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标题: 蝙蝠侠黑暗骑士剧情疑问 [打印本页]

作者: 穷酸秀才 时间: 2008-12-1 15:43 标题: 蝙蝠侠黑暗骑士剧情疑问

时间比较长想不起来了
是小丑故意告诉错蝙蝠侠那个女人和哈维的位置
还是蝙蝠侠放弃女人去救哈维？

作者: 网上的final 时间: 2008-12-1 15:45

小丑说的是真话，包括船上给的引爆器，也是真的
他就是想通过人的自己选择导致自己堕入黑暗。

作者: smilingjudy 时间: 2008-12-1 15:46

看电影感觉就是故意说的，漫画没有看过

作者: LiquidM 时间: 2008-12-1 15:47

引用:

原帖由 穷酸秀才 于 2008-12-1 15:43 发表
时间比较长想不起来了
是小丑故意告诉错蝙蝠侠那个女人和哈维的位置
还是蝙蝠侠放弃女人去救哈维？

是小丑故意调换了女人和哈维的位置。

作者: 阿毛 时间: 2008-12-1 15:48

引用:

原帖由 LiquidM 于 2008-12-1 15:47 发表

是小丑故意调换了女人和哈维的位置。

谁说的？

作者: 穷酸秀才 时间: 2008-12-1 15:51

蝙蝠侠选择放弃自己爱的女人？

作者: iiwang 时间: 2008-12-1 15:53

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2008-12-1 15:48 发表

谁说的？

字幕里说的。

我听到的隐约也是这个意思。

作者: 网上的final 时间: 2008-12-1 15:53

蝙蝠侠放弃了那个丑女人，去救政客。但是政客却误解他

作者: 穷酸秀才 时间: 2008-12-1 15:55

怎么说法都不一致啊，到底是哪个？

作者: ppkzyl 时间: 2008-12-1 16:19

小丑说的位置是颠倒的，蝙蝠是想救女人的，上摩托的时候说过。

作者: zickzion 时间: 2008-12-1 16:41

小丑告诉白特曼地址后他从屋里出来戈登问他去救哪个，他直接甩了句“Rachel”就跑了

这么明显的对白都没看听到到吗。。。

作者: 上海小朋友 时间: 2008-12-1 17:06

小丑说的是倒的地址

作者: gwm0000 时间: 2008-12-1 17:11

是反着说的。后面船上的炸弹，按照小丑的性格，一定也是给他们自己那颗炸弹的引爆器

作者: unicornck 时间: 2008-12-1 17:16

引用:

原帖由 网上的final 于 2008-12-1 15:53 发表
蝙蝠侠放弃了那个丑女人，去救政客。但是政客却误解他

拜托别胡说好不？

作者: 白死之二 时间: 2008-12-1 17:23

引用:

原帖由 zickzion 于 2008-12-1 16:41 发表
小丑告诉白特曼地址后他从屋里出来戈登问他去救哪个，他直接甩了句“Rachel”就跑了

这么明显的对白都没看听到到吗。。。

那说明蝙蝠侠堕落了？

作者: mikelfanfan 时间: 2008-12-1 17:32

那是因为bruce爱瑞秋啊

瑞秋被小丑丢下去的时候，bruce也是奋不顾身的冲下去救人

作者: 阿毛 时间: 2008-12-1 17:33

面对那个沙皮狗脸，克里斯汀球还真跳的下去啊。。。

作者: mikelfanfan 时间: 2008-12-1 17:36

脸是寒碜了点。。不过挺风骚的

作者: 白死之二 时间: 2008-12-1 17:48

其实瑞切尔演的还不错，现实生活中女检察官应该也是暴丑的。。。

作者: sum31 时间: 2008-12-1 17:54

明显是小丑故意说反的，扁妇侠上摩托车的时候就说了自己去救女人
小丑本来就是为了让政客活下去，引诱他堕落

作者: leica 时间: 2008-12-1 18:15

按理应该是小丑自己说反地址吧。batman没那么道德高尚到去舍女人救男人的吧。。。。。。。。。。。。。。。

作者: thebesian 时间: 2008-12-1 19:41

戈登是不是问他自己要去救谁呀？然后蝙蝠侠就说让戈登去救那女的，我觉得事后大家都没有很吃惊，所以小丑说的地址应该都是对的，是蝙蝠侠自己放弃了丑女而去救自己的接班人的

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-1 19:41

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2008-12-1 15:48 发表

谁说的？

注意台词
Gorden问Bat你去就谁，意思就是另一个由Gorden他们去救
Bat想也不想就说Rachel...
而且Joker说的地址跟实际是相反的，不信可以自己找好一点的字幕出来看

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-1 19:48

引用:

原帖由 thebesian 于 2008-12-1 19:41 发表
戈登是不是问他自己要去救谁呀？然后蝙蝠侠就说让戈登去救那女的，我觉得事后大家都没有很吃惊，所以小丑说的地址应该都是对的，是蝙蝠侠自己放弃了丑女而去救自己的接班人的

地址肯定是反的
The Joker: He's at 25052nd Street... ...and she's on Avenue X at Cicero.
Gorden: Which one you going after?
Batman: Rachel.

