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标题: [其他] 赛老师，我作为一个N饭帮你解答一下你所说“落水狗”的困惑 [打印本页]

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 18:22 标题: 赛老师，我作为一个N饭帮你解答一下你所说“落水狗”的困惑

一年前
赛老师的贴：
标题：任wii朋友进来，回答你为什么饭索尼。非战。
内容：
（……前略）你说索尼第一方游戏不值一提，我可以告诉你，任天堂的游戏从sfc开始就僵化，几代主机以来除了pikmin让人双眼一亮以外，
还有什么不是延续过去的成功经验呢？你找得到什么完全创新理念的新系列吗？
天剑和龙穴是失败了，但是索尼至少一直在创新。
任天堂呢，那么多年了，除了马里奥就是大金刚，除了大乱斗就是塞尔达。
wii的伟大在于开拓了玩家的层次，然而可悲的是，wii spoets这样一个因循过去体感街机游戏理念的作品无论怎样大卖，
至今为止真正伟大的wii游戏却是第三方的疯兔危机。
玩游戏就是玩游戏，不需要代入什么高深莫测的抬高，但是人需要的娱乐还是要有一定的情感共鸣和人文的内涵。
身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？
二十年不变的跑跑跳跳，因为把握住了纯粹游戏理念，所以任的游戏一直都创造着市场奇迹。
但可悲的是，就算是最忠诚的任饭，提起sfc时代的代表和难忘的游戏又是什么呢？时空之轮？ff6？srw？幽白？we？圣剑？唯独不是马里奥。
这篇帖子不为战而发，也希望回帖者不要过于偏激。
每个人都有选择自己拥护对象的权利，你可以不理解，可以不支持，却没有权利反对和嘲笑。

一年后
钻角落里揪下等公民，把被颠覆的举上头顶再摔下来。
【过瘾是过瘾了，这孙子装得也够窝囊。】
没人逼你装阿……
————————————————————————————————————————————————————————————————————

SFC以后开始僵化，没有原创新作——大乱斗哭了，动物森林哭了，任天狗哭了，应援团哭了，节奏天堂哭了，电子浮游生物哭了，动物番长，巨人德心，1080滑雪，水上摩托，卡片英雄，大合奏，魂之证，开花机器人，高级战争，天使记忆，黄金眼，坏松鼠，永恒黑暗，黄金太阳，滚滚卡比，灵光守护，天灾，Wii运动，等等等等都哭了
任天堂这么多年“除了马就是金刚，除了大乱斗就是塞尔达”————瓦里奥制造，动物森林，任天狗，
黄金眼，坏松鼠，永恒黑暗，黄金太阳，滚滚卡比，应援团，灵光守护，天灾，Wii运动系列再次哭了。
身临其境的真实世界——MetroidPrime，时之笛，tp，黄金眼，完美黑暗，天灾
使我们动容的人物情感——zelda系列，火纹系列
你丫不知道，不玩，不感兴趣就当它们不存在？
没玩过不要紧，可以去补补课，不想玩也不要紧，几个名作的Reviews到处都查的到
其中几个原创新作比龙b和天剑的口碑可好到不知哪里去了，黄金太阳现在都有人拿出来重温
至于艺术化的游戏，时之笛和MetroidPrime高居GameRankings评价榜足以说明问题。

你活该困惑的原因：捧索没人搭理你，捧索的时候非得踩点别的，不是犯贱么

我作为任饭只能代表一小部分任饭的观点，至于软组织为啥见索就抽，自然也有他们的道理:D
以上

[ 本帖最后由耶稣复临于 2008-11-5 19:45 编辑 ]

作者: 神之右手 时间: 2008-11-5 18:24

时过境迁后，突然发现原来当年挖坑是为了埋自己.....

作者: 三派聚义 时间: 2008-11-5 18:25

LZ你输了

作者: mmff 时间: 2008-11-5 18:25

认真你就输了。。。

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 18:27

引用:

原帖由 三派聚义 于 2008-11-5 18:25 发表
LZ你输了

我让他赢的明白点

作者: silence 时间: 2008-11-5 18:29

身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？

你来回答啊,有吗?

不是做不出,是路线不同.

SFC以后你玩过几个任氏游戏？当N64不存在？当时之笛不存在？当瓦里奥制造不存在？当大乱斗不存在？
动物森林不存在？狗狗不存在？
任天堂这么多年“除了马里奥就是大金刚，除了大乱斗就是塞尔达”

这个答案你自己回答得很清楚了.举来举去不还是那几个招牌的衍生作品吗?

[ 本帖最后由 silence 于 2008-11-5 18:35 编辑 ]

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 18:34

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 18:29 发表
身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？

你来回答啊,有吗?

没见过白还这么理直气壮的

作者: silence 时间: 2008-11-5 18:36

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 18:34 发表

没见过白还这么理直气壮的

你不白,那就你来介绍啊.给我们扫扫盲.

不要两个字丰富就解决疑问了.

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 18:36

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 18:29 发表
身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？

你来回答啊,有吗?

不是做不出,是路线不同.

SFC以后你玩过几个任氏游戏？当N64不存在？当时之笛不存在？当瓦里奥制造不存在？当大乱 ...

