09:00

虽然叫SE，但是内部还是不统一的！！！

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:12

双平台卖得一定会比单平台差的。

到了那个时候的话……

现在ps3和xo上的市场“重复榨取量”是非常高的。因为就那么几千万的用户要承担上百个厂商对他们的利润欲求，使市场根本得不到周转养护，用不了多长时间这块市场就差不多废了。

为什么说对于许多游戏来说。最多只卖几百万，按逻辑来看只要1~2000万的市场就够，但还是要争相去追随那些6~7千万甚至上亿装机的主流机，就是因为在一个尽可能大的市场中，产品对市场的利润榨取用度比较轻，可进行周转使用，这一次宣扬一点这个卖点，吸引这一部分玩家购买，下一次宣扬一点那个卖点，吸引另外一部分玩家购买，利润并不减少多少，而市场本身用养结合，可长期出利润。而现在因为wii占据了最大市场，Ps3和xo的市场被压缩在以往的非主流市场范围内，面对于此众多厂商都必须只能以同质化竞争的模式拼命从这个狭小市场中榨取利润，都只能用一种模式来吸引这一部分目的集中的用户，使这个市场长期得不到应有的养护（因为厂商养不起，要养市场，自己就活不了）。倘若ff13真等到2010年登场，那时候，这个3000~4000万的市场早就被竭泽而渔弄成废地，榨取不出多少油水了。

现在wii就好像一个得势的地主，它拼命买地，压缩另两个对手的地盘，第三方若不在自己的地上劳作，就只能一窝蜂涌到对手的地上去耕种，你也去他也去，逼着这些第三方不断重复用对手的地。直到把对手的地统统耕废。让对手掌握的市场得不到养护。而自己便可坐等渔利。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 09:13

如果Wii的机能与另两位相当，那么当初FF13跨的一定是Wii，而不是360，次世代大战也会加速结束，SE这个机能腐朽派会像当年追随PS2一样紧随Wii，其他通通靠边站。如今SE迟迟不肯归降的原因就是机能，所以还在高清机那边赖着，但根据Wii越来越明显优势的市场，SE总有一天会像对待NDS一样，将重心全面转移过来。

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:15

在高清版存在的情况下,WII版要么重新做个形式要么就别出,看着办吧.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:18

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 08:05 发表
以前因为S是业界主流，和田洋一带着他那帮黑任小弟怎么折腾，福岛也乐得清闲，反正分红没问题就行了。

现在N是业界主流了，和田洋一和他那帮黑任小弟们渐渐失宠了，原E社和S社中的挺任派抬头，原本就和N社关系密切 ...

你脑子有病吧， FF做在WII上还不怕系列衰败？
等你们挥着棒子玩DQ10的时候，我们恐怕都在玩PS4上的FF15了。

作者: 262674 时间: 2008-12-30 09:18

现在FF影响力日趋直下，或者老任觉得没有花巨款买FFB的必要

作者: 大头木 时间: 2008-12-30 09:20

现在我都在怀疑这个游戏到底开发了多少？而且还分v版和原版还要跨平台。
se有这种能力来搞这事情？

能不能2010年发售都是个问题

作者: 262674 时间: 2008-12-30 09:26

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:13 发表
如果Wii的机能与另两位相当，那么当初FF13跨的一定是Wii，而不是360，次世代大战也会加速结束，SE这个机能腐朽派会像当年追随PS2一样紧随Wii，其他通通靠边站。如今SE迟迟不肯归降的原因就是机能，所以还在高清机那边 ...

不赞成，据说当初MS花巨款为FF13赎身，才跨360。老任已经稳胜，至少日本就是如此，凭啥老任还要浪费金钱？

话又说来MS花巨款买FF13跨平台，对360有多大“利”呢？感觉此事件，老任还在背后偷笑呢

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:28

引用:

原帖由 大头木 于 2008-12-30 09:20 发表
现在我都在怀疑这个游戏到底开发了多少？而且还分v版和原版还要跨平台。
se有这种能力来搞这事情？

能不能2010年发售都是个问题

首先， FF13试玩3月就发售。
其次， XO版FF13还没开始制作。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:29

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:13 AM 发表
如果Wii的机能与另两位相当，那么当初FF13跨的一定是Wii，而不是360，次世代大战也会加速结束，SE这个机能腐朽派会像当年追随PS2一样紧随Wii，其他通通靠边站。如今SE迟迟不肯归降的原因就是机能，所以还在高清机那边 ...