而最后其实Rachel在25052 2nd Street，这也是TDK最后一场戏的地址，后来Havey也反复提到过的
另外，Rachel自己的心理准备也是Bat会来就自己的
TDK的细节抠得非常之细腻紧凑

作者: 上海小朋友 时间: 2008-12-1 19:48 标题: 回复 22# 的帖子

引用:

原帖由 thebesian 于 2008-12-1 19:41 发表
戈登是不是问他自己要去救谁呀？然后蝙蝠侠就说让戈登去救那女的，我觉得事后大家都没有很吃惊，所以小丑说的地址应该都是对的，是蝙蝠侠自己放弃了丑女而去救自己的接班人的

白看了你

作者: thebesian 时间: 2008-12-1 19:49

小丑:he's at 25052nd street
she's on avenue x at cicero

戈登：which one you going after?
蝙蝠侠：rachel

戈登：we're getting dent
25052nd street

看来是我搞错了，但是为什么蝙蝠侠发现搞错了之后还那么镇静

作者: 上海小朋友 时间: 2008-12-1 19:50

面具后面2行血泪

作者: 阿毛 时间: 2008-12-1 19:52

嗯。。。我去重看一遍。。。

陷入黑暗中。。。

作者: thebesian 时间: 2008-12-1 19:52

发现是检察官后蝙蝠侠异常镇定，让我怀疑本来蝙蝠侠要救的就是他

作者: 阿毛 时间: 2008-12-1 19:54

引用:

原帖由 thebesian 于 2008-12-1 19:52 发表
发现是检察官后蝙蝠侠异常镇定，让我怀疑本来蝙蝠侠要救的就是他

嗯，这点是很奇怪，照理应该暴怒

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 19:57

引用:

原帖由 LiquidM 于 2008-12-1 15:47 发表

是小丑故意调换了女人和哈维的位置。

我怎么觉的是蝙蝠侠放弃了女人

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-1 20:05 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 20:03

虽然一开始蝙蝠侠喊了女人名字，但也可以看成是导演的误导，以结果来形成反差SHOCK观众

哈维是正义旗帜，损失了他比损失一个女人，对于这个城市的破坏力要大的多，蝙蝠侠应该要考虑到这些，想必也做过思想斗争，所以在后面救到哈维时蝙蝠侠冷静的不行，反倒是哈维激动的问“为什么是我”，而最后油轮没有爆炸，蝙蝠侠也能心安理得教训小丑“你以为人人都跟你一样内心丑陋吗”

我觉的这样解释更有味道，要是一开始蝙蝠侠说去救女人结果是被小丑耍了然后见到哈维也没反应，那我真的要鄙视诺兰对于这些细节的处理了

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-1 20:08 编辑 ]

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-1 20:10

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-1 20:03 发表
虽然一开始蝙蝠侠喊了女人名字，但也可以看成是导演的误导

哈维是正义旗帜，损失了他比损失一个女人，对于这个城市的破坏力要大的多，蝙蝠侠应该要考虑到这些，所以在后面救到哈维时蝙蝠侠冷静的不行，反倒是哈维 ...

关键是Joker报的地址是反的，因此bat实际就DA就表示原来他打算要救女人
这个桥断倒是相当符合Joker玩弄人的原著特色
Bat当时心里绝对是在淌血啊，看看后来他一个人站在废墟上以及回到Alfred那里时泪流满面的样子就知道了

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 20:20

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2008-12-1 20:10 发表

关键是Joker报的地址是反的，因此bat实际就DA就表示原来他打算要救女人
这个桥断倒是相当符合Joker玩弄人的原著特色
Bat当时心里绝对是在淌血啊，看看后来他一个人站在废墟上以及回到Alfred那里时泪流满面的样子 ...