身临其境的真实世界——MetroidPrime，时之笛，tp，黄金眼，完美黑暗，天灾
使我们动容的人物情感——zelda系列，火纹系列
任天堂这么多年“除了马里奥就是大金刚，除了大乱斗就是塞尔达”————你当这些都不存在么？瓦里奥制造，动物森林，任天狗，
黄金眼，坏松鼠，永恒黑暗，黄金太阳，滚滚卡比，应援团，灵光守护，天灾，Wii运动系列。

[ 本帖最后由耶稣复临于 2008-11-5 18:37 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2008-11-5 18:37

这贴我决定和赛老师一起黑任！

啦啦啦，真欢乐

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 18:38

LZ我替赛老师来回答你，你满意了没？

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 15:33 发表

那我大概是有健忘症了，我怎么只记得自己很推崇wii fit的时候？
至于ws，那确实是十多年前街机玩剩下的玩意。个人看法，你当我不存在就是了。

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 17:02 发表

有出色的包装，并且能够起到预期中的效果，这不就够了？

lbp吸引的明显并非cu，只是cu也可以从中找到乐趣。
很多时候，一个成功商品的成功法则就是适时，恰好找到了这个点，就这么点东西。

要不然只要玩龄有十年以上的，能够想得通wii现在能大行其道吗？

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 15:00 发表
总之，这个东西你要说有什么大突破，只能是限于过去的条件，家用机上想做而没有办法做的人人互动成为了现实。
你要说索尼到底给予多少厚望，8万的出货量已经很清楚地说明了他们的清醒意识。

现在索尼做得很多事情其实都是弱者做的，培养品牌向心力，尝试不同用户层的融合。
毕竟他们起步太晚，不可能做的像任天堂这么好。但是这总是一种进步吧。
小小也好，home也罢，你把它当作游戏，那么不值一提。
你把他当作现在透露出的一种游戏时代信息，那么多少是有启示含义的。
而且将来索尼一定为此得益匪浅。

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 15:48 发表

他是他，我是我。
就好像天天口口声声海啸、血洗的多半都不是真的索饭一样。你找我作甚？

任天堂游戏千好百好，无奈我就是大多数不喜欢。当然像wii fit这样的我似乎是一直夸个没停。
角落里的弱势群体，何必那么在乎呢。

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 15:40 发表

抱歉。像我这等下等公民，只会玩游戏，不会玩销量的。

任天堂那么多千万百万的作品我不感兴趣，是个人问题，不是游戏问题。
我只喜欢玩起来开心的游戏，哪怕他只卖了1份。

这就是赛老师所说的落水狗的姿态吗？

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2008-11-5 18:40 编辑 ]

作者: mmff 时间: 2008-11-5 18:39

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 18:36 发表

身临其境的真实世界——MetroidPrime，时之笛，tp，黄金眼，完美黑暗，天灾
使我们动容的人物情感——zelda系列，火纹系列
任天堂这么多年“除了马里奥就是大金刚，除了大乱斗就是塞尔达”————你当这些都不存 ...

WSF第一式：选择性无视……

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 18:40

引用:

原帖由 OOGIK 于 2008-11-5 18:38 发表
LZ我替赛老师来回答你，你满意了没？

太他妈感动了，，你比我有爱

作者: RestlessDream 时间: 2008-11-5 18:42

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 18:36 发表
身临其境的真实世界——MetroidPrime，时之笛，tp，黄金眼，完美黑暗，天灾
使我们动容的任务情感——zelda系列，火纹系列
任天堂这么多年“除了马里奥就是大金刚，除了大乱斗就是塞尔达”————你当这些都不存在么？瓦里奥制造，动物森林，任天狗，
黄金眼，坏松鼠，永恒黑暗，瓦里奥制造，黄金太阳，滚滚卡比，应援团，灵光守护，天灾，Wii运动系列。

RARE今何在？——答曰：宁可离开任地狱的怀抱投奔卖狗肉骚妇，从xbox坏松鼠复刻，到360的量产卡米欧、完美黑暗零、宝贝万岁、班卓熊，俨然像一条打了激素的疯狗~~
硅骑士今何在？——答曰：宁可不喝任地狱的乳汁，也要在360上奉献雷作三连发Too Human，不愧是太2了~~~

三坟多年，这么点可怜的软件阵容，还好意思拿出来叫嚣！
赛老师加油，我支持你的《僵化论》！

作者: silence 时间: 2008-11-5 18:42

引用:

原帖由 OOGIK 于 2008-11-5 18:38 发表
LZ我替赛老师来回答你，你满意了没？

这就是赛老师所说的落水狗的姿态吗？

怎么不是,都自己承认是角落里的弱势群体了,还不够落水狗啊.

除非是你搞反了语义.

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 18:42

oo也掏出小本本了
这样不好不好

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 18:45

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-11-5 18:42 发表

RARE今何在？——答曰：宁可离开任地狱的怀抱投奔卖狗肉骚妇，从xbox坏松鼠复刻，到360的量产卡米欧、完美黑暗零、宝贝万岁、班卓熊，俨然像一条打了激素的疯狗~~
硅骑士今何在？——答曰：宁可不喝任地狱的乳汁， ...

