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标题: [业评] DQ10 高兴还是遗憾？ [打印本页]

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:11 标题: DQ10 高兴还是遗憾？

首先申明本人从来不玩DQ，因此如果有什么不对的观点欢迎讨论。
先请看下列一个游戏列表：
《Wii Sport》《马里奥赛车》《口袋妖怪》《勇者斗恶龙》《生化危机》《光环》《最终幻想》《暗黑破坏神》《KillZone》，你有没有发现《勇者斗恶龙》现在是多么的尴尬？在我的脑海里，以前《勇者斗恶龙》系列一直最求给玩家一个全方位的完美感受。那个时候它和《最终幻想》系列一起你追我赶，不断的突破RPG游戏的颠峰。可是很遗憾，如今似乎玩家再也无法得到这样的感受了。
看看游戏的发展史，一般玩家最开始接触“单板机”如《俄罗斯方块》，后来FC上有《超级马里奥》《魂斗罗》，后来有16位机上有《勇者斗恶龙》《浪漫沙加》《最终幻想》，接着32位机上有《生化危机》《最终幻想》《合金装备》等等，如今我们能够接触到《光环》《合金装备》《船长》这样的游戏。可以看到电子游戏的发展不是以乐趣为主题，而是以给玩家全方位的感受为主题发展至今。
那这样的主题是否错了呢？我们显然无法评论历史的对错，我们只能以历史辩证唯物主义去看待电子游戏的发展，是玩家选择了这条路线，这更是玩家想要的。那么这条路线是否已经走到了尽头该换一个主题了呢？请问你想在屏幕上看到栩栩如生的人物吗？请问你在游戏中走进一片森林，靠近一片大海，你想感受大自然的活泼生机与无限美丽吗？当你进入一个魔幻的世界，你想感受那梦幻华丽的魔法世界吗？你想感受那畅快淋漓的战斗吗？我想大家应该都愿意，这是人类本性的追求。而要实现这些我们只能依靠技术的不断进步，没错，这是唯一的出路。
有的玩家有疑问，这样下去随着开发成本的不断飙升，越来越多的开发商将无力承当开发成本。这其实是一个很简单很低级的问题。人类发明第一台计算机的时候有没有因为它太大太昂贵而止步不前呢？有没有因为制造一台飞机越来越复杂昂贵而停止研发更大更先进的飞机呢？有没有因为太空探索的超高费用畏惧不前？有没有因为造价太高争论太多而放弃迄今为止人类制造的最复杂的设备----最大的电子对撞机，哪怕它只是用来研究一个或许几百上千年也用不上的的物理理论？要发展从来就没有向困难低过头。只有闯过一道又一道的难关，才能修成正果。现在电子设备越来越便宜，人们出行成本越来越低，人类驾驭太空的能力越来越高，我们的最高知识也越来越接近真理。那么游戏开发显然也是如此，现在成本是飙升了，但那是为今后的发展所必须投入的，回报在今后，历史会淘汰一批落后的，这是物竞天择，但是永远不要忘记落后就要挨打。
有个别人总是信誓旦旦的说这是市场选择的结果。我们知道市场也有它的局限性，这次影响到每个人的全球金融危机就是很好的例子，市场不是万能的。脑白金卖得好，征途赚得好没错，那能怎样？所谓过把瘾就死而已，留下的是世人对它永远的歧视。现在WII卖得好，为什么游戏厂商并不趋之若鹜？仅仅是因为任天堂自己太强势嘛？这显然不是，众多游戏厂商连尝试的意图都没有最多就是口头上说说而已。
回到DQ10登陆WII的话题。其实并不是说游戏就一定要做到高精尖，做到尽善尽美。游戏多样化的存在是非常合理的，能充分适应广大玩家的需要。但是就像当年叱咤风云的将军现在跑去卖白菜一样让人觉得实在是可惜。这的确是玩家的一大遗憾，一块好的玉材却没能成为一个宝玉。其实RPG这种类型是很好借由当今的PS3或XO达到一个飞跃的，无论是画面上、表现手法上、规模上等等，可惜DQ10放弃了。我不是很明白为什么有人听到DQ10登陆WII会欢呼雀跃。有什么值得高兴的呢。WII称霸日本？现在日本的格局不会改变，玩家玩到的还是WII上的DQ10.在WII上我们还是无法体验众多的世代大作，因为他们不会来。我个人最看不惯的就是ENIX那一戳人自以为DQ是一个尚方宝剑，殊不知经过DQ9这么一折腾，DQ系列早已经逐渐淡出了人们的视线，它仅仅只留下了一个躯壳，今后的核心玩家将不再告诉其他玩家DQ这个游戏，真的是很可悲。其实就SE公司来说，两个法宝《最终幻想》《勇者斗恶龙》的地位已经发生了改变，《最终幻想》成为SQURE自己不断超越的目标，而《勇者斗恶龙》成了ENIX赤裸裸的赚钱工具，而且还走火入魔，自以为很光荣。商人虽然是商人，但是要做个有眼光有胸襟的商人。而玩家更希望看一个珍品一个艺术品一个各方面都极为优秀的作品。玩家无法瞬间左右市场，我们只能寄希望与厂商，但是很遗憾，那些DQ的FANS们，你们觉得遗憾吗？
这就是我想要说的，欢迎大家讨论。
刚和大家讨论一番，我又有新的感受，其实每个主机都有都有其代表作，应该说一个游戏和一个主机相适应，就能对双方产生良好的共鸣，从而双赢。你能想象GTA5登陆DS,GTA6登陆WII吗？你能想象口袋妖怪铁登陆XO，口袋妖怪钢登陆PS3吗？你能想象星际2登陆DS,星际3登陆WII吗？这都是极为不伦不类。而这一切唯独只有DQ能够做出来，这可绝对不是此游戏柔韧性好，适应性广，这就是打着旗号去骗钱，只要那个平台卖得多我就去哪里，管他合不合适，真是自降身价。我对这样的行为实在是不齿，ENIX这是糟蹋精品，糟蹋玩家的爱物，不能接受。