泪流满面是在哭他的愚蠢行为（轻易相信小丑的话）还是在哭他的大义灭亲（爱与正义选择了正义）

如果是前者，蝙蝠侠的形象不是很滑稽了

作者: 贪心王 时间: 2008-12-1 20:44

有什么滑稽的？
我觉得很正常之前蝙蝠侠在逼供小丑的时候小丑已经挑明了他看出来蝙蝠侠和丑女有一腿了他很清楚蝙蝠侠会去救丑女但是他的计划中要活下来的是双面所以他故意说反了地址而且高登和双面本来就因为各自手下的廉洁问题互相有不满让高登承担救不出丑女的黑锅更好双面对高登的恨意会上升而且他可以对付高登啊如果是蝙蝠侠没把丑女救出双面怎么对付蝙蝠侠？而且事后还有让蝙蝠侠自责的效果事后看来他的目的全部达到了
至于蝙蝠侠看见双面的反映这没什么好多说的他发现救错人还能怎么样？高登已经去救另外一个了当然是希望他能救出来自己专心先把眼前这个救出来这有什么奇怪？

作者: LiquidM 时间: 2008-12-1 20:49

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-1 20:03 发表
虽然一开始蝙蝠侠喊了女人名字，但也可以看成是导演的误导，以结果来形成反差SHOCK观众

哈维是正义旗帜，损失了他比损失一个女人，对于这个城市的破坏力要大的多，蝙蝠侠应该要考虑到这些，想必也做过思想斗争，所 ...

蝙蝠侠喊了女人的名字，然后Gordon就和手下去另一个地址救哈维。
如果蝙蝠侠喊了女人名字却实际去救哈维，那么Gordon也是去救哈维，蝙蝠侠和Gordon就应该出现在一个爆炸现场，而不是像影片里所演的那样同时出现在两个爆炸现场。

另外轻信小丑的话怎么能说是蝙蝠侠愚蠢呢？设身处地想一下就明白，这种情况下只能选择相信小丑的话。

[ 本帖最后由 LiquidM 于 2008-12-1 21:00 编辑 ]

作者: XXXBBB 时间: 2008-12-1 21:00

小丑说倒地址,蝙蝠侠是要去救rachael

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 21:06

引用:

原帖由 贪心王 于 2008-12-1 20:44 发表
有什么滑稽的？
我觉得很正常之前蝙蝠侠在逼供小丑的时候小丑已经挑明了他看出来蝙蝠侠和丑女有一腿了他很清楚蝙蝠侠会去救丑女但是他的计划中要活下来的是双面所以他故意说反了地址而且高登和双面本来就因为各 ...

三点：
1，不管是蝙蝠侠被耍了误救了哈维还是蝙蝠侠选择了正义救了哈维，女人都要死，哈维对女人的死的自责是不会改变

2，小丑把地址说对也不妨碍玩弄蝙蝠侠，一边是爱一边是正义，他知道这两样对蝙蝠侠都很重要，就这么摆着去选已经让蝙蝠侠很头痛了，小丑达到玩弄效果不会改变

3，蝙蝠侠一开始说要救女人，结局却是救了哈维，标准蒙太奇的手法揭示出蝙蝠侠瞬间的心理变化。他不得不割舍私人情欲来对抗小丑，否则他一直扶持哈维一直树立正义旗帜的努力就都白费了

按阁下说法试想蝙蝠侠一开始很激动的冲出去救女人，见到哈维后反而冷静了？反正是个人先救了再说？最后还虚伪的对哈维说“发生在瑞秋身上的事情不是偶然，是我们三个人的决定”“因为你是我们当中最出色的”？再一次向这样下半身占领头脑扭曲滑稽的蝙蝠侠形象致敬

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 21:10

前传两部蝙蝠侠性格设定还是趋向光明，他做出以上义举也实属正常，一个连小丑都不愿意亲手弄死而是交给警察处理的蝙蝠侠。TDK结尾暗示了一些更黑暗的变化，也许到第三部我们能看到一个足够具有复仇本质的蝙蝠侠

作者: gogogo 时间: 2008-12-1 21:13

引用:

原帖由 LiquidM 于 2008-12-1 20:49 发表

蝙蝠侠喊了女人的名字，然后Gordon就和手下去另一个地址救哈维。
如果蝙蝠侠喊了女人名字却实际去救哈维，那么Gordon也是去救哈维，蝙蝠侠和Gordon就应该出现在一个爆炸现场，而不是像影片里所演的那样同时出现 ...

导演也可以忽略中间一些细节比如蝙蝠侠修正目标，话说看诺兰的片还要相信前一个镜头和下一个镜头是互有联系并且单线的么？他喜欢干的事情比小丑玩弄蝙蝠侠还过分

作者: dragong 时间: 2008-12-1 21:32

你们到底看没看啊...
明显是小丑故意说反好不好...

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-1 21:37

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-1 21:06 发表

三点：
1，不管是蝙蝠侠被耍了误救了哈维还是蝙蝠侠选择了正义救了哈维，女人都要死，哈维对女人的死的自责是不会改变

2，小丑把地址说对也不妨碍玩弄蝙蝠侠，一边是爱一边是正义，他知道这两样对蝙蝠侠都 ...