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:36 发表

晕。我什么时候说过这话？

我现在最爱玩的还就是打枪游戏了。

你的意思是rare和骑士的能量还如当年？
你的意思是没列出的游戏就可以无视？
把他俩被甩之后的销售记录拿出来看看，
然后洗洗睡吧

[ 本帖最后由耶稣复临于 2008-11-6 13:33 编辑 ]

作者: 黑龙 时间: 2008-11-5 18:49

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 18:34 发表

没见过白还这么理直气壮的

你是在说你自己吗？

http://club.tgfc.com/thread-5948467-5-1.html

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-2-16 10:45 发表

奇怪了
mh2销量110w
怎么就mhp2的三分之一不到了
张老师小学没毕业么

capcom官方网站公布的所有出货达到百万的作品名单，没有mh2。
http://ir.capcom.co.jp/english/data/million.html

http://asp.levelup.cn/article/html/news/rj/2006-02/20171159.htm
capcom只在06年2月公布过mh2出货突破50万，以后貌似就没再公布过新数据。根据mc每周公布的销量榜，mh2之后的销量也不可能有什么大的提升。

http://club.tgfc.com/thread-5948467-3-1.html

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-2-14 17:44 发表

再说了就凭mhp2这个不敢发欧版
美版npd统计只卖了5000套的游戏

npd统计美版mhp2销量有十几万

mhp2欧版封面
http://www.amazon.co.uk/Monster- ... F8&s=videogames

还有更绝的
http://club.tgfc.com/thread-5948467-3-1.html

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-2-14 17:50 发表

原来mh3会卖的比mhp2差？您有wii么？
您有正版么？您能代表广大的玩家么？

看样子你认为mh3卖得不会比mhp2差，那就让我们拭目以待。

作者: cloudchilya 时间: 2008-11-5 18:49

腮老师的意思是，我骂你们拥护的东西没问题，但你一定要尊重我yonghu的东西

作者: silence 时间: 2008-11-5 18:52

引用:

原帖由 cloudchilya 于 2008-11-5 18:49 发表
腮老师的意思是，我骂你们拥护的东西没问题，但你一定要尊重我yonghu的东西

错了。
我的意思是，你骂我拥护的东西没问题，站直了恶狠狠的骂，谁让我拥护的不争气呢？活该！

但是自己先自残，一边叫着爷爷祖宗海啸血洗一边又酸不拉唧的骂，那骂得有够难看，也有够可怜的了。

作者: ryuetsuya 时间: 2008-11-5 18:55

又开始比原创精神了？:D

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 18:58

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 18:42 发表
oo也掏出小本本了
这样不好不好

本本个球

这些全部是赛老师LBP贴子里的东西，还热乎乎的
谁知道一转身就看到发了落水狗的帖子，这该说是造化弄人还是自作孽咧

哑然失笑扼腕叹息

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 18:59

引用:

原帖由黑龙于 2008-11-5 18:49 发表

你是在说你自己吗？
http://club.tgfc.com/thread-5948467-5-1.html

capcom官方网站公布的所有出货达到百万的作品名单，没有mh2。
http://ir.capcom.co.jp/english/data/million.html

http ...

对啊我怎么忘了1000w与2000w差距不大的黑老师了
请问2天17w和4天14w的差距大么？
至于他们的销量我们就拭目以待好了

作者: shkillone1 时间: 2008-11-5 18:59

什么是完全创新理念?SFC开始到现在任天堂原创游戏没上千也有上百,难道就个PIKMIN突破理念了?话说SCE原本的游戏理念是什么,现在天剑,龙穴,抵抗等理念的突破在哪?

作者: ywlnn 时间: 2008-11-5 19:00

真欢乐啊

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 19:00

引用:

原帖由 shkillone1 于 2008-11-5 18:59 发表
什么是完全创新理念?SFC开始到现在任天堂原创游戏没上千也有上百,难道就个PIKMIN突破理念了?话说SCE原本的游戏理念是什么,现在天剑,龙穴,抵抗等理念的突破在哪?

赛老师早就缩了。。

作者: fenrile 时间: 2008-11-5 19:02

塞老实真可怜，你们不能欺负他

作者: 狂风007 时间: 2008-11-5 19:07

引用:

原帖由 shkillone1 于 2008-11-5 18:59 发表
什么是完全创新理念?SFC开始到现在任天堂原创游戏没上千也有上百,难道就个PIKMIN突破理念了?话说SCE原本的游戏理念是什么,现在天剑,龙穴,抵抗等理念的突破在哪?

ＳＣＥ的原创游戏只有剑,龙穴,抵抗？

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 19:07

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 18:42 发表

怎么不是,都自己承认是角落里的弱势群体了,还不够落水狗啊.

除非是你搞反了语义.

你没参透
落水不忘挺索是一种情操，落水不忘黑任则是一种境界了

作者: silence 时间: 2008-11-5 19:08

引用:

原帖由 shkillone1 于 2008-11-5 18:59 发表
什么是完全创新理念?SFC开始到现在任天堂原创游戏没上千也有上百,难道就个PIKMIN突破理念了?话说SCE原本的游戏理念是什么,现在天剑,龙穴,抵抗等理念的突破在哪?

很好，你来告诉我有几个是开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的？

要说有，那确实有。前pikmin，后wii fit。还有呢？
扫扫盲阿。

不来光论仅仅是没有系列前作的“原创作品”，十几年下来，中小厂商都能堆出上百个来。

作者: silence 时间: 2008-11-5 19:09

引用:

原帖由 OOGIK 于 2008-11-5 19:07 发表

你没参透
落水不忘挺索是一种情操，落水不忘黑任则是一种境界了

很简单，ps3落水所以该被黑。wii缺少第三方游戏是不是也该被黑呢？

这个时代没有完美的，大家彼此彼此。

作者: mmff 时间: 2008-11-5 19:10

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:08 发表

很好，你来告诉我有几个是开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的？

要说有，那确实有。前pikmin，后wii fit。还有呢？
扫扫盲阿。

不来光论仅仅是没有系列前作的“原创作品”，十几年下来，中小厂商 ...