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2008-12-11 13:12 编辑 ]

作者: 趣味第二 时间: 2008-12-11 11:14

懒得看了，只好根据FF神的风格预测一下文章的内容

然后我的回答是，DQ最重要的卖点不是画面，以上，FF神辛苦了

[ 本帖最后由趣味第二于 2008-12-11 11:18 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2008-12-11 11:15

业界毒瘤啊

作者: justcc 时间: 2008-12-11 11:15

愤怒愤恨愤慨
抓栏杆撕床单
纷纷表示从此再也不玩DQ
虽然本来就不玩DQ这种不装13的游戏

作者: hh123 时间: 2008-12-11 11:15

如今我们能够接触到《光环》《合金装备》《船长》这样的游戏

那天去朋友家玩了一下船长，绿得我眼睛疼，原来是如此出名的游戏

作者: 疯狂大石头 时间: 2008-12-11 11:16

原创

作者: mondaijin 时间: 2008-12-11 11:17

两三年后的事懒得想

作者: 萝卜 时间: 2008-12-11 11:18

DQ7画面真好，我就是因为这个画面才喜欢DQ的

作者: justcc 时间: 2008-12-11 11:18

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:11 发表
《最终幻想》成为SQURE自己不断超越的目标，而《勇者斗恶龙》成了ENIX赤裸裸的赚钱工具

在需要的时候，FF不断的复刻不断的量产代表不断的超越
在不需要的时候，FF又成了SE赤裸裸的赚钱工具

作者: 阿西达卡 时间: 2008-12-11 11:19

以日本目前的家用机形势
如果se不合并，dq还有一丝不给wii的可能

作者: xl80325 时间: 2008-12-11 11:21

虽然没看还是支持下，sf所剩无几了

作者: 趣味第二 时间: 2008-12-11 11:21

lz 你看，第一页进来的基本都是Nfan，情何以堪~~

作者: 红叶 时间: 2008-12-11 11:22

一次次奶粉就是不断的超越

作者: tianxianbaobao 时间: 2008-12-11 11:23

写得非常不错，这种客观分析态度是值得我们赞赏的

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:23

引用:

原帖由 趣味第二 于 2008-12-11 11:14 发表
懒得看了，只好根据FF神的风格预测一下文章的内容

然后我的回答是，DQ最重要的卖点不是画面，以上，FF神辛苦了

他为什么不在画面上做文章呢，画面不重要吗？
或者说以前DQ的成功，技术不占重要因素吗？
现在DQ放弃的不仅仅只是画面，由于存在局限性，DQ在表现手法上都有不可逾越的鸿沟，你还能指望DS上的DQ9能如何打动你？这在客观上就有非常大的局限性。这是厂商自己为了所谓“登陆最卖得最多的主机”而自己放弃一个游戏应该有的最求的。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 11:24

DQ进化缓慢就是它得以成功的秘诀，它就像一块纯洁的玉，不需修饰就闪闪发亮。DQ保持着最原始，最有价值的东西。喜欢DQ的人只要看到堀井的剧本，鸟山有趣的角色设计，听到椙山老爷爷的配乐，就可以享受到乐趣，无需华丽的包装和浓厚的时尚味道，就是这种纯朴成就了DQ的成功。