地址说对和蝙蝠侠主动选择DA的说法根本就不可能成立
自己对比台词就知道了，Bat连地址都搞不对怎么可能还要做选择，这种电光火石之间，哪有时间考虑什么大义
请不要用国内爱国主义教育体系下的大义灭亲来衡量西方人的观点，Bat的选择就是表现他还是一个人，还有一个人的爱

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-1 21:38

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-1 21:13 发表

导演也可以忽略中间一些细节比如蝙蝠侠修正目标，话说看诺兰的片还要相信前一个镜头和下一个镜头是互有联系并且单线的么？他喜欢干的事情比小丑玩弄蝙蝠侠还过分

你这个叫脑内补完

作者: 宝贝人 时间: 2008-12-1 21:44

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-1 21:13 发表

导演也可以忽略中间一些细节比如蝙蝠侠修正目标，话说看诺兰的片还要相信前一个镜头和下一个镜头是互有联系并且单线的么？他喜欢干的事情比小丑玩弄蝙蝠侠还过分

谢天谢地导演没有认为普通观众的认知水平和你一样~

作者: 宝贝人 时间: 2008-12-1 21:57

补充下，首先蝙蝠侠看到是DA知道自己救错人了也是理所当然的救出来再说，原因很简单：首先时间有限，等他惊讶完再走早被炸成灰了。其次警察大叔去救RACHEL了，至少看起来不用他担心。
其次对那时的蝙蝠侠来说虽然想拯救城市，但是现在还没有到“放火烧掉整个森林”的心理准备。在他心里第一反应还是自己心爱的女人更重要。当然对小丑的认识也还没那么彻底也是原因之一。后来经过种种经历和思考，蝙蝠侠自己变得更加成熟和坚毅，才有了最后所有黑锅我一个人来抗的气魄。向这样真实又伟大的蝙蝠侠形象致敬。

作者: tonnyxu 时间: 2008-12-1 22:00

引用:

原帖由 白死之二 于 2008-12-1 17:23 发表

那说明蝙蝠侠堕落了？

是个人就该救自己爱人~说明蝙蝠侠正常了

作者: iiwang 时间: 2008-12-1 22:09

晚上把这部分又看了看.
小丑故意颠倒地址.

作者: 阿倫 时间: 2008-12-1 22:54

这个细节有争议

整个片子不难看但是比经典的片子还是有差距

作者: jahaman 时间: 2008-12-1 22:55

这个也能战4页。。。。

搭车问下第一部片尾瑞秋为什么送给BATMAN朋友卡？

作者: rb 时间: 2008-12-1 23:58

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2008-12-1 19:52 发表
嗯。。。我去重看一遍。。。

陷入黑暗中。。。

很明显的台词啊……

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 00:55

引用:

原帖由 宝贝人 于 2008-12-1 21:44 发表

谢天谢地导演没有认为普通观众的认知水平和你一样~

讨论归讨论，这么纱布的攻击你觉的有意思吗

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-2 00:59 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 00:58

我保留我的意见，蝙蝠侠如果之前是自私的选择，那么和后面大义凛然的对哈维说那些话，这样的反差我只能想出滑稽这个词

作者: 西门啐血 时间: 2008-12-2 01:45

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 00:58 发表
我保留我的意见，蝙蝠侠如果之前是自私的选择，那么和后面大义凛然的对哈维说那些话，这样的反差我只能想出滑稽这个词

在这两集前传里，相当多的篇幅都在描写蝙蝠侠如何在自己的复仇私欲（黑暗面）以及哥潭英雄的责任间挣扎，那几个短篇动画更是明显。

Bruce的转变一点也不滑稽啊，留意下rachel死后他和仆人alfred之间的对话，可以知道他对前女友仍然保持着信念，觉得她最终会嫁给自己，所以他当时选择去救rachel很正常。Alfred还说："Rachel believed in what you stood for, what we stand for...（捡起了蝙蝠侠的面具）.Gotham needs you"这些话都是Alfred希望Bruce能重拾信心所说的，为什么借Rachel来鼓励Bruce？因为Alfred知道她在他心中的地位，这也是为什么Alfred要把那封rachel的信拿回去，因为时机未到。

这样塑造出来的蝙蝠侠才显得更复杂、阴暗、无法摆脱普通人的缺点。

这部电影的信息量很大，需要仔细看。

作者: 随你叫咯 时间: 2008-12-2 06:57

这么关键的剧情居然这么多人没明白....小丑本来就是故意说反的，而且对rachel说她和DA只有一个能活。

但对于bruce来说根本就不是个生死抉择的问题，而是自己去救谁的问题，自己去救rachel，警察自然会去救DA。

可怜的rachel，自首事件里bruce决定放弃做蝙蝠侠，有部分原因也是为了她啦，结果最后rachel却误会bruce牺牲DA保全自己继续做他的蝙蝠侠而写下分手信。而临死前bruce在并不知道是生死抉择的情况下去救她，在她眼里却是bruce选择了救DA而让她去死...........最后再配上rachel那封信的独白，揪心啊揪心~~~~

这片子的节奏对部分人来说确实是快了点..........