照你这么说…………

好像sony有很多“开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的”？
列举几个出来见识一下…………

LBP那种学PC Game的就不要拿出来现眼了。。

[ 本帖最后由 mmff 于 2008-11-5 19:15 编辑 ]

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2008-11-5 19:11

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:09 发表

很简单，ps3落水所以该被黑。wii缺少第三方游戏是不是也该被黑呢？

这个时代没有完美的，大家彼此彼此。

不用扯来双方发售表比一比谁的游戏多了吧，说Wii缺少第三方这种低级错误，塞老师不该犯啊

作者: shkillone1 时间: 2008-11-5 19:11

不是理念么,怎么又变类型和题材了?就算这些吧,为什么没有系列前作的原创作品就不能算是"理念,类型,题材,XX,XX,XX"等的创新了呢?

作者: shkillone1 时间: 2008-11-5 19:12

引用:

原帖由 狂风007 于 2008-11-5 19:07 发表

ＳＣＥ的原创游戏只有剑,龙穴,抵抗？

这是塞老师举的例呀

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 19:12

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:09 发表

很简单，ps3落水所以该被黑。wii缺少第三方游戏是不是也该被黑呢？

这个时代没有完美的，大家彼此彼此。

你还是没参透，黑落水狗人称痛打落水狗，落水狗黑胜利者人称落水狗的吠叫

作者: mmff 时间: 2008-11-5 19:13

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-11-5 19:11 发表

不用扯来双方发售表比一比谁的游戏多了吧，说Wii缺少第三方这种低级错误，塞老师不该犯啊

塞老师很快就会改口说“第三方大作”的了。。。

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 19:14

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:08 发表

很好，你来告诉我有几个是开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的？

要说有，那确实有。前pikmin，后wii fit。还有呢？
扫扫盲阿。

不来光论仅仅是没有系列前作的“原创作品”，十几年下来，中小厂商 ...

前面用作品回答你的问话了，怎么不继续了？缩了？？
请继续啊！！
这贴你又有新问题；拿开拓新类型或者题材方面前人所无来说：动物森林不是？大乱斗不是？任天狗不是？瓦里奥制作不是？mvsdk不是？
另外麻烦你告诉我Sony和SE都堆出什么来了
SFC以后，非系列的原创新作。

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 19:14

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2008-11-5 19:11 发表

不用扯来双方发售表比一比谁的游戏多了吧，说Wii缺少第三方这种低级错误，塞老师不该犯啊

赛老师会告诉你
wii上的第三方游戏是游戏么？

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 19:24

前面用作品回答你的问话了，怎么不继续了？缩了？？
请继续啊！！
这贴你又有新问题；拿开拓新类型或者题材方面前人所无来说：动物森林不是？大乱斗不是？任天狗不是？瓦里奥制作不是？mvsdk不是？
另外麻烦你告诉我Sony和SE都堆出什么来了
SFC以后，非系列的原创新作。

赛老师，请别缩

作者: 到处看着 时间: 2008-11-5 19:25

我之所以会黑任，请大家参考LZ，就知道我的理由。

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 19:27

引用:

原帖由 到处看着 于 2008-11-5 19:25 发表
我之所以会黑任，请大家参考LZ，就知道我的理由。

有你啥事儿？到处喷着
前面用作品回答你的问话了，怎么不继续了？缩了？？
请继续啊！！
这贴你又有新问题；拿开拓新类型或者题材方面前人所无来说：动物森林不是？大乱斗不是？任天狗不是？瓦里奥制作不是？mvsdk不是？
另外麻烦你告诉我Sony和SE都堆出什么来了
SFC以后，非系列的原创新作。

赛老师，请别缩
缩可就没意思了，你自己说挺索是因为索有这样那样的创新精神
拉出来溜溜啊

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 19:27

引用:

原帖由 到处看着 于 2008-11-5 19:25 发表
我之所以会黑任，请大家参考LZ，就知道我的理由。

。。。好久没看到你来发表脑残言论了
今天来挺同类啦？

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 19:28

他只有一贴脱离，你们别指望能回帖解释了

作者: silence 时间: 2008-11-5 19:30

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:24 发表
前面用作品回答你的问话了，怎么不继续了？缩了？？
请继续啊！！
这贴你又有新问题；拿开拓新类型或者题材方面前人所无来说：动物森林不是？大乱斗不是？任天狗不是？瓦里奥制作不是？mvsdk不是？
另外麻烦你告诉 ...

摄像头游戏？
帕拉帕拉帕？
骰？
蚊？

还是今天的patapon？
审判魔眼？
lbp？

就算在psn上，也不断有着flow、last guy、flower这样的迷你游戏。
你可以说形式大于内容，并不一定很好玩，但是本身总是种对题材类型的尝试。

要是愿意用一句话来概括游戏特性"不就是跑跳打"，那么世界上80%以上的游戏恐怕都无创新了。
过去的类型借助新的互动手段予以融合，或者说要依赖于新的设备、操作方法来实现游戏内容，这才是啊。

所以wii fit就是个了不起的创举阿。

[ 本帖最后由 silence 于 2008-11-5 19:33 编辑 ]

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 19:33

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:30 发表

摄像头游戏？
帕拉帕拉帕？
骰？
蚊？

还是今天的patapon？
审判魔眼？
lbp？

要是愿意用一句话来概括游戏特性"不就是跑跳打"，那么世界上80%以上的游戏恐怕都无创新了。
过去的类型借助新的互动手段 ...