作者: XXOO 时间: 2008-12-11 11:24

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:11 发表
有的玩家有疑问，这样下去随着开发成本的不断飙升，越来越多的开发商将无力承当开发成本。这其实是一个很简单很低级的问题。人类发明第一台计算机的时候有没有因为它太大太昂贵而止步不前呢？有没有因为制造一台飞机越来越复杂昂贵而停止研发更大更先进的飞机呢？有没有因为太空探索的超高费用畏惧不前？有没有因为造价太高争论太多而放弃迄今为止人类制造的最复杂的设备----最大的电子对撞机，哪怕它只是用来研究一个或许几百上千年也用不上的的物理理论？要发展从来就没有向困难低过头。只有闯过一道又一道的难关，才能修成正果。

这些东西都是功在当代，利在千秋的渺小项目，怎能跟亏在当代，弊在万代的PS3相提并论呢

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:11 发表
我个人最看不惯的就是ENIX那一戳人自以为DQ是一个尚方宝剑，殊不知经过DQ9这么一折腾，DQ系列早已经逐渐淡出了人们的视线，它仅仅只留下了一个躯壳，今后的核心玩家将不再告诉其他玩家DQ这个游戏，真的是很可悲。其实就SE公司来说，两个法宝《最终幻想》《勇者斗恶龙》的地位已经发生了改变，《最终幻想》成为SQURE自己不断超越的目标，而《勇者斗恶龙》成了ENIX赤裸裸的赚钱工具，而且还走火入魔，自以为很光荣。商人虽然是商人，但是要做个有眼光有胸襟的商人。而玩家更希望看一个珍品一个艺术品一个各方面都极为优秀的作品。

现在的DQ只能算半截上方宝剑而已，有理，顶之

其实最终幻想上DS的已经好几作了

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:11 发表
玩家无法瞬间左右市场，我们只能寄希望与厂商，但是很遗憾，那些DQ的FANS们，你们觉得遗憾吗？

现在为任地狱创下装机量好威胁第三方的，不正是玩家么

我居然看完了……

作者: 天师教教徒乙 时间: 2008-12-11 11:25

字好大，另外神机基本上在日本算是挂掉了

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:25

引用:

原帖由 justcc 于 2008-12-11 11:18 发表

在需要的时候，FF不断的复刻不断的量产代表不断的超越
在不需要的时候，FF又成了SE赤裸裸的赚钱工具

FF复刻并没有中止FF13的开发，另一方面而FFCC FFDC的素质却是相当的高。不知道你有什么要诟病的。

作者: zentdk 时间: 2008-12-11 11:25

dq10是系列史上相对前作表现提升最大的一作

作者: 阿西达卡 时间: 2008-12-11 11:26

另外，如果说ff13目前仍然是se的大冒险的话
dq10上wii就是一盒安胎丸

作者: 烟蒂末梢 时间: 2008-12-11 11:26

DQX一出又逼疯了一个
可叹可叹
还专门码了这么多字
我闻到了浓浓的醋意

作者: xl80325 时间: 2008-12-11 11:27

DQ10出在wii当然高兴，因为又激发了这里仅存的几个sf的热情发表长文

作者: 趣味第二 时间: 2008-12-11 11:29

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:23 发表

他为什么不在画面上做文章呢，画面不重要吗？
或者说以前DQ的成功，技术不占重要因素吗？
现在DQ放弃的不仅仅只是画面，由于存在局限性，DQ在表现手法上都有不可逾越的鸿沟，你还能指望DS上的DQ9能如何打动你？ ...

画面很重要，但是对于DQ这样的游戏来说就没那么重要，你指的表现手法上不可逾越的鸿沟我倒是很好奇，能不能说具体点。

从目前来看，WII的画面比PS360差很远是真的，但表现手法没什么区别。

作者: zbyyx 时间: 2008-12-11 11:29

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:25 发表

FF复刻并没有中止FF13的开发，另一方面而FFCC FFDC的素质却是相当的高。不知道你有什么要诟病的。

7的cc和dc素质实在不怎么样啊...倒是水晶编年史比这两个还强些

作者: youngwilly 时间: 2008-12-11 11:30

不容易啊,写那么多

估计LZ是从PS开始玩电视游戏的

当然,以前红白机时候也碰过几下

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:31

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-11 11:24 发表
DQ进化缓慢就是它得以成功的秘诀，它就像一块纯洁的玉，不需修饰就闪闪发亮。DQ保持着最原始，最有价值的东西。喜欢DQ的人只要看到堀井的剧本，鸟山有趣的角色设计，听到椙山老爷爷的配乐，就可以享受到乐趣，无需华 ...