根本不是机能的问题，我不相信制作人的任性在企业利益面前有任何拿得上台面的影响。

倘若这次是ps3机能差劲而卖得好，wii机能超群而卖得差，福岛康博就算拿着枪指着和田洋一和野村渣也的脑袋让他们把wii作为开发ff13的平台他们也决不会干，信不信？到那时，争相出来说“其实机能无所谓”的恐怕就得是这些人了。

机能并不是重点，就像先前se的制作人大叫“蓝光给予我空气、食物和水”，到现在换了副面孔“其实容量不重要”一个样子。话永远随人说，他真想干，谁也挡不出他；他不想干，八抬大轿也抬不来他。

我现在把话撂在这里，倘若这次说ff13的制作人不让你鸟山求和野村渣干了，换河津秋敏、本多圭司，你看着吧，第二天就宣布ff13全作转移平台，什么ps3？什么xo？都不上，老子就做在wii上，你买不买？就这一家别无分号，你不买没移植。怎么办？玩家敢跟se理论去么？敢集体罢买么？借他们熊心豹子胆他们都腿软。

这个世界就是这样。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 09:29

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:18 发表

你脑子有病吧， FF做在WII上还不怕系列衰败？
等你们挥着棒子玩DQ10的时候，我们恐怕都在玩PS4上的FF15了。

FF12RW做NDS上，系列衰败了？FFCC做Wii上，系列衰败了？
PS4有没有还得另说，SONY还有钱玩下去么，哪天董事会一不高兴关掉你SCE大减负担也是有可能

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:31

引用:

原帖由 262674 于 2008-12-30 09:26 发表

不赞成，据说当初MS花巨款为FF13赎身，才跨360。老任已经稳胜，至少日本就是如此，凭啥老任还要浪费金钱？

话又说来MS花巨款买FF13跨平台，对360有多大“利”呢？感觉此事件，老任还在背后偷笑呢

MS首先支付了所有的违约金，肯定还要支付不少劈腿费，换来的是恐怕比FF13V还要晚的FF13XO。
至于老任嘛，靠着玩具是永远无法得到FF的。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:31

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:18 AM 发表

你脑子有病吧， FF做在WII上还不怕系列衰败？
等你们挥着棒子玩DQ10的时候，我们恐怕都在玩PS4上的FF15了。

哎哟，还衰败？

坐在ps3上才会衰败。因为那将是第一部做在失败主机上的ff正作，向世人宣布ff这个牌子就此没有任何能扶持一台主机取胜的能力，是个蜡枪头而已。硬件商以后谁也不会把它当回事，那时候才会衰败。

还ff15？做梦吧你。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 09:33

引用:

原帖由 262674 于 2008-12-30 09:26 发表

不赞成，据说当初MS花巨款为FF13赎身，才跨360。老任已经稳胜，至少日本就是如此，凭啥老任还要浪费金钱？

话又说来MS花巨款买FF13跨平台，对360有多大“利”呢？感觉此事件，老任还在背后偷笑呢

的确，FF系列经过N个制作人和N个小组早已弄的面目全非，影响力大不如前，每一代都叫FF，但其灵魂已经换了好几个了，这样的作品即时给Wii，对战略推进也意义不大

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:33

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:29 发表

根本不是机能的问题，我不相信制作人的任性在企业利益面前有任何拿得上台面的影响。

倘若这次是ps3机能差劲而卖得好，wii机能超群而卖得差，福岛康博就算拿着枪指着和田洋一和野村渣也的脑袋让他们把wii作为开 ...

我现在把话撂在这里，倘若这次说ff13的制作人不让你鸟山求和野村渣干了，换河津秋敏、本多圭司，你看着吧，第二天就宣布ff13全作转移平台，什么ps3？什么xo？都不上，老子就做在wii上，你买不买？就这一家别无分号，你不买没移植。怎么办？玩家敢跟se理论去么？敢集体罢买么？借他们熊心豹子胆他们都腿软。
_________
你这倘若实际就不存在,你当然什么都敢说了,靠.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:34

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:29 发表

FF12RW做NDS上，系列衰败了？FFCC做Wii上，系列衰败了？
PS4有没有还得另说，SONY还有钱玩下去么，哪天董事会一不高兴关掉你SCE大减负担也是有可能

外传不在讨论范围内。
SONY有不有钱你又不知道，至少PS3帮助BD赢得了格式之争，所得利益已经够大的了。
你还是担心总体重来没有盈利过的饭盒系列会不会被股东们抛弃吧。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:35

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:33 AM 发表

我现在把话撂在这里，倘若这次说ff13的制作人不让你鸟山求和野村渣干了，换河津秋敏、本多圭司，你看着吧，第二天就宣布ff13全作转移平台，什么ps3？什么xo？都不上，老子就做在wii上，你买不买？就这一家别无分号 ...