作者: jue 时间: 2008-12-2 07:40

[posted by wap]

楼上说的很在理，这三个人之间的人物三角关系看似简单，却极为复杂！

作者: DDP 时间: 2008-12-2 07:59

但是为什么蝙蝠侠看见是哈维，一点也不惊讶呢？？？

作者: flykinger 时间: 2008-12-2 08:14

引用:

原帖由 jahaman 于 2008-12-1 22:55 发表
这个也能战4页。。。。

搭车问下第一部片尾瑞秋为什么送给BATMAN朋友卡？

因为在Begins中，瑞秋和布鲁斯是一对，而且在片尾承诺布鲁斯，当布鲁斯不再是Batman的时候，她会回到他的身边。
这个承诺在TDK中也2次被提到，不过最后瑞秋还是选择了哈维，所以给布鲁斯发卡了。

作者: flykinger 时间: 2008-12-2 08:16

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 00:58 发表
我保留我的意见，蝙蝠侠如果之前是自私的选择，那么和后面大义凛然的对哈维说那些话，这样的反差我只能想出滑稽这个词

好好看看哈维约戈登的地点是哪里吧，就知道是不是这样了。

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 11:25

引用:

原帖由 DDP 于 2008-12-2 07:59 发表
但是为什么蝙蝠侠看见是哈维，一点也不惊讶呢？？？

既然这样只能解释为没时间惊讶了，反正是个人先救出来再说

这片虽然神不过细究起来硬伤还是蛮多的

作者: 阿毛 时间: 2008-12-2 11:31

嗯，这样看，Alfred拿走那封信就合理了，谢谢

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2008-12-2 11:34

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 00:58 发表
我保留我的意见，蝙蝠侠如果之前是自私的选择，那么和后面大义凛然的对哈维说那些话，这样的反差我只能想出滑稽这个词

诺兰重启蝙蝠侠系列就是要表现蝙蝠侠作为“人”到“英雄”的转变，他有儿女情长很滑稽么？现在观众对主旋律电影都厌倦了，何况美帝的观众？要是这片真是想你这么解释了，还是诺兰的片么？能有这么高的评价？不过就是一部脱不开框架的英雄片而已
小丑肯定是故意把地址说反耍蝙蝠侠玩的，这点毋庸置疑。至于蝙蝠侠为什么看见DA以后还那么镇定，那是因为这就是蝙蝠侠。如果在这个离爆炸只剩1分钟的时候还暴怒不以或者懊悔哭丧而没法做出正确冷静的决定的话，他根本成不了蝙蝠侠，也根本成不了那个叱诧商界的bruce

作者: 1刀2 时间: 2008-12-2 11:48

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 11:25 发表

既然这样只能解释为没时间惊讶了，反正是个人先救出来再说

这片虽然神不过细究起来硬伤还是蛮多的

你自己理解不了确说是影片的硬伤真可笑
怪不得那么多人贬低这部电影了

作者: thebesian 时间: 2008-12-2 12:14

引用:

原帖由 DDP 于 2008-12-2 07:59 发表
但是为什么蝙蝠侠看见是哈维，一点也不惊讶呢？？？

因为演技不行，带着面具的情况下想要在短时间内表达出内心的愤怒、惊讶、懊恼很难

作者: 随你叫咯 时间: 2008-12-2 12:29

记得蝙蝠侠破门而入看到是DA的时候确实有在门口停下，然后给那么个“楞了一下”的镜头的，在这种紧要关头，我觉得已经足够了，真要张大嘴喊“为什么会是你？！小丑我XX你XX！”么？

还有我说ls，贝尔的演技不行？劝你还是换个人来喷~对了，你最好仔细看清楚看明白再来喷，免得又闹笑话，剧情都没看明白就到隔壁贴说一般一般,,,,,,,,

作者: Lamphare 时间: 2008-12-2 13:12

当然是救人要紧了，就像楼上说的，难道还暴跳如雷大骂小丑不成？

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 13:32

引用:

原帖由 1刀2 于 2008-12-2 11:48 发表

你自己理解不了确说是影片的硬伤真可笑
怪不得那么多人贬低这部电影了

你也挺可笑，你的反应好象是我问候了你全家

TDK是宇宙第一神片，行了吧？喜欢这种口号要多少我给你喊多少

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-2 13:33 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 13:35

引用:

原帖由 咸蛋小朋友 于 2008-12-2 11:34 发表

诺兰重启蝙蝠侠系列就是要表现蝙蝠侠作为“人”到“英雄”的转变，他有儿女情长很滑稽么？现在观众对主旋律电影都厌倦了，何况美帝的观众？要是这片真是想你这么解释了，还是诺兰的片么？能有这么高的评价？不过就 ...