你说的没错，比如喜欢最终幻想的人只要看到...只要听到...只要...就可以了。
但是别人就可以不断超越，让玩家听到更加美妙的游戏音乐，让更加有感染里的表现手法去让玩家体会剧本，以更真实的手法再现角色设计。
这不是更好吗？难道抛去平台销量不谈， WII是最适合DQ的平台？

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-11 11:31

能让ff神恨到如此程度，dq10宣布wii版，对我而言最大的乐趣已经获得了！

作者: 烏鴉 时间: 2008-12-11 11:33

DQ10就是出在FC上，我看也没什么不好……至于么

屌，我打酱油的……

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:33

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2008-12-11 11:26 发表
DQX一出又逼疯了一个
可叹可叹
还专门码了这么多字
我闻到了浓浓的醋意

我并不酸，首先我说了我从来不玩DQ，然后DQ登陆WII并不能改变目前主机的格局，最后那都是4、5年后的事情了更加不用着想。

作者: 大头木 时间: 2008-12-11 11:33

DQX最大的错误就是她没有登陆神机口牙

作者: iamzelda 时间: 2008-12-11 11:33

当时MD问世，DQ不也继续在FC上出，现在的孩子。。。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-11 11:34

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:31 AM 发表

你说的没错，比如喜欢最终幻想的人只要看到...只要听到...只要...就可以了。
但是别人就可以不断超越，让玩家听到更加美妙的游戏音乐，让更加有感染里的表现手法去让玩家体会剧本，以更真实的手法再现角色设计。 ...

我们不需要，

我们占多数。

所以迎合我们就是迎合潮流。

如果你是潮流，ps3应该销量第一，dq10应该登陆ps3。根本不需要你来不平。

被人打败了，就老老实实夹起尾巴来，不要嘴上不服，那只能说明你输不起。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 11:35

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:31 发表

你说的没错，比如喜欢最终幻想的人只要看到...只要听到...只要...就可以了。
但是别人就可以不断超越，让玩家听到更加美妙的游戏音乐，让更加有感染里的表现手法去让玩家体会剧本，以更真实的手法再现角色设计。 ...

有些游戏就不适合像革新一般的进化，这就是FF和DQ制作理念的不同。类似的例子还有口袋，如果每一代都翻天覆地的进化，肯定早就死了

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:36

引用:

原帖由 趣味第二 于 2008-12-11 11:29 发表

画面很重要，但是对于DQ这样的游戏来说就没那么重要，你指的表现手法上不可逾越的鸿沟我倒是很好奇，能不能说具体点。

从目前来看，WII的画面比PS360差很远是真的，但表现手法没什么区别。

你比如，想在WII上表现更加真实的人物，自然环境，游戏气氛，就受到客观条件的限制，这是不可逾越的。

作者: sdfsdfsf 时间: 2008-12-11 11:36

本主题由 tianxianbaobao 于 2008-12-11 11:27 使用变色卡道具

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:37

人类发明第一台计算机的时候有没有因为它太大太昂贵而止步不前呢？有没有因为制造一台飞机越来越复杂昂贵而停止研发更大更先进的飞机呢？有没有因为太空探索的超高费用畏惧不前？有没有因为造价太高争论太多而放弃迄今为止人类制造的最复杂的设备----最大的电子对撞机，哪怕它只是用来研究一个或许几百上千年也用不上的的物理理论？要发展从来就没有向困难低过头。

你引用的是什么例子，这些是卖给消费者的吗，这些有直接的商业价值吗，你残了吗

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:38

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-11 11:34 发表

我们不需要，

我们占多数。

所以迎合我们就是迎合潮流。

如果你是潮流，ps3应该销量第一，dq10应该登陆ps3。根本不需要你来不平。

被人打败了，就老老实实夹起尾巴来，不要嘴上不服，那只能说明你输 ...

你们占多数，现在核心玩家集中在哪里？ PS3/XO上多，还是WII上多？
你认为喜欢DQ的人在PS3/XO上多，还是WII上多？

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:38

首先申明本人从来不玩DQ，

还要决定主观去拟定DQ将来的发展路线，你神啊……

作者: XXOO 时间: 2008-12-11 11:38

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:31 发表

但是别人就可以不断超越，让玩家听到更加美妙的游戏音乐，让更加有感染里的表现手法去让玩家体会剧本，以更真实的手法再现角色设计。
这不是更好吗？难道抛去平台销量不谈， WII是最适合DQ的平台？

前后矛盾，要得到前半句的享受，就必须有后半句的支持

没有销量谁会想去做亏本生意，相信广大DQ FAN不会想变成今天的莎木FAN的

然后我想说，你不玩DQ的就别来掺和了，不玩DQ的来说什么以更真实华丽的手法来表现会更适合DQ……

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-11 11:39

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:31 发表

你说的没错，比如喜欢最终幻想的人只要看到...只要听到...只要...就可以了。
但是别人就可以不断超越，让玩家听到更加美妙的游戏音乐，让更加有感染里的表现手法去让玩家体会剧本，以更真实的手法再现角色设计。 ...