你就说吧，倘若他真这么干了，日本人会不会集体罢买？

会还是不会，你说个答案就行。

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:35

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:33 发表

的确，FF系列经过N个制作人和N个小组早已弄的面目全非，影响力大不如前，每一代都叫FF，但其灵魂已经换了好几个了，这样的作品即时给Wii，对战略推进也意义不大

得,FF的影响力全给你们嘴里说清了~在你们嘴里哪需要一个衰败过程,就是那一瞬间啊.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:36

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:31 发表

哎哟，还衰败？

坐在ps3上才会衰败。因为那将是第一部做在失败主机上的ff正作，向世人宣布ff这个牌子就此没有任何能扶持一台主机取胜的能力，是个蜡枪头而已。硬件商以后谁也不会把它当回事，那时候才会衰败。 ...

FF13都没发售，雷小姐你又来未卜先知了。

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:37

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:35 发表

你就说吧，倘若他真这么干了，日本人会不会集体罢买？

会还是不会，你说个答案就行。

废话你最爱说了,问题你这个前提会不会存在,我说现在日系全部厂商全部不出WII的游戏了,日本人会不会全体罢买?会不会?TMD就是废话.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:39

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:35 发表

你就说吧，倘若他真这么干了，日本人会不会集体罢买？

会还是不会，你说个答案就行。

买肯定是有人买，不过就像WII版星际2一样，星际3就没什么人买了。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:40

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:37 发表

废话你最爱说了,问题你这个前提会不会存在,我说现在日系全部厂商全部不出WII的游戏了,日本人会不会全体罢买?会不会?TMD就是废话.

雷小姐就是爱说废话，只可惜他的废话从来没被验证过。FF13自打公布PS3平台后他就开始YY, 一直到FF13跨到了XO上也没YY成功。
你看SQUARE美其名曰说是为了让FF13普及，可是却不做在目前最普及的WII上，这态度还不够明白嘛。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2008-12-30 09:42 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:40

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:35 AM 发表

得,FF的影响力全给你们嘴里说清了~在你们嘴里哪需要一个衰败过程,就是那一瞬间啊.

用不着一瞬间。

ff现在只是个马甲。

他在硬件商中目前仅有的一点价值就是“有它加盟的游戏机一定能赢”，这才让Ms如此不吝血本。

但现在它若真是这样发展下去，连这点价值的西洋镜也会被戳破，到时候人家硬件商说“有你没你Ps3和xo不是一样失败了吗？那我买你这游戏干啥？”到那个时候，ff系列恐怕连让硬件商出钱买的价值都没了。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:41

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:36 AM 发表

雷小姐就是爱说废话，只可惜他的废话从来没被验证过。FF13自打公布PS3平台后他就开始YY, 一直到FF13跨到了XO上也没YY成功。
你看SQUARE美其名曰说是为了让FF13普及，可是却不做在目前最普及的WII上，这态度还不够明白嘛。。

ff神就不要在这里出丑了，哑口无言还死扛是很难看的

这个问题其实很简单。

和田洋一不干而已。

和田洋一为什么不干呢？

因为他惧怕任天堂过早胜利后对他进行清算而已。

懂了吗？ff神，偷着把帖子内容换一下以为别人看不见是么？

[ 本帖最后由马甲雷于 2008-12-31 08:07 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 09:42

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:35 发表

得,FF的影响力全给你们嘴里说清了~在你们嘴里哪需要一个衰败过程,就是那一瞬间啊.

从FF12网游变单机，松野的半路跳槽也能看出这个系列在公司内部存在多大的分歧和争议，这样出现的作品能比得上一心一意团结努力的结果？连FF13都因为理念不能得到统一，而要分两个作品来做

作者: tank817 时间: 2008-12-30 09:42

有什么好争的
老婆老妈女儿玩玩WII
自己和朋友玩玩PS3XO
全家和谐

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:42

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:37 AM 发表

废话你最爱说了,问题你这个前提会不会存在,我说现在日系全部厂商全部不出WII的游戏了,日本人会不会全体罢买?会不会?TMD就是废话.