我可没说蝙蝠侠有儿女情长就是滑稽哦，请看清楚我回帖

我觉的滑稽的是蝙蝠侠明明自己救错人了被耍了还在后面对双面人大义凛然的说那些话，他诚恳地说“It`s my fault”才是正常人的表现呀

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-2 13:44 编辑 ]

作者: 布伦特.巴里 时间: 2008-12-2 13:36

引用:

原帖由 随你叫咯 于 2008-12-2 06:57 发表
这么关键的剧情居然这么多人没明白....小丑本来就是故意说反的，而且对rachel说她和DA只有一个能活。

但对于bruce来说根本就不是个生死抉择的问题，而是自己去救谁的问题，自己去救rachel，警察自然会去救DA。

...

这句就赞了不过鱼眼女也太博爱了

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 13:41

就一些有争议的细节进行探讨并不妨碍我仍然很欣赏TDK的牛X表现欣赏诺兰的一贯风采，那些忍受不了不同意见并认为那是“贬低”的同学，请自重。为一个和我们利益并不相干的片子互相鄙视，这不是我回帖的初衷，谢谢

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-2 13:43 编辑 ]

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2008-12-2 13:45

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 13:35 发表

我可没说蝙蝠侠有儿女情长就是滑稽哦，请看清楚我回帖哈

我觉的滑稽的是蝙蝠侠明明自己救错人了被耍了还在后面对双面人大义凛然的说那些话，他诚恳地说“It`s my fault”才是正常人的表现呀

救错人不是他的错啊，小丑本来就给的错误的信息，为什么要说“It`s my fault”

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 13:48

引用:

原帖由 咸蛋小朋友 于 2008-12-2 13:45 发表

救错人不是他的错啊，小丑本来就给的错误的信息，为什么要说“It`s my fault”

恩，其实我的意思就是有些细节表现的更平滑一些就好了，包括双面人转变那一段，坛子里也有不少人有不信服感

作者: 潮吹圣手 时间: 2008-12-2 14:02

丫本来就是性格双面人，不存在转不转变一说，烧脸后不过是使阴暗性格变成主体而已

[ 本帖最后由潮吹圣手于 2008-12-2 14:05 编辑 ]

作者: 穷酸秀才 时间: 2008-12-2 14:13

居然战了5页，我错了，我不该发这个帖子

作者: 1刀2 时间: 2008-12-2 14:25

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 13:32 发表

你也挺可笑，你的反应好象是我问候了你全家

TDK是宇宙第一神片，行了吧？喜欢这种口号要多少我给你喊多少

你解释的“没时间惊讶”还不够可笑的

还扯什么问候家人，你的逻辑真是扭曲的可以，你自己要是患上了受迫害症就不要加给别人

作者: jswooden 时间: 2008-12-2 15:47

讨论的话就应该回头看看重构细节

事实上本片在很多地方只是一闪而过没有留意是很正常的

救人场景，batman冲到仓库，猛地踢开门时有个停顿的特写，之后镜头一切到了警长的场景，再切回来，人已经被拖着走了，要说有没有挣扎，我想你再看看应该也能体会。

片子有很多细节，即便是第二遍看，不仔细也是看不出来的，比如在小丑被抓后Dent和被买通女警交谈时她微妙的表情特写。这片子的剪辑本来就不错，加上情节和细节复杂，其实有很多有趣的地方值得挖掘。当然有些不完善的地方也是难以避免的，毕竟是漫画改编。

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 15:53

引用:

原帖由 1刀2 于 2008-12-2 14:25 发表

你解释的“没时间惊讶”还不够可笑的

还扯什么问候家人，你的逻辑真是扭曲的可以，你自己要是患上了受迫害症就不要加给别人

看来是我对你心灵造成了不可磨灭的伤害，我真诚的向你道歉，真的，我不该把你逼成这样

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 15:54

引用:

原帖由 1刀2 于 2008-12-2 14:25 发表

你解释的“没时间惊讶”还不够可笑的

还扯什么问候家人，你的逻辑真是扭曲的可以，你自己要是患上了受迫害症就不要加给别人

另外“没时间惊讶”是我建立在“蝙蝠侠选择了爱”的基础上的解释

如果不是“没时间惊讶”那么你告诉我当蝙蝠侠发现搞错了他还能冷静救人的动机是什么原因是什么

战，也得要有水平不是？不是你看我不顺眼来点讽刺来点攻击就可以的，同学你还需要磨练

[ 本帖最后由 gogogo 于 2008-12-2 15:56 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2008-12-2 15:55