超越？？
抛开销量不谈，难道FFBC就一定要出手机版而不是psp版甚至PC版？
为什么掌机上第一款移植FF的是WSC，难道GBA机能不如WSC？
为什么水晶编年史要出在NDS上而不是机能更加强劲的PSP？
为了追球机能，为什么FF9不出DC版？为什么FF10~12没有出在XB或者NGC上？
为了追求机能为什么FF除了11之外不出PC版，这样才好让显卡危机自惭形秽啊！！

作者: LTFYH 时间: 2008-12-11 11:39

比起NDS上的DQ9，DQ10能出在WII上就是巨大的进步了

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:40

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:38 发表

你们占多数，现在核心玩家集中在哪里？ PS3/XO上多，还是WII上多？
你认为喜欢DQ的人在PS3/XO上多，还是WII上多？

核心玩家？你不如说传统玩家。

听过古典音乐的人，不能去听流行音乐。流行音乐是毒瘤吗？

作者: 比卡丘 时间: 2008-12-11 11:40

反正全机种都有，无所谓

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:41

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-11 11:35 发表

有些游戏就不适合像革新一般的进化，这就是FF和DQ制作理念的不同。类似的例子还有口袋，如果每一代都翻天覆地的进化，肯定早就死了

我刚也说了，游戏多样化的存在是合理的，符合广大不同玩家的需要，只可惜DQ是块好料，它先前也不是走的这条路，至少它完全有能力、有资本不走现在这条路。
现在DQ10兴高采烈的登陆WII，难道值得高兴？

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 11:42

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:36 发表

你比如，想在WII上表现更加真实的人物，自然环境，游戏气氛，就受到客观条件的限制，这是不可逾越的。

只能说达不到完美，但也不妨碍享受。技术发展到现在画面已经很优越了，又不是说相比以前退步了。对制作人来说要表现的东西也没有障碍。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:42

引用:

原帖由 leon_shao 于 2008-12-11 11:37 发表
人类发明第一台计算机的时候有没有因为它太大太昂贵而止步不前呢？有没有因为制造一台飞机越来越复杂昂贵而停止研发更大更先进的飞机呢？有没有因为太空探索的超高费用畏惧不前？有没有因为造价太高争论太多而放弃迄 ...

电脑不是卖给人的难道卖给猴子的？飞机不给人坐的难道给猪坐的？真是好笑。

作者: norush 时间: 2008-12-11 11:43

游戏是要拿出来卖的它是个商品这是最主要的属性

作者: 阿西达卡 时间: 2008-12-11 11:43

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:41 发表

我刚也说了，游戏多样化的存在是合理的，符合广大不同玩家的需要，只可惜DQ是块好料，它先前也不是走的这条路，至少它完全有能力、有资本不走现在这条路。
现在DQ10兴高采烈的登陆WII，难道值得高兴？

简单来说
因为dq10登陆wii
所以se会活得更好，以后没准能把dq出到20
所以当然值得高兴

别就为眼前这点不满寸光了

作者: 银白色的天秤 时间: 2008-12-11 11:44

确实是有坐井观天的.言论

作者: 大头木 时间: 2008-12-11 11:44

登陆神机有什么好处？

照lz的想法，所有游戏都应该登陆PC，低于CRYSIS的游戏干脆不要出

神机，三红机这样的伪次世代，伪1080P应该扔垃圾桶

作者: XXOO 时间: 2008-12-11 11:45

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:42 发表

电脑不是卖给人的难道卖给猴子的？飞机不给人坐的难道给猪坐的？真是好笑。

说得太好了，那不如拿PS3和XO来跟超级计算机、飞机等大项目来比比投入和收益吧

作者: 任黑 时间: 2008-12-11 11:45

不是遗憾，是悲哀
DQ已死！DQ已死！

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:45

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2008-12-11 11:43 发表

简单来说
因为dq10登陆wii
所以se会活得更好，以后没准能把dq出到20
所以当然值得高兴

别就为眼前这点不满寸光了

那你还不如让FF13登陆WII, 让DQ登陆PS3，两者总销量可能还要更多。
很明显这是SE内部分化的结果。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 11:46

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:41 发表

我刚也说了，游戏多样化的存在是合理的，符合广大不同玩家的需要，只可惜DQ是块好料，它先前也不是走的这条路，至少它完全有能力、有资本不走现在这条路。
现在DQ10兴高采烈的登陆WII，难道值得高兴？