这可以视为你不敢回答么？

我可以回答你的问题，不会。看，我根本不在乎你有无所谓的存在前提。

请你回答我的问题

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:43

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:40 发表

用不着一瞬间。

ff现在只是个马甲。

他在硬件商中目前仅有的一点价值就是“有它加盟的游戏机一定能赢”，这才让Ms如此不吝血本。

但现在它若真是这样发展下去，连这点价值的西洋镜也会被戳破，到时候人 ...

任天堂所有的游戏都符合你那句有你没你都一样会失败的标准,这西洋镜摆的.:D

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:44

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:42 发表

从FF12网游变单机，松野的半路跳槽也能看出这个系列在公司内部存在多大的分歧和争议，这样出现的作品能比得上一心一意团结努力的结果？连FF13都因为理念不能得到统一，而要分两个作品来做

FF13分两部来做都是成了内部理念不统一造成的。你可比雷小姐的YY水品更胜一筹呀。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:44

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:39 AM 发表

买肯定是有人买，不过就像WII版星际2一样，星际3就没什么人买了。

哎哟，wii的星际2是怎样一个卖的好的游戏啊？

给我们讲讲。

拿欧米游戏来比日本市场的情况，ff神，你也太师太了

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:46

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:44 发表

哎哟，wii的星际2是怎样一个卖的好的游戏啊？

给我们讲讲。

拿欧米游戏来比日本市场的情况，ff神，你也太师太了

谁和你比什么市场了，我们说的是FF系列根本就不适合出在玩具上，你的明白？

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 09:48

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:42 发表

这可以视为你不敢回答么？

我可以回答你的问题，不会。看，我根本不在乎你有无所谓的存在前提。

请你回答我的问题

你给我不存在的前提,我怎么给你实际的答案?都象你这样,这世界上哪有失败啊,都白日做梦你,难道你要脑内补完.

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 09:50

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:44 发表

FF13分两部来做都是成了内部理念不统一造成的。你可比雷小姐的YY水品更胜一筹呀。

之前日刊有过报道呀，因为野村的部分理念无法放入FF13正篇，而又不肯让步，所以才出现由他个人主导制作的V13

其实说到底，对于FF这样一个已经没落的系列，上不上Wii对老任来说根本无关紧要。FF也就在全球还有些影响力，虽然老外也不怎么喜欢RPG，在日本输给DQ不说，连后起之秀的MH能不能比过还得另说

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:51

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:43 AM 发表

任天堂所有的游戏都符合你那句有你没你都一样会失败的标准,这西洋镜摆的.:D

对呀，可任天堂从来没说过“有我这游戏一定能让主机成功啊”，人家可一次都没指望过凭这个名气去促成硬件的成功啊？

而ff系列数年以来一直是把“有我的主机一定成功”作为一种业界宣传广布人知啊。现在硬件商之所以还愿意用钱买这个牌子上自己的主机还是因为看中其号召力啊。

人家n的游戏不靠这虚名，人家能赢就赢，不能赢也不妨碍什么，对人家来说无论有没有这力量该游戏都是出在n主机上的，有这名气干啥？有让其他硬件商来出钱买的需求么？可第三方不同，这个名气是代表着硬件商对你看重的程度，你的牌子值钱就值钱在能让人家的硬件成功，不能让人家的硬件成功人家何必买你的牌子？你是不是傻啊？一个是买家一个是卖家，这个关系分不清？

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:53

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:46 AM 发表

谁和你比什么市场了，我们说的是FF系列根本就不适合出在玩具上，你的明白？

不适合？哈哈哈哈，这个适不适合你说了不算。我说了也不算。

谁说了算？厂商说了算。

厂商说适合，那就适合，不适合也是适合，厂商说不适合，那就不适合，适合也不适合。

懂了吗？

不要以为你能代替厂商发言。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:55

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:50 发表

之前日刊有过报道呀，因为野村的部分理念无法放入FF13正篇，而又不肯让步，所以才出现由他个人主导制作的V13

其实说到底，对于FF这样一个已经没落的系列，上不上Wii对老任来说根本无关紧要。FF也就在全球还有 ...