引用:

原帖由 gwm0000 于 2008-12-1 17:11 发表
是反着说的。后面船上的炸弹，按照小丑的性格，一定也是给他们自己那颗炸弹的引爆器

作者: gwm0000 时间: 2008-12-2 17:31

其实仔细看就看出来了，电影放爆炸场景的时候放出了两边爆炸场景，一边是警察那边，一边是蝙蝠侠那边，说明蝙蝠侠和警察是在不同的地方。警察很明确是去救双面人的地方的，结果双面人在蝙蝠侠那边。所以小丑给的地址确实是反的

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-2 17:39

剧情片硬伤多少都会有一点
但是基本上错换地址救错人这一点应该是没有问题的
骂gogogo得人不对，但是感觉gogogo最后还是有点文过饰非硬抬杠的意思
这个桥断是剧情的重要冲突点，处理的不可谓不细致，前有铺垫，后有呼应，应该说是比较完整的

作者: 萝卜 时间: 2008-12-2 17:45

最硬的转变是哈维丹特，前面没看出有啥手段牛在哪了，后面变成恶人倒立刻如鱼得水了，而且死脑筋还转不过弯来，这人性格感觉很割裂，不是一个有血有肉的形象，像是一个人贴着两张皮而已

作者: dragong 时间: 2008-12-2 17:47

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 13:48 发表

恩，其实我的意思就是有些细节表现的更平滑一些就好了，包括双面人转变那一段，坛子里也有不少人有不信服感

奇怪我看的时候根本就没觉得这个地方有争议啊...

作者: hnaaa 时间: 2008-12-2 17:48

要是Alfred不烧掉rachel 的那封信，蝙蝠侠多半就已经被小丑的设下的这个精神打击给击溃了。开头我看还不明白alfred为什么要烧掉那封信，现在看了前面大家的回复终于明白了。

作者: 萝卜 时间: 2008-12-2 17:52

一个男人连失恋都跨不过去，还算男人么。。。

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-2 18:06

Alfred烧信的时候配的台词非常好
那时一组蒙太奇，bat正在告诉gorden: Sometimes, the truth is not good enough.

作者: fhqwb 时间: 2008-12-2 18:18

你们有没有想过另一种可能，蝙蝠侠猜到小丑故意说错地点
蝙蝠侠为了女人就不管他一直坚持的东西，这还是商业电影吗

作者: 西门啐血 时间: 2008-12-2 18:28

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 15:54 发表

另外“没时间惊讶”是我建立在“蝙蝠侠选择了爱”的基础上的解释

如果不是“没时间惊讶”那么你告诉我当蝙蝠侠发现搞错了他还能冷静救人的动机是什么原因是什么

战，也得要有水平不是？不是你看我不 ...

你自己在40楼说的：“导演也可以忽略中间一些细节比如蝙蝠侠修正目标”。既然你可以为自己认为正确的分析冠以这样一个原因，为什么在说到“没时间惊讶”时却如此纠结？说到底还不是你自己心里的那份固执。。。

同意LS某人，讨论大家都愿意，抬杠就不好了

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 18:29

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2008-12-2 17:39 发表
剧情片硬伤多少都会有一点
但是基本上错换地址救错人这一点应该是没有问题的
骂gogogo得人不对，但是感觉gogogo最后还是有点文过饰非硬抬杠的意思
这个桥断是剧情的重要冲突点，处理的不可谓不细致，前有铺垫，后 ...

抬杠不敢呀，和大家讨论还是很有意思的，我已经接受了蝙蝠侠选择爱的正确意见

另外问下波顿版蝙蝠侠1的小丑最后是蝙蝠侠故意把他扔下去摔死的还是想救他没救成功他自己掉下去的？年代久远不太记的了

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 18:31

引用:

原帖由 西门啐血 于 2008-12-2 18:28 发表

你自己在40楼说的：“导演也可以忽略中间一些细节比如蝙蝠侠修正目标”。既然你可以为自己认为正确的分析冠以这样一个原因，为什么在说到“没时间惊讶”时却如此纠结？说到底还不是你自己心里的那份固执。。。
...