DQ从生下来到现在走的都是同一条路，那就是只跟日本最普及平台。包括当初改嫁PS、PS2也是遵循着这个目标，从未改变。DQ从来不会因为开发环境的优越性，就选择追随。

作者: 烟蒂末梢 时间: 2008-12-11 11:46

说到底
DQX让LZ如此活跃的最大关键还是没有登陆神机3啊
不过我想,如果DQX傍上了神机3,LZ现在口气就完全是居高临下了

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:46

引用:

原帖由 norush 于 2008-12-11 11:43 发表
游戏是要拿出来卖的它是个商品这是最主要的属性

我不是站在商家的角度发帖的，谢谢。

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:47

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:41 发表

我刚也说了，游戏多样化的存在是合理的，符合广大不同玩家的需要，只可惜DQ是块好料，它先前也不是走的这条路，至少它完全有能力、有资本不走现在这条路。
现在DQ10兴高采烈的登陆WII，难道值得高兴？

你没玩过你怎么知道他是一块好料，难道你都是道听途说的……？

作者: XXOO 时间: 2008-12-11 11:48

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:46 发表

我不是站在商家的角度发帖的，谢谢。

你连DQ都不玩，那你站的是什么角度啊，看来只有主机FAN BOY一个站台适合你了啊

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:48

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2008-12-11 11:46 发表
说到底
DQX让LZ如此活跃的最大关键还是没有登陆神机3啊
不过我想,如果DQX傍上了神机3,LZ现在口气就完全是居高临下了

这你就错了，其实我是非常愿意看到ENIX这样自寻死路的。

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:49

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:42 发表

电脑不是卖给人的难道卖给猴子的？飞机不给人坐的难道给猪坐的？真是好笑。

第一台电脑造的时候用意就是用来卖给普通消费者的？

你真是神啊

作者: justcc 时间: 2008-12-11 11:49

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:46 发表

我不是站在商家的角度发帖的，谢谢。

你是站在宇宙整体发展的立场，以生物进化论的观点，从利于银河系和平的角度来分析的
我们都应该向你学习

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:49

不想讨论就别来，那些什么形而上学的为机能论，什么商家论都给我死一边去。

作者: iamzelda 时间: 2008-12-11 11:50

幸好DQX不是为天朝子民开发的。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 11:50

引用:

原帖由 leon_shao 于 2008-12-11 11:49 发表

第一台电脑造的时候用意就是用来卖给普通消费者的？

你真是神啊

现在开发一款时代新作就一定指望它来赚钱？恐怕也不是。

作者: acid 时间: 2008-12-11 11:51

麻烦你把KILLZONE去掉好吧！

作者: jinwei8108 时间: 2008-12-11 11:51

dq玩儿的就是怀旧和传统。。。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 11:52

如果PS3和Wii的位置换一换，DQ肯定也会选择普及高的那一个，日本人普遍认可的平台就是DQ要去的平台

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:52

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:50 发表

现在开发一款时代新作就一定指望它来赚钱？恐怕也不是。

不钱你以为做是雷锋开的公司啊

作者: 阿西达卡 时间: 2008-12-11 11:52

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:45 发表

那你还不如让FF13登陆WII, 让DQ登陆PS3，两者总销量可能还要更多。
很明显这是SE内部分化的结果。

我倒觉得是se达成了真正的共识
dq需要日本，ds和wii能帮他们得到
ff需要高清，但现在单一个ps3不能达ff到以往的辉煌，所以要加上xo
为了未来日本的ff，se要培养日本的xo，同时还能兼顾海外xo的广阔市场，一石二鸟
所以才有了最后的剩饭和星海四的铺垫和努力

本土海外兼顾，市场技术双行
多么明确的思路，两个作品多么明确的定位
只不过你可能理解不了

se是ps3的se还是sf的se？
都不是，se是人家自己的se

[ 本帖最后由阿西达卡于 2008-12-11 11:55 编辑 ]

作者: leon_shao 时间: 2008-12-11 11:53

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:50 发表

现在开发一款时代新作就一定指望它来赚钱？恐怕也不是。

你以为公司内部审批游戏开发决策时，脑子都和你一样吗？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-12-11 11:55