我还以为能说出什么大道理呢
结果果然还是这几句

作者: 吴清源 时间: 2008-11-5 19:33

准NGC青/准WII黑骑电动扯穿越闹市区……

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 19:38

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:30 发表

摄像头游戏？
帕拉帕拉帕？
骰？
蚊？

还是今天的patapon？
审判魔眼？
lbp？

要是愿意用一句话来概括游戏特性"不就是跑跳打"，那么世界上80%以上的游戏恐怕都无创新了。
过去的类型借助新的互动手段 ...

原帖由 silence 于 2008-11-5 19:08 发表
很好，你来告诉我有几个是开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的？
要说有，那确实有。前pikmin，后wii fit。还有呢？
不来光论仅仅是没有系列前作的“原创作品”，十几年下来，中小厂商 ...
照你这么说…………
好像sony有很多“开拓了新类型，或者在题材方面开前人所无的”？
列举几个出来见识一下…………
LBP那种学PC Game的就不要拿出来现眼了。。

动物森林就不是了？大乱斗就没开拓新题材新类型了？电子浮游生物你可知道？
任天狗的大众互动以前哪个养成能做到？
不算成功的实验品就更多了，动物番长，巨人德心您玩过没？
夸索的时候就一定要踩踩别人？

[ 本帖最后由耶稣复临于 2008-11-5 19:39 编辑 ]

作者: silence 时间: 2008-11-5 19:43

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:38 发表

夸索的时候就一定要踩踩别人？

这话说得太好。
不过大家你知我知，很多时候不夸任也要踩索的多了去了。

你说的那些我不敢冒，我推荐的你不入眼。
大家各玩各的，爱嬉笑怒骂就乐呵一顿。

个人有个人的心头经。

作者: 铁西瓜. 时间: 2008-11-5 19:43

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 18:29 发表
身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？

你来回答啊,有吗?

不是做不出,是路线不同.

SFC以后你玩过几个任氏游戏？当N64不存在？当时之笛不存在？当瓦里奥制造不存在？当大乱 ...

我问问赛老师，您知道早在64DD时期，任天堂出过某个作品，叫做《巨人的德心》么。

您知道任天堂早在N64时代就出过某个作品，叫做《最强羽生将棋》么？

您知道早在SFC时代，任天堂已经和MS合作进行任天堂卫星传输游戏放送服务么？

您想跟任天堂比“失败的尝试”么，我告诉你，你还太嫩，先修炼20年，积累点时间跨度超过10年的作品再来聒噪吧。

[ 本帖最后由铁西瓜. 于 2008-11-5 19:45 编辑 ]

作者: shkillone1 时间: 2008-11-5 19:46

"你说的那些我不敢冒，我推荐的你不入眼
大家各玩各的，爱嬉笑怒骂就乐呵一顿"

说半天什么"理念,类型,题材"都是主观的?

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 19:49

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:38 发表

夸索的时候就一定要踩踩别人？

你踩到赛老师的G点了

作者: wants 时间: 2008-11-5 19:50

都把自己圈子里的东西吹得那么高，然后说别人的圈子怎么龌鹾

其实每个圈子都有值得拥有的新东西和旧东西，只要你能接受这个圈子，愿意去挖掘和感受制作者的良苦用心

关公战秦琼有啥意思嘛，市场价值和历史价值才是我们应该去讨论的东西

现在我最支持的其实是无间人士，因为知己知彼

作者: fatalize 时间: 2008-11-5 19:54

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-11-5 19:38 发表

夸索的时候就一定要踩踩别人？

也是两个字：路线。

选择了的路线，支持者就要支持下去。除非你不玩了……

[ 本帖最后由 fatalize 于 2008-11-5 19:56 编辑 ]

作者: 洛克狼 时间: 2008-11-5 20:02

节奏天国马上就跨入百万行列了

作者: 疯狂大石头 时间: 2008-11-5 20:07

执着...

作者: silence 时间: 2008-11-5 20:09

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2008-11-5 19:43 发表

我问问赛老师，您知道早在64DD时期，任天堂出过某个作品，叫做《巨人的德心》么。

您知道任天堂早在N64时代就出过某个作品，叫做《最强羽生将棋》么？

您知道早在SFC时代，任天堂已经和MS合作进行任天堂卫 ...

举其他的也就罢了，举这两个您置ea、牛蛙公司于何地？您置雅达利时代就有的运动竞技游戏于何地？

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 20:11

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 20:09 发表

举其他的也就罢了，举这两个您置ea、牛蛙公司于何地？您置雅达利时代就有的运动竞技游戏于何地？

sce难道做出了前无古人的游戏不成？

作者: zhrflyhigh 时间: 2008-11-5 20:12

引用:

原帖由 吴清源 于 2008-11-5 20:33 发表
准NGC青/准WII黑骑电动扯穿越闹市区……

电动不允许过市区了.拦下了罚款

作者: OOGIK 时间: 2008-11-5 20:12

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 20:11 发表

sce难道做出了前无古人的游戏不成？

前无古人的缩水算不算？

作者: XXOO 时间: 2008-11-5 20:15

你们就使劲地凌辱吧，就看避重就轻到最后还是要缩的话，大不了休息个几天然后又龙精虎猛地继续出来造谣

作者: silence 时间: 2008-11-5 20:19

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 20:11 发表

sce难道做出了前无古人的游戏不成？

自己去查一下音乐节拍游戏的定义。自己去查一下视觉捕捉在游戏里的真正运用从哪里开始再说吧。

作者: youngwilly 时间: 2008-11-5 20:20

LZ你不该这样咄咄逼人

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 20:24

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 20:19 发表

自己去查一下音乐节拍游戏的定义。自己去查一下视觉捕捉在游戏里的真正运用从哪里开始再说吧。

音乐游戏
　　音乐游戏，Music Game,就是跟随音乐的节奏，通过按键，使模拟器（或键盘）发出相应的音效的一类游戏。游戏中，不断出现的各种按键（NOTE）合成一首歌曲，类似于奏乐。这类游戏主要考的是你对节奏的把握，以及手指的反应和眼力。完成一首难度比较高的音乐时，会有一种成就感。而且在你心情不好的时候弹一首也许会改变你的心情。所以音乐游戏是一类健康绿色的游戏。
　　随着游戏的不断发展，音乐游戏也开始散发式的发展起来，并不仅仅局限于最早的按NOTE演奏这种游戏模式了。音乐游戏开始被融入各种其他种类游戏的要素。例如PSP上的战鼓啪嗒砰，GBA上的节奏天国，都是打破传统的创新音乐游戏。但是无论如何创新，音乐游戏都离不开音乐的两大要素：旋律与节拍。所有的音乐游戏都仅仅在旋律与节拍上做文章。另外，众多的舞蹈游戏例如DDR系列也被归纳为音乐游戏的范畴内。
　　现在主流的音乐游戏大概就是VOS,O2jam,DJMAX,CanMusic,rdm,R2beat,太鼓达人,吉他英雄,DDR等等。
　　下面作一简介：
　　VOS-Virtual Orchestra Studio
　　VOS超级经典的PC音乐游戏!游戏方法与大家常玩儿的打鼓机,吉他机,打碟机类似,最大的特点是它有对应"do"到"ti"的7个按键,而且它的音乐文件很小,很少有超过100KB的,传播非常方便,此游戏是韩国Hanseulsoft于1999年正式推出的免费游戏软件,最终版本是1.0P版,其强大的音乐文件DIY能力(没有比制作VOS音乐文件更简单的了)和单机游戏的特点(喜欢什么歌可以自己做,然后不用上网也能玩)使得它经久不衰^^
　　Canmusic
　　CM是韩国制作小组Hanseulsoft根据VOS制作的多人在线音乐游戏,于2004年中旬正式转为韩国Lemonball公司代理,更名为NewCanmusic.由于游戏风格与VOS十分类似且出自同一公司,因此其也常被当作是"VOS的网上对战版".NewCanmusic的客户端十分小,下载方便;游戏的歌曲文件使用Midi文件制作,并且发布配套编辑器供玩家制作并可上传作品到CAN上,故歌曲众多.NewCanmusic相比VOS技术性更强,界面更加精美,歌曲效果也比VOS增强许多.目前在韩国音乐游戏爱好者中十分流行,国内也有大批音乐游戏高手聚集在NewCanmusic上乐此不疲.
　　O2Jam
　　O2JAM是韩国另一家音乐游戏公司-O2 Media于2003年6月正式推出的,现在已经和很多亚洲国家签订代理,比如马来西亚,日本和中国游戏音乐现在高达数百首,且新歌不断追加中.O2Jam与VOS,CanMusic一样,都是出色的7键PC原创音乐游戏(与CanMusic一样是在线游戏),玩儿法也基本相同,其特色是界面华丽现代,很有科幻味道,由于使用了波形类音乐文件,使得音乐回放效果相当出色(终于可以有人声了^^),但同时也导致音乐文件较大(每首歌4-10MB左右) O2Jam,是一个O2和Jam的复合名词,O2是氧气的化学式,Jam是即兴创作的名词.音乐像氧气一样作为我们生活中不可缺少的元素环绕在我们周围,让我们组织一个乐队在剧场里来演奏音乐.在世界上通过各种乐器,如鼓,键盘和吉他组成一个大家庭.并通过交流来体验和稳固一种越来越亲密得感觉.
　　O2JAM中国服务器于2008年4月28日因合同期满关闭。
　　DJMAX
　　DJMAX是由著名街机音乐游戏EZ2DJ开发组制作的专业PC音乐游戏!自韩国Pentavision公司2004年2月20日公布以来备受关注与期待! 经过三次短期测试后,于2004年8月12日终于开始了正式公测!正式公测是全日制的,再也没有原来几个小时的限制了,大家可以尽情畅游其中了!到目前为止游戏已经测试本年有余,游戏的大部分功能已经相当完善,音乐数量也在不断增加中,目前已经有60首左右的音乐,还有很多音乐带有精彩的BGA动画哦.目前国服已经由盛大代理推出。PSP上已经发布了DJMAX携带版共2代。
　　R2Beat
　　是由韩国著名游戏开发公司Neowiz全力打造的"X-体育新时代"运动音乐休闲类网络游戏,并在旗下的"Pmang"游戏门户站点进行投入运营,在2005年5月中旬进行了第一次内部测试.凭着可爱的3D人物造型和绚丽多姿赋有人性化的游戏画面,赢得了广大玩家的一致好评.目前在国服是腾讯代理的QQ音速。
　　太鼓达人太鼓达人
　　南梦宫(NAMCO )经典音乐游戏，横跨街机，家用机，掌机各平台，从2001年2月第一代上市至今经久不衰。游戏主要模拟敲鼓，所以最早定位是街机平台，控制器为模拟的鼓面和两根鼓棒。
　　吉他英雄吉他英雄
　　流行于家用机上的经典音乐游戏，RedOctane，Neversoft出品，Activision发行，2007年11月28日在XBOX360上市，现在已经出到3代，并有DS版和PC版。游戏最大的乐趣是搭配吉他控制器发售，使用吉他控制器进行游戏才能感受到其特有的魅力。同时吉他英雄也拥有众多周边控制器产品例如架子鼓和麦克风，玩法多变。在DS上配备专门的DS吉他英雄按键。在欧美非常受欢迎的音乐游戏。
　　DDR
　　跳舞机Dance Dance Revolution,最早由科乐美KONAMI在1998年推出。最早只是由前后左右四个踏板组成控制器，发展到今天已经具备相当多的科技含量，不仅踏板变为8个，在玩家头顶还会放置侦测器来捕捉玩家的手部动作。这种箭头式游戏模式后来被多种舞蹈游戏效仿。DDR自己也逐渐向游戏的各个平台发展，现在几乎所有的游戏平台（包括网络游戏超级舞者）都有DDR的身影。
　　其他音乐游戏
　　最常见的是KTV里的卡拉OK系统，这也是音乐游戏的一种，系统会根据你唱歌的旋律频谱与原歌曲相比较然后打出分数。街机上拥有最多种类的音乐游戏，除了上面讲的太鼓达人和DDR外，要数途中所显示的DJ机最为普及。这种游戏机有4个蓝键，2个红键和一个踏板。你几乎可以在任何一个大型街机厅内看到它的身影。