77楼回复仅针对先抬杠者，阁下就不太要认真了

作者: 20070725 时间: 2008-12-2 18:34

引用:

原帖由 fhqwb 于 2008-12-2 18:18 发表
你们有没有想过另一种可能，蝙蝠侠猜到小丑故意说错地点
蝙蝠侠为了女人就不管他一直坚持的东西，这还是商业电影吗

商业电影也可以很内涵滴，就看编剧和导演有没有那份功力了。

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-2 18:35

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 18:29 发表

抬杠不敢呀，和大家讨论还是很有意思的，我已经接受了蝙蝠侠选择爱的正确意见

另外问下波顿版蝙蝠侠1的小丑最后是蝙蝠侠故意把他扔下去摔死的还是想救他没救成功他自己掉下去的？年代久远不太记的了

我记得好像是小丑单手抓住房檐，然后没抓稳还是房檐碎掉了，自己掉下去的

PS：个人感觉伯顿的第二部更高，整体内涵度更暴浆

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 18:40

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2008-12-2 18:35 发表

我记得好像是小丑单手抓住房檐，然后没抓稳还是房檐碎掉了，自己掉下去的

PS：个人感觉伯顿的第二部更高，整体内涵度更暴浆

蝙蝠侠当时也没有救他的意愿是吧？

作者: 西门啐血 时间: 2008-12-2 18:46

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 18:29 发表

抬杠不敢呀，和大家讨论还是很有意思的，我已经接受了蝙蝠侠选择爱的正确意见

另外问下波顿版蝙蝠侠1的小丑最后是蝙蝠侠故意把他扔下去摔死的还是想救他没救成功他自己掉下去的？年代久远不太记的了

http://www.youtube.com/watch?v=1rTYm2478vc&feature=related

直接拖到8:35开始看，没救成功掉下去的

作者: Data-Lore 时间: 2008-12-2 18:52

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2008-12-2 18:35 发表

我记得好像是小丑单手抓住房檐，然后没抓稳还是房檐碎掉了，自己掉下去的

PS：个人感觉伯顿的第二部更高，整体内涵度更暴浆

伯顿的第一部
Joker上了直升机走人， Bats发射缆绳将Joker和一尊石像栓在一起， Joker被石像的重量拉扯下去摔死

其实伯顿的Bats在行为上很离谱，故意杀人无数啊，比如第一部里就扔炸弹炸死了一大堆小喽罗

在Bats的性格塑造上，甚至第3部都比伯顿的更忠实漫画原作

作者: smilingjudy 时间: 2008-12-2 19:27

这也能战，看来真有些没有看清楚的啊

还硬拗

作者: gogogo 时间: 2008-12-2 19:49

引用:

原帖由 西门啐血 于 2008-12-2 18:46 发表

 http://www.youtube.com/watch?v=1rTYm2478vc&feature=related

直接拖到8:35开始看，没救成功掉下去的

这个部分是影片前段还没变小丑的……

刚看了最后结局了，就是蝙蝠侠成心要把丫弄死……

作者: henvelleng 时间: 2008-12-2 20:27

这里没有什么争议的，因为台词都说得很明白了，蝙蝠侠是去女人那里的。至于发现对象不对没什么明显反应，只因为这是电影，不是肥皂剧，胶片很贵的

女人给蝙蝠侠的信也没有什么隐秘的信息，是相当直白地发卡，蝙蝠哥自己一厢情愿的守着女人的一句P话，跟个宅男似的

小丑不需要猜蝙蝠哥选哪边，因为选哪边都是蝙蝠输

作者: DeniumMKII 时间: 2008-12-2 20:46

额，VCD时代看的1，现在完全记不清楚细节鸟
其实伯顿叔叔是著名的原作粉碎机

作者: 西门啐血 时间: 2008-12-2 20:53

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 19:49 发表

这个部分是影片前段还没变小丑的……

刚看了最后结局了，就是蝙蝠侠成心要把丫弄死……

哈哈，我没认真看你的贴。。。

嗯，bruce就是冲着报仇去的。。。

作者: 风曜日の泥人 时间: 2008-12-2 21:00

引用:

原帖由 gogogo 于 2008-12-2 15:54 发表

另外“没时间惊讶”是我建立在“蝙蝠侠选择了爱”的基础上的解释

如果不是“没时间惊讶”那么你告诉我当蝙蝠侠发现搞错了他还能冷静救人的动机是什么原因是什么

战，也得要有水平不是？不是你看我不 ...

gogogo，解惑一下。好比你有两个boss，boss1和boss2，年底了，送礼了，你想送一盒中华给平时代你不错的boss1，但不想给boss2，结果第二天到了boss1的办公室发现他不在，boss2在那并且问你手里的中华送谁的？你是说这烟非boss1不送呢，还是对boss2说送您老的？
当然你还可以说这烟不是送的、是别人送你的云云之类的理由很多种。。。但蝙蝠侠他老人家就没的选啦！原因你可简单的理解为哈维不是中华~

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