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:50 发表

现在开发一款时代新作就一定指望它来赚钱？恐怕也不是。

仙人掌小朋友果然还是这么萌这么销魂

作者: 任天鼠 时间: 2008-12-11 11:58

DQ就该登录销量最高的主机

作者: 风之勇者 时间: 2008-12-11 11:59

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2008-12-11 11:55 发表

仙人掌小朋友果然还是这么萌这么销魂

我们的BOSS有这样的觉悟就好了

作者: 烟蒂末梢 时间: 2008-12-11 11:59

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:50 发表

现在开发一款时代新作就一定指望它来赚钱？恐怕也不是。

又见国际主义论
在SF眼中
SONY一个游戏厂商,毫无利己动机,把玩家的事业当成是自己的事业,做游戏不是用来赚前,而是为了时代!
SONY就是一个高尚的厂商,一个纯粹的厂商,一个脱离了低级趣味的厂商

作者: 262674 时间: 2008-12-11 12:03

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2008-12-11 11:52 发表

我倒觉得是se达成了真正的共识
dq需要日本，ds和wii能帮他们得到
ff需要高清，但现在单一个ps3不能达ff到以往的辉煌，所以要加上xo
为了未来日本的ff，se要培养日本的xo，同时还能兼顾海外xo的广阔市场，一石二 ...

如果不是禾田早早宣布FFB参入神机，现在有没有神机份，还打上个问号。

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-11 12:07

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:38 AM 发表

你们占多数，现在核心玩家集中在哪里？ PS3/XO上多，还是WII上多？
你认为喜欢DQ的人在PS3/XO上多，还是WII上多？

如果这个业界不需要你所说的那些核心玩家也能赢，那么我们干什么还要在乎他们？自生自灭吧。

这个世界是一个优胜劣汰的世界，不能在环境改变的情况下适应，并生存，那就干脆灭亡吧，没你们这个世界一样运转。

谁多？我们不知道，现在就是，你不买wii你玩不到，你有骨气你就罢买吧，看看到时候是你这样的硬骨头志士多还是爬过去献上谄媚微笑的“软脊椎”玩家多。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:10

只可惜现在DQ论名声、论销量均无法与GTA / HALO / FF / COD 比，这显然代表了玩家的认可程度。
你们不觉得悲哀我还觉得悲哀呢。

作者: 魔龙封印 时间: 2008-12-11 12:11

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 11:38 发表

你们占多数，现在核心玩家集中在哪里？ PS3/XO上多，还是WII上多？
你认为喜欢DQ的人在PS3/XO上多，还是WII上多？

ps3和xo上的核心玩家有当初md，ss，dc上的核心玩家多吗？
真正的核心玩家难道还不会为了喜欢的游戏买主机？

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:12

还有我也不认为KILLZONE2的销量一定能收回成本，但是KILLZONE2现在非常有意义。这就是区别。

作者: AZOE 时间: 2008-12-11 12:13

LZ说得太对了，连我这个DQ祖宗都无言以对！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 超越梦想 时间: 2008-12-11 12:13

无所谓，从来不玩DQ的飘过

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:14

引用:

原帖由 魔龙封印 于 2008-12-11 12:11 发表

ps3和xo上的核心玩家有当初md，ss，dc上的核心玩家多吗？
真正的核心玩家难道还不会为了喜欢的游戏买主机？

应该说绝大部分核❤玩家已经流失。按比例来说留在PS3/XO上的应该更多。你不要指望那遗老遗少们去传承DQ.

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-11 12:18

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 12:10 PM 发表
只可惜现在DQ论名声、论销量均无法与GTA / HALO / FF / COD 比，这显然代表了玩家的认可程度。
你们不觉得悲哀我还觉得悲哀呢。

哎哟哟，先不说别的，比销量，先生，要不要别人拿wii上的千万作品来比一个看看？

倘若这就算玩家认可，那么显然还是玩家对wii的认可度更高么。对吧？

人家ds也很争气，口袋妖怪全球数千万了，有这些玩家买单，人家用得着瞧你么？

历代非主流中，总有2000万左右的死忠不肯效命主流的，而历代主流，也从不把他们的意见当回事，因为有更多的，几倍几倍的人需要主流。

对抗主流，倒也不见得玩不上游戏，但很显然，主流的众多好游戏，跟你没关了。这并不是人家的损失

作者: 马甲雷 时间: 2008-12-11 12:20

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 12:14 PM 发表

应该说绝大部分核❤玩家已经流失。按比例来说留在PS3/XO上的应该更多。你不要指望那遗老遗少们去传承DQ.

哎，忽然想出一个有趣的主意。倘若这一代wii的dq10卖出了ps2版的销量，你给我们这里的每一个人买一份z如何？既然你如此肯定！

作者: 绯雨流 时间: 2008-12-11 12:21

任体堂，我恨你(咬手帕。。。)

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:23

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-12-11 12:18 发表

哎哟哟，先不说别的，比销量，先生，要不要别人拿wii上的千万作品来比一个看看？

倘若这就算玩家认可，那么显然还是玩家对wii的认可度更高么。对吧？

人家ds也很争气，口袋妖怪全球数千万了，有这些玩家买 ...