作者: EastFire 时间: 2008-11-5 20:25

龙穴不是索尼做的吧？

作者: silence 时间: 2008-11-5 20:26

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-11-5 20:24 发表

音乐游戏
　　音乐游戏，Music Game,就是跟随音乐的节奏，通过按键，使模拟器（或键盘）发出相应的音效的一类游戏。游戏中，不断出现的各种按键（NOTE）合成一首歌曲，类似于奏乐。这类游戏主要考的是你对节奏的把 ...

辛苦辛苦。

再受累查一下帕拉帕拉帕什么时候出的好吗？

作者: hen5liao 时间: 2008-11-5 20:32

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 20:26 发表

辛苦辛苦。

再受累查一下帕拉帕拉帕什么时候出的好吗？

A music video game, also commonly known as a music game, is a video game where the gameplay is meaningfully and often almost entirely oriented around the player's interactions with a musical score or individual songs. Music video games may take a variety of forms and are often grouped with puzzle games [1][2][3][4][5][6] due to their common use of "rhythmically generated puzzles"[7][8].

Strong support for the convergence of live music and video games is evident with the success of the Video Games Live concert series[9]. Emergent games for live concert performance, "game-scores," augment traditional western music notation with the dramatic elements of animation, interactivity, graphic elements and aleatoric principals (Anigraphical Music). The concept of incorporating Game Theory and music is not new and can be traced back to Musikalisches Würfelspiel[10].

Music video games are distinct from purely audio games (e.g. the 1997 Dreamcast release Real Sound: Kaze no Regret) in that they feature a visual feedback, to lead the player through the game's soundtrack, although eidetic music games can fall under both categories. As well, music video games are distinct from games about music videos (e.g. the 1992 Sega Mega-CD series Make My Video) in that music video games emphasize music whereas games about music videos often emphasize the video portion. Crossover titles such as Spice World may be about music videos but also contain musical elements to allow the music video game label.

作者: ryuetsuya 时间: 2008-11-5 20:45

说技术的骚你勇于创新，倒不如说是逼不得已，自己没有任天堂第一方大卖特卖的资源好用，当然要急着创造出新的游戏品牌，于是你就看到了近年技术的骚你在PSP和PS3上出的那些原创，可热卖的有几个？我想一个都没有吧

作者: ryuetsuya 时间: 2008-11-5 20:52

记得猫叔说过，与其去打造新的角色，不如用旧的角色换入新的玩法和创意，你看那些老的出茧的标题，为什么能长久不衰，难道你以为是一成不变就能做到的？无非是你去创造新的外形，而他是去创造新的内在

作者: XXOO 时间: 2008-11-5 20:56

说到创新的话，我真的想好好耻笑一番当年说DS游戏低龄脑残的SF，塞老湿我不是说你

PSP上的无限回廊、PATAPON、勇者别嚣张，PS3上的无限回廊、小小大星球

当年自己最不耻的东西如今却成了自家主子的新把戏，而且还不要脸地吹捧有多好有多赞，看了真不知道该说可怜还是该说恶心

参照无限回廊，以任黑的逻辑，PS3的机能...那种画面不知道FC能做出来不，我该说PS3的机能只有什么级别好呢

作者: xl80325 时间: 2008-11-5 20:59

大家别黑索了，ps3现在已经够惨了，连360都搞不过了现在，黑软吧

作者: xl80325 时间: 2008-11-5 21:01

说真的，sony现在都已经开始靠原来sf总拿来嘲笑老任的全年龄如大小星球这样的游戏来撑门面了
大家知道ps3是落水狗就行了，倒也不必非得打几下

作者: xl80325 时间: 2008-11-5 21:03

引用:

原帖由 XXOO 于 2008-11-5 20:56 发表
说到创新的话，我真的想好好耻笑一番当年说DS游戏低龄脑残的SF，塞老湿我不是说你

PSP上的无限回廊、PATAPON、勇者别嚣张，PS3上的无限回廊、小小大星球

当年自己最不耻的东西如今却成了自家主子的新把戏，而且 ...