我一直关注FF的事件，我怎么没听说过你所谓的报道？
比的就是全球，那个和你比什么日本。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:56

引用:

原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 09:48 AM 发表

你给我不存在的前提,我怎么给你实际的答案?都象你这样,这世界上哪有失败啊,都白日做梦你,难道你要脑内补完.

这个没有什么“前提不存在所以不能回答”之类的问题。

有些东西是看中前提的，有些问题则有没有前提都不重要。

就好像说“明天若是天不下雨，你晒不晒衣服”，你难道能说因为明天还没来，“前提不存在”，所以你无法回答“你晒不晒衣服”这个问题？

你不要再强辞夺理了，我现在就问你这个问题，答案，请说

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:56

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:53 发表

不适合？哈哈哈哈，这个适不适合你说了不算。我说了也不算。

谁说了算？厂商说了算。

厂商说适合，那就适合，不适合也是适合，厂商说不适合，那就不适合，适合也不适合。

懂了吗？

不要以为你能代替 ...

是啊，所以厂商上没把他做在WII上。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 09:57

雷小姐， SQUARE说为了让FF更加普及，所以才跨到了XO上，你能不能解释下为什么不跨到WII上呢？

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 09:59

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:57 AM 发表
雷小姐， SQUARE说为了让FF更加普及，所以才跨到了XO上，你能不能解释下为什么不跨到WII上呢？

很简单，因为野村与和田是著名的任黑，他们还想最后挣扎一下。而这次dq10的公布等于已经把他们最后挣扎的这点筹码都扔掉了。懂了吗？

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:00

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:56 AM 发表

是啊，所以厂商上没把他做在WII上。

不是厂商，而是和田与野村。

而现在我们正在讨论的是dq10的发布是如何让这两个拼死挣扎者面临绝境的问题

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:01

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:59 发表

很简单，因为野村与和田是著名的任黑，他们还想最后挣扎一下。而这次dq10的公布等于已经把他们最后挣扎的这点筹码都扔掉了。懂了吗？

根据你的理论，人家再怎么任黑，也不会跟钱过不去啊，可为什么就不出在WII上呢，何况人家是成年人，心智成熟，为什么要任黑呢？

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:04

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:55 发表

我一直关注FF的事件，我怎么没听说过你所谓的报道？
比的就是全球，那个和你比什么日本。

比全球你有GTA系列和Wii系列影响力大？人家都是千万级别，区区一个FF也就500W级别

[ 本帖最后由蘑菇和跳！于 2008-12-30 10:05 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:05

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 10:04 发表

比全球你有HALO系列和Wii系列影响力大？人家都是千万级别，区区一个FF也就500W级别

你来给我说说看HALO几上了千万？

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:06

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:51 发表

对呀，可任天堂从来没说过“有我这游戏一定能让主机成功啊”，人家可一次都没指望过凭这个名气去促成硬件的成功啊？

而ff系列数年以来一直是把“有我的主机一定成功”作为一种业界宣传广布人知啊。现在硬件商 ...

可SE现在也没说过"有我这游戏一定能让主机成功啊",现在的游戏市场如此复杂,FF就算不是逆市而动也算是在整合市场,您雷老的要求那么高,不如先把其他第三方调教好点,好让我们这些软索饭有玩WII的欲望呀.

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:07

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:01 AM 发表

根据你的理论，人家再怎么任黑，也不会跟钱过不去啊，可为什么就不出在WII上呢，何况人家是成年人，心智成熟，为什么要任黑呢？

很简单，和田并不是担心公司本身赚不到钱，而是担心做上去以后n必定会很短时间内全面制霸，重新获得在业界发号施令的权势，而自己这个昔日臭名昭著的任黑在业界新主人面前势必要受到清算（至少他自己这么认为）。最坏的结果可能是被se扫地出门，也就是说他做出这一决定的确是为了钱，但并不是为了作品卖得好的钱，而是他首先要保障自己安全的钱，倘若他将ff13放上wii，可能最终的结果是se获大利，而自己被清算，被赶下台。不要忘记和田洋一并不是se的入股者，他只是se的社长，是经理一级的人物，他本身的利益和公司的利益并不完全是一致的。他有自己的个人算盘。懂么？

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:07

HALO3 全球800万，你也别50步笑百步，到了全球比你FF影响力大的多得是

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:09

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 09:56 发表

这个没有什么“前提不存在所以不能回答”之类的问题。

有些东西是看中前提的，有些问题则有没有前提都不重要。

就好像说“明天若是天不下雨，你晒不晒衣服”，你难道能说因为明天还没来，“前提不存在”， ...