那你说DQ10能上千万嘛？
今后，如果还有今后，DQ以什么姿态出现在玩家面前？
哦，我TM就登陆卖得最多的主机，这就是DQ给世人留下的最后印象。

作者: 绯雨流 时间: 2008-12-11 12:24

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 12:10 发表
只可惜现在DQ论名声、论销量均无法与GTA / HALO / FF / COD 比，这显然代表了玩家的认可程度。
你们不觉得悲哀我还觉得悲哀呢。

论销量,GTA / HALO / FF / COD还无法与PM / MARIO / 脑白金比那，说明了什么

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-12-11 12:25

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 12:10 发表
只可惜现在DQ论名声、论销量均无法与GTA / HALO / FF / COD 比，这显然代表了玩家的认可程度。
你们不觉得悲哀我还觉得悲哀呢。

首先来说，GTA / HALO / COD这些都是在欧美极具号召力的品牌，而DQ在欧美表现一般是众所周知的。相反这些品牌拿到日本来卖，哪个是DQ对手？大家相互擅长的市场不同罢了。

再说FF，如果我没记错的话，在日本历代FF的销量和人气都是输给DQ的，从一开始就是这样。FF当初就是SQ为了抗衡EN推出的RPG。远的不说，DQ8在日本保持着350万以上的人气，而FF12销量已经迅速下滑到220万的水平。

作者: 绯雨流 时间: 2008-12-11 12:26

引用:

原帖由 ffcactus 于 2008-12-11 12:23 发表

哦，我TM就登陆卖得最多的主机，这就是DQ给世人留下的最后印象。

做游戏的就是要适应多数人的口味，才能生存下去

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:27

引用:

原帖由 绯雨流 于 2008-12-11 12:24 发表

论销量,GTA / HALO / FF / COD还无法与PM / MARIO / 脑白金比那，说明了什么

说明DQ不是PM / MARIO / 脑白金。
但是现在DQ想变性变成那样，不知道你们会不会嫌弃。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:28

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-12-11 12:25 发表

首先来说，GTA / HALO / COD这些都是在欧美极具号召力的品牌，而DQ在欧美表现一般是众所周知的。相反这些品牌拿到日本来卖，哪个是DQ对手？大家相互擅长的市场不同罢了。

再说FF，如果我没记错的话，在日本历 ...

谁跟你说日本，只讨论日本有意义吗？更何况你还不是日本人。

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-12-11 12:30

pm 和 MARIO / 脑白金是有本质区别的
和dq岛很像 lz 不知道有dqmj吗...........

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-12-11 12:30

恩现在只有讨论火星和平行世界了..........

作者: 张　靓颖 时间: 2008-12-11 12:31

现在的FF玩家也配叫CU ?

个人一向认为DQ的追求方向要集中在RPG体验而不是装B表演上，DQ8就是一个追求画面进化而忽略了DQ系统，内涵和乐趣的反例。在DQ8里面，看不到催人泪下的桥段，体验不到令人兴奋的LvUp，甚至完全没有以往DQ系列和NPC对话的众多乐趣，有的只是莫名其妙的Skill系统，缓慢乏味的战斗，可笑而不好笑的表演（特别是界王神他老人家）等等

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2008-12-11 12:33

LZ干吗要打马后炮啊..
当初DQ8上PS2的时候你就应该出来扼腕叹息一下
明明有机能更好的GC和XB嘛...

作者: 大船将军 时间: 2008-12-11 12:34

DQ10。。。我看成DX10了。。。垄断啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: ffcactus 时间: 2008-12-11 12:35

引用:

原帖由 张　靓颖 于 2008-12-11 12:31 发表
现在的FF玩家也配叫CU ?

个人一向认为DQ的追求方向要集中在RPG体验而不是装B表演上，DQ8就是一个追求画面进化而忽略了DQ系统，内涵和乐趣的反例。在DQ8里面，看不到催人泪下的桥段，体验不到令人兴奋的LvUp，甚至 ...

这是DQ8自身的问题，就好比现在有很好的环境让你学习，可你就是身在富中不知富，能怪谁？

作者: 疯狂大石头 时间: 2008-12-11 12:35

DQ9已经遗憾过了，10也不在乎再遗憾一次不是嘛:D

作者: 张　靓颖 时间: 2008-12-11 12:36

再说DQ系列本来就是一个面向日本玩家的游戏。现今日本，PS3已经转型为影碟机且用户数尚少，XO虽然比起XB颇有起色但用户数量还是寥寥可数，为了让更多的玩家都能体验新一代的DQ，不做在Wii上难道还能做在PS2上不成。

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