这么说你就不可观了，ps3上还有gt5p这样的神作呢.什么？你说这个是续作？mario出多了
那叫没新意，gt出到gt100也是神作

作者: waner 时间: 2008-11-5 21:15

难道要f翻天覆地变革才叫创新？在原有东西发展新的内容就不创新了？那么比较而言PS3 与 XO远远不如Wii创新了？

作者: XXOO 时间: 2008-11-5 21:24

再来继续扯点创新的玩法

PATAPON，该说是在一个简陋的音乐游戏里加入动作元素还是该说是在一个简陋的动作游戏里加入音乐元素好呢

以一个音乐游戏菜鸟的看法就是，SCE有毛病，明明是一个音乐游戏，加入动作元素干啥，本来音乐就不是怎么出彩，都忙战斗上去了还有个JJ空闲时间休闲地听音乐

反观另一个创新音乐游戏，应援团，虽然定义上只有音乐游戏，不过实际上玩家真玩起来一定要加入不少动作要素的:D

整个游戏的音乐多种多样，配合着音乐的剧情也多种多样，使玩家能更好地融入到音乐的意境里去，即使玩家玩得很紧张很激烈，也可以好好地感受里面的音乐所带来的节奏感

虽然实际上是，不好好感受下音乐的节奏的话，是很难过关的

玩创新，SCE要走的路长着呢，尽管自己捅出来的蓝光比较难塞满，塞满50G的代价不小，可也不能看别人赚钱赚得爽了就放弃一路以来因为蓝光和高清而追随着自己的忠实FANS啊，塞老湿我说的对不:D

[ 本帖最后由 XXOO 于 2008-11-5 21:26 编辑 ]

作者: 魔龙封印 时间: 2008-11-5 21:24

说起来，为什么sony的创新都没成功的？为了创新而创新吗？

作者: 遥远的星 时间: 2008-11-5 21:26

原来赛老师是画面饭,高清饭.这样大家就能理解他所说的进步是什么了.

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 22:17

引用:

原帖由 XXOO 于 2008-11-5 21:24 发表
再来继续扯点创新的玩法

PATAPON，该说是在一个简陋的音乐游戏里加入动作元素还是该说是在一个简陋的动作游戏里加入音乐元素好呢

以一个音乐游戏菜鸟的看法就是，SCE有毛病，明明是一个音乐游戏，加入动作元素 ...

+65535:D

作者: majian1 时间: 2008-11-5 23:13

任天堂在游戏方式上的创新毋庸置疑，游戏素质也绝不成问题，问题是角色上的创新......只是单单指角色，也不是说任天堂就只是翻来覆去的“马里奥、林克、大金刚、耀西...”，不过几乎所有任天堂的游戏里的角色都有让人“似曾相识”的感觉，大概是因为任天堂比较重视其游戏全年龄的关系，我玩的几个任天堂的游戏就有一个感觉：看到那几个角色就有一种下意识的：“这是任天堂的游戏啊”，这肯定和任天堂游戏品牌的巨大号召力有很大关系，其创造的游戏角色深入人心，我也不知道算好还是不好，任饭当然说好，非任饭不一定。

作者: 耶稣复临 时间: 2008-11-5 23:41

引用:

原帖由 majian1 于 2008-11-5 23:13 发表
任天堂在游戏方式上的创新毋庸置疑，游戏素质也绝不成问题，问题是角色上的创新......只是单单指角色，也不是说任天堂就只是翻来覆去的“马里奥、林克、大金刚、耀西...”，不过几乎所有任天堂的游戏里的角色都有让人 ...

这位说的有道理~
角色设计方面是好是坏，大众对此的看法见仁见智吧，
作为Nfan我也承认mario耀奇大金刚属于一系
口袋也有很强的N氏感觉
不过萨姐，link就又是另外一种风格了
火纹就更不说了，肯定和mario不是一个感觉~
其它的应援团也属于较创新的类型
不过任天堂特别硬派的角色，确实没有（鹰队长沾点边但没人气）:D

作者: 铁西瓜. 时间: 2008-11-6 08:27

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 20:09 发表

举其他的也就罢了，举这两个您置ea、牛蛙公司于何地？您置雅达利时代就有的运动竞技游戏于何地？

哎哟，敢情人家ea和牛蛙公司的作品从那个年代就是给你ps家族准备的呢啊？

作者: 齐鲁石化 时间: 2008-11-6 09:49

又见塞冷屎

作者: ppst 时间: 2008-11-6 09:52

silence还是silence吧

作者: JINGWEI 时间: 2008-11-6 09:57

不要痛打落水狗
我不支持楼主

作者: 流川枫 时间: 2008-11-6 09:58

恩，黑任好，我决定黑任。

作者: nullsign 时间: 2008-11-6 10:15

引用:

原帖由 silence 于 2008-11-5 18:29 发表
身临其境的真实世界，任天堂有吗？
使我们动容的人物情感，任天堂有吗？

你来回答啊,有吗?

不是做不出,是路线不同.

SFC以后你玩过几个任氏游戏？当N64不存在？当时之笛不存在？当瓦里奥制造不存在？当大乱 ...

你代表几个人了，捏着个鼻子装大象，你代表整个玩家群的口味了？没让你觉得身临其境的，没让你动容的游戏就TM僵化了，你也太把自己当回事儿了吧。为什么老是有这种没多少斤两,还要模仿权威语气说话的小丑呢? 你一个玩游戏的，把自己也看得太高了吧。

[ 本帖最后由 nullsign 于 2008-11-6 10:18 编辑 ]

作者: 风之勇者 时间: 2008-11-6 11:10

支持叉包

支持塞老师

任地狱已经僵得梆梆硬了！

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