强词夺理的是阁下,你说的前提就跟下雨一样简单吗?这雨下的下来吗?我现在废话的价值就是跟你扯皮搞点积分了,COMEON.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:09

怎么又变成了GTA了，我又没说FF全球销量第一，你脑子有病吧。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:10

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:06 AM 发表

可SE现在也没说过"有我这游戏一定能让主机成功啊",现在的游戏市场如此复杂,FF就算不是逆市而动也算是在整合市场,您雷老的要求那么高,不如先把其他第三方调教好点,好让我们这些软索饭有玩WII的欲望呀.

哎哟哟，当初不知道谁把ff打扮成“得一可得天下”的奇物。好像不是n吧？

游戏市场复杂又如何？做在wii上至少仍能辩解“wii是因我而成功”，做在ps3上有什么？

第三方不归我管，我们只负责玩游戏，玩着那些让软索饭们漏胃酸的游戏而已。哈哈哈哈

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:11

你去查查历史销量最高记录，看看前25中有没有HALO，有没有FF。
再说销量和影响力又不划等号。你有没有发现你讨论问题时常跑题，拿些毫不相关的问题来妄图证明什么，你脑子是不是不好使啊。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2008-12-30 10:13 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:11

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:09 发表
怎么又变成了GTA了，我又没说FF全球销量第一，你脑子有病吧。

你不是比全球影响力吗？FF影响力也就一般中等水平

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:12

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:09 AM 发表

强词夺理的是阁下,你说的前提就跟下雨一样简单吗?这雨下的下来吗?我现在废话的价值就是跟你扯皮搞点积分了,COMEON.

对，这个前提就是这么简单。

好了，请回答吧。不要再顾左右而言他了

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:15

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:12 发表

对，这个前提就是这么简单。

好了，请回答吧。不要再顾左右而言他了

我的回答是本多XX等人不会宣布FF13上WII独占,够直白吧.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:15

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 10:11 发表

你不是比全球影响力吗？FF影响力也就一般中等水平

谁跑去和你比全球影响力了，我们一直在讨论FF是不会跨到WII上的问题，你自己正话不说一句，屁话到是说了一堆。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:16

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:15 AM 发表

我的回答是本多XX等人不会宣布FF13上WII独占,够直白吧.

我现在已经说了，本多等人若接手必然宣布ff13在wii上独占，就这么简单。

而出现这样的情况，日本人会不会集体罢买，这是我问你的问题。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:17

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:07 发表

很简单，和田并不是担心公司本身赚不到钱，而是担心做上去以后n必定会很短时间内全面制霸，重新获得在业界发号施令的权势，而自己这个昔日臭名昭著的任黑在业界新主人面前势必要受到清算（至少他自己这么认为）。 ...

且不说FF登不登陆WII都不会改变眼下的格局，你就只说这段话是否属于你个人YY？

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:18

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:15 发表

我的回答是本多XX等人不会宣布FF13上WII独占,够直白吧.

这不废话么，跨平台都赚不来人家怎么可能再去独占，不过FF13除AV以外的24个拉丁字母作品有可能给Wii独占

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:19

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:15 AM 发表

谁跑去和你比全球影响力了，我们一直在讨论FF是不会跨到WII上的问题，你自己正话不说一句，屁话到是说了一堆。

我说过了，现在这个问题正是摆在和田等人面前的一个大麻烦。

要么左手斩右手，要么神魔一家亲。

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:19

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:17 发表

且不说FF登不登陆WII都不会改变眼下的格局，你就只说这段话是否属于你个人YY？

我吃不消这位任饭的德行了,还TMD必然,FF大神你接手吧

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:19

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:17 AM 发表

且不说FF登不登陆WII都不会改变眼下的格局，你就只说这段话是否属于你个人YY？

不是。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:20

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:15 发表

谁跑去和你比全球影响力了，我们一直在讨论FF是不会跨到WII上的问题，你自己正话不说一句，屁话到是说了一堆。

呦，自抽水平一流啊，自己讲的话这么快就忘了

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 09:55 发表

比的就是全球，那个和你比什么日本。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:20

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:19 AM 发表

我吃不消这位任饭的德行了,还TMD必然,FF大神你接手吧

终于理屈词穷了……

不知道是谁死守着一个根本不存在的前提不答问题。

你不是要前提么？现在前提已经确定了，回答吧。

[ 本帖最后由马甲雷于 2008-12-30 10:22 编辑 ]

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:20

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 10:18 发表

这不废话么，跨平台都赚不来人家怎么可能再去独占，不过FF13除AV以外的24个拉丁字母作品有可能给Wii独占

那是雷大神说的,不是我说的.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:21

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:19 发表

我说过了，现在这个问题正是摆在和田等人面前的一个大麻烦。

要么左手斩右手，要么神魔一家亲。

你也不必再多说废话了，眼下的事实是FF并没有跨到WII上，想必也不会跨到WII上了。
你对别人个人情感的主观分析并不会改变这个事实。

作者: 262674 时间: 2008-12-30 10:22

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:11 发表
你去查查历史销量最高记录，看看前25中有没有HALO，有没有FF。
再说销量和影响力又不划等号。你有没有发现你讨论问题时常跑题，拿些毫不相关的问题来妄图证明什么，你脑子是不是不好使啊。

销量不一定等于影响力，但销量是影响力最好的证明！

作者: LionHeart 时间: 2008-12-30 10:22

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:20 发表

终于理屈词穷了……

你的"同僚"都觉得不对,我还好意思理屈,不是每个人都象你一样上班不用做事.

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:23

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:19 发表

我吃不消这位任饭的德行了,还TMD必然,FF大神你接手吧

你根本就无需理会，我们都知道FF不会去WII就得了，他爱YY你就让他去YY去，本着YY不有害他人的原则，就随他去吧。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:24

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:21 AM 发表

你也不必再多说废话了，眼下的事实是FF并没有跨到WII上，想必也不会跨到WII上了。
你对别人个人情感的主观分析并不会改变这个事实。

现在只有你在说废话。不久前dq还没有宣布上wii呢，再不久前无双也没有，再往前连mh3都没有。

而现在都有了。

你以为你把着现在就安全？“现在”真是最脆弱的呢

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:24

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原帖由 262674 于 2008-12-30 10:22 发表

销量不一定等于影响力，但销量是影响力最好的证明！

这我赞同，但是这和这个帖子无关。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:25

那位ffcactus去爬爬楼，每讲到一个问题你百口莫辩就开始顾左右言他，到底咱们俩谁跑题？:D

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:26

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:22 AM 发表

你的"同僚"都觉得不对,我还好意思理屈,不是每个人都象你一样上班不用做事.

我什么时候跟他同僚了？你眼睛没毛病吧？

对着一个根本不需要“非有前提才能回答”的问题死要“前提”，这世界上真找不出第二个如你这样拙劣的答题者

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:28

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:24 发表

现在只有你在说废话。不久前dq还没有宣布上wii呢，再不久前无双也没有，再往前连mh3都没有。

而现在都有了。

你以为你把着现在就安全？“现在”真是最脆弱的呢

一个是以前没宣布，现在宣布上WII；
一个是以前就宣布了，你在YY会改判，这区别可就大了，雷小姐。
我们以前就说了FF哪怕是登陆XO也不会登陆WII，你看，事实果然如此。
而且SQUARE还和我们讲了一个笑话“为了让更多的人了解FF”。

作者: 烟蒂末梢 时间: 2008-12-30 10:28

坦率的说
我认为以WII的机能，FF13不可能出到WII上，即使出也是缩水的外传形式。
这里就别再喷了
没意思

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:29

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 09:42 发表

从FF12网游变单机，松野的半路跳槽也能看出这个系列在公司内部存在多大的分歧和争议，这样出现的作品能比得上一心一意团结努力的结果？连FF13都因为理念不能得到统一，而要分两个作品来做

那还不就是从你这句YY开始的。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:29

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原帖由 SilverLionHeart 于 2008-12-30 10:22 发表

你的"同僚"都觉得不对,我还好意思理屈,不是每个人都象你一样上班不用做事.

我可没说过，独占给Wii那是雷帝的一种假设，根本不用你来否定啊。就好像你跟人家打赌说煤球一定是黑的，根本就不需要你下定义，这里讨论的是是否会跨到Wii

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:31

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:29 发表

那还不就是从你这句YY开始的。

这句和全球影响力有关？到底咱俩谁脑子坏了

作者: 262674 时间: 2008-12-30 10:31

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:21 发表

你也不必再多说废话了，眼下的事实是FF并没有跨到WII上，想必也不会跨到WII上了。
你对别人个人情感的主观分析并不会改变这个事实。

是的，我同样认为FFB不会跨到Wii上。

但请问你认为FFB系列外传（据说FFB系列共6作）、FF6重制（如果有）会上那个平台呢

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:33

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:28 AM 发表

一个是以前没宣布，现在宣布上WII；
一个是以前就宣布了，你在YY会改判，这区别可就大了，雷小姐。
我们以前就说了FF哪怕是登陆XO也不会登陆WII，你看，事实果然如此。
而且SQUARE还和我们讲了一个笑话“为 ...

哎哟哟，不知道mh3改判时那些如丧考妣的人群中有没有您这一号啊？

ff是有制作人和经营者影响的，对它的处理可能更慎重一些，但终归如何，也逃不出现实法则。

目前dq10开发中（而且根据堀井透露应该是早在开发中，也就是说这次开发dq10是堀井甩开sq的任黑们自己干的，无论sq的任黑们怎么拖延，dq10也不会顾及它们），已经很明显是要甩开某些团队，对于se的任黑来说无异于最后通牒。我们现在正在讨论他们会如何面对，ok？

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:35

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原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-30 10:31 发表

这句和全球影响力有关？到底咱俩谁脑子坏了

你说FF就全球有点影响力，在日本比不过DQ，销量又比不过MH。首先你这句就已经跑题，这与FF为啥不登陆WII没有任何关系。
我说要比影响当然是要比全球。
然后你又继续跑远说，销量全球没GTA多。（销量有没有GTA多与FF登陆WII有关系吗？）

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:36

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原帖由 262674 于 2008-12-30 10:31 AM 发表

是的，我同样认为FFB不会跨到Wii上。

但请问你认为FFB系列外传（据说FFB系列共6作）、FF6重制（如果有）会上那个平台呢

这个东西，要就要最大的，最大的拿下，剩下的作品没一个跑得了。

要么不做，要做做绝。这是我等人生信条。

作者: 262674 时间: 2008-12-30 10:37

只不过要说老任为什么不想学MS般买FF而已

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:37

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原帖由 262674 于 2008-12-30 10:31 发表

是的，我同样认为FFB不会跨到Wii上。

但请问你认为FFB系列外传（据说FFB系列共6作）、FF6重制（如果有）会上那个平台呢

目前看来FF13, FF13V, FF13A, 以及最有可能的FF13网络版都与WII无缘，至于是不是6剩2还完全不知道。
FF7重制都没消息，我看您还是先不要想FF6重制吧。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-30 10:40

实际上n就是在等这样一个机会，不由自己出面，而是让se的任挺dq一派去给任黑的ff一派施加压力。dq宣布了wii平台，整个业界都会倒向，ff13若在坚持于非主流机上出，就是自寻死路。出现这种情况。最高兴的反而是自己的敌人。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-30 10:42

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原帖由 ffcactus 于 2008-12-30 10:37 发表

目前看来FF13, FF13V, FF13A, 以及最有可能的FF13网络版都与WII无缘，至于是不是6剩2还完全不知道。
FF7重制都没消息，我看您还是先不要想FF6重制吧。

FF13A之后您就打住吧，你比SE还业内，是不是无缘Wii都知道
FF从3、4重制过来，若重制接下来理应也是5、6，哪有先轮到FF7一说，表本末倒置了

作者: 262674 时间: 2008-12-30 10:44

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原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:36 发表

这个东西，要就要最大的，最大的拿下，剩下的作品没一个跑得了。

要么不做，要做做绝。这是我等人生信条。

也许
但商家追求的是以最小的付出而达到利益最大化

老任花巨款买个跨平台，有意义么？再花更多钱买个独占甚至买下SE（老任有此资本），但值么？

MS买个跨平台，结果如何。PS3版FFB试玩版日期确定，正式版大致确定。360日版，门都没有！有多大意义？

作者: ffcactus 时间: 2008-12-30 10:45

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-30 10:33 发表

哎哟哟，不知道mh3改判时那些如丧考妣的人群中有没有您这一号啊？

ff是有制作人和经营者影响的，对它的处理可能更慎重一些，但终归如何，也逃不出现实法则。

目前dq10开发中（而且根据堀井透露应该是早在开 ...

我个人认为FF13全系列都会比DQ10先行与玩家见面，至于你YY的那些部分，最终还是被我选择性无视了。

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