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标题: 国米一个大师永被金球名单遗忘其实他已超过皮尔洛 [打印本页]

作者: tzenix 时间: 2008-10-23 10:37 标题: 国米一个大师永被金球名单遗忘其实他已超过皮尔洛

国米的中流砥柱

　　新浪体育讯　与阿诺索西斯的比赛结束之后，穆里尼奥并没有花很多的时间谈论比赛本身，而是对一名爱将的受伤表示了自己的担忧，他就是坎比亚索。
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　　“我认为坎比亚索今天的肌肉问题是所有这些旅途和最高水平比赛的自然结果。我问他们是否需要休息，但他们大多都想坚持。我希望这丝毫不严重，当他感觉到阵痛时，他足够潇洒的要求被换下场。由于所有的这些伤病，我们在中场有麻烦。我们没有了维埃拉，而萨内蒂正在踢边后卫，但这就是我们的生活，我们必须继续走下去。”这就是穆里尼奥在国际米兰与阿诺索西斯比赛之后面对话筒说的最多的内容。

　　穆里尼奥说得没错。的确，如果没有了现有的这个中场，那么无法想象，即使在塞浦路斯的球队面前，国际米兰在球场上会是什么样子的。而在这个中场里，最关键的人物非坎比亚索莫属。这不是一个出彩的角色，但明眼人一看便知，坎比亚索的作用实在是不可替代的。在4-0大胜罗马的比赛后，穆里尼奥开口就说：“坎比亚索今晚做了非常出色的盯人工作。”而在3天后，阿根廷人同样没有让主教练失望。

　　本场比赛，坎比亚索实际上起到了承上启下的作用。国米这个级别的球队，绝非后防线与前锋线直接对话的类型，他们有球就要交给中场，而坎比亚索自然成为了他们传球的对象，随即，国米的进攻自然要从阿根廷人的脚下发起。数据最能说明问题，全场比赛，坎比亚索传球67次，准确传球达到了62次，还有3脚关键传球。此外，在阿德里亚诺进球后，最先向“皇帝”道贺的，是坎比亚索。原因？在那个进球中，如果巴西人没有顶到球的话，那么在麦孔的传球飞行的线路上，紧接着就是坎比亚索。

　　穆里尼奥说，阿诺索西斯只是从终场前5分钟开始发起进攻的。那么之前呢？实在是塞浦路斯人很难通过中场。坎比亚索全场竟然贡献了7次抢断，包括开场后不久对手那次颇有威胁的偷袭。坎比亚索感觉不适下场是在第83分钟，此后，塞浦路斯人才获得机会——与穆里尼奥的说法完全吻合。可以想象，如果坎比亚索打满全场的话，那么他们连那5分钟的时间都没了。

　　在穆里尼奥的4-3-3阵型中，坎比亚索司职中前卫。在国际米兰，没有比他更合适踢这个位置的球员了。在穆里尼奥的心中，最理想的中场组合是由萨内蒂、坎比亚索和蒙塔里组成3人团队。队长和加纳人很明显要负责两边；在中前卫的人选上，你可以列举出4个选择：坎比亚索、斯坦科维奇、维埃拉和达科特。斯坦科维奇足够全面，但在大局观上却不如阿根廷人；34岁的达科特刚刚伤愈，很难担负起如此的重担；而32岁的维埃拉只要能连续踢五六场比赛，甚至连记者们都会跟着庆幸。

　　拥有如此全面的一名中场，是国米之幸。然而，就像他在场上的默默无闻一样，坎比亚索在场下也是相当低调，甚至有过于低调之嫌。莫拉蒂周一在谈到金球奖时说，麦孔也应该成为候选人。但事实上，他遗漏了坎比亚索。与坎比亚索位置相似的AC米兰中场皮尔洛，是这份名单的常客。然而在上赛季的意甲中，坎比亚索的多项重要数据都要超过AC米兰人。根据OPTA的统计，两人在出场时间上相差无几(2893对2885，坎比亚索在前，下同)，进球数是6-3，而射门次数则是11-26，成功率坎比亚索是皮尔洛4倍多。此外，在传球准确率和拼抢成功率上，坎比亚索都比对方略高。另外，犯规和黄牌的对比分别是28-51和3-8，坎比亚索明显低于对方。阿根廷人为什么没有被列入金球奖的候选人名单呢？显然，不是因为莫拉蒂没有推荐，过于低调的性格也是阿根廷人未能真正成名的一个重要因素。(比切多尔)

作者: mcp 时间: 2008-10-23 12:39

低调的C19啊

作者: ttsyyh 时间: 2008-10-23 12:41

坎比亚索是不错

作者: 我要飞123 时间: 2008-10-23 12:41

虽然索哥不错不过和超越皮尔洛是不是吹牛了？

作者: 逃啊逃啊逃 时间: 2008-10-23 18:26

和皮尔洛不是两个类型的么

作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-10-23 19:15

现在国米中场缺人啊

作者: 卡米哇可可 时间: 2008-10-23 21:13

虽然和P21一样低调
但是丫能和P21一样优雅灭？

作者: 小阿福 时间: 2008-10-23 21:14

这些鸟记者就这样，赢一场就他妈捧上天了，输了就疯狂批斗

貌似性狼的记者不喜欢夸雷斯马，新闻基本都是黑他的

作者: 1945 时间: 2008-10-23 21:20

坎比亚索的确是顶级后腰，其实家鸽不用学雷东多，学到他的程度就可以了。

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-23 22:09

坎比亚索跟你皮完全不同类型的怎么比~

作者: jhunsoon 时间: 2008-10-23 23:00

引用:

原帖由 1945 于 2008-10-23 21:20 发表
坎比亚索的确是顶级后腰，其实家鸽不用学雷东多，学到他的程度就可以了。

太丑了
没雷东多和家鸽帅

作者: 头满屎 时间: 2008-10-24 07:37

简直2个档次么

作者: edgardavids 时间: 2008-10-24 07:46

引用:

原帖由 1945 于 2008-10-23 21:20 发表
坎比亚索的确是顶级后腰，其实家鸽不用学雷东多，学到他的程度就可以了。

他算顶级的话，那顶级的后腰全世界可太多了……

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-24 09:11

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 07:46 发表

他算顶级的话，那顶级的后腰全世界可太多了……

是么~~~请问您现在心目中的顶级后腰是谁呢:D 卡里克么:D

作者: edgardavids 时间: 2008-10-24 09:24

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-24 09:11 发表
是么~~~请问您现在心目中的顶级后腰是谁呢:D 卡里克么:D

既然很多就不必举例了，就说卡里克，个人也并不喜欢，但你要说坎比亚索比卡里克强，估计不同意的人也不会少。

作者: edgardavids 时间: 2008-10-24 09:28

然而你要说雷东多基恩维埃拉比卡里克强，我有把握说这里反驳你的人会非常少…………

这些才是顶级后腰

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-24 09:41

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 09:28 发表
然而你要说雷东多基恩维埃拉比卡里克强，我有把握说这里反驳你的人会非常少…………

这些才是顶级后腰

是一个时代的么。。。贝利把老马强吗？

作者: 神奇 时间: 2008-10-24 09:47

[posted by wap, platform: Nokia]

记者瞎编能力太强,进来前我还在想是谁呢,惊了

作者: edgardavids 时间: 2008-10-24 09:54

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-24 09:41 发表
是一个时代的么。。。贝利把老马强吗？

你这样讲，有种世无英雄的味道，当然坎比亚索也没到竖子的地步~~

我想强调的是，一个顶级后腰是必须要有服众的表现能力，比如雷东多的气质，基恩的精神力，坎比亚索算个好后腰，但顶级两字对他评价还是高了点

作者: mcp 时间: 2008-10-24 13:40

引用:

原帖由 头满屎 于 2008-10-24 07:37 发表
简直2个档次么

“在上赛季的意甲中，坎比亚索的多项重要数据都要超过AC米兰人。根据OPTA的统计，两人在出场时间上相差无几(2893对2885，坎比亚索在前，下同)，进球数是6-3，而射门次数则是11-26，成功率坎比亚索是皮尔洛4倍多。此外，在传球准确率和拼抢成功率上，坎比亚索都比对方略高。另外，犯规和黄牌的对比分别是28-51和3-8，坎比亚索明显低于对方”。

就是啊，从数据上看的确是2个档次啊

作者: 1945 时间: 2008-10-24 17:36

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 09:54 发表

你这样讲，有种世无英雄的味道，当然坎比亚索也没到竖子的地步~~

我想强调的是，一个顶级后腰是必须要有服众的表现能力，比如雷东多的气质，基恩的精神力，坎比亚索算个好后腰，但顶级两字对他评价还是高了点

你觉得马斯切拉诺是顶级后腰吗？如果你认为不是，那就没什么好说的。

在阿根廷队里，坎比亚索的作用还要大过马斯切拉诺。马斯切拉诺状态不好，阿根廷防守出漏洞。坎比亚索状态不好，阿根廷攻守都有问题。

阿根廷和国米的很多经典配合里，都有坎比亚索的参与，至少在攻守全面能力上（包括射术），当今世界能和他相提并论的还真不多。

坎比亚索最吃亏的，就是这个秃顶，他要是有家鸽这张脸，名气绝对比现在大很多。

作者: 德尔皮耶罗 时间: 2008-10-24 17:42

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2008-10-23 23:00 发表

太丑了
没雷东多和家鸽帅

年轻时也是长发飘飘的

作者: Heidern 时间: 2008-10-24 19:07

阿根廷所有球员中最看不起的就是他，一个十足的水货，到了大赛立刻ED的废物，还拿来和加戈比？加戈的天赋坎秃一辈子都不具备那还就算了，加戈在场上的精神和拼劲是坎秃这种废物能比的吗？

作者: 布欧 时间: 2008-10-24 19:23

08年来，皮尔洛状态下滑的确不如坎比亚索，但，不可否认，天赋和贡献度是完胜坎比亚索的。别的不说，06世界杯皮尔洛可以称的上随心所欲的驾驭着球队夺得冠军。

作者: lonesomer 时间: 2008-10-24 19:42

从曼奇尼时代开始，前场靠伊布，中场靠坎比。现实就是这样。坎比作为承前启后的那个后腰绝对是世界一流的。

作者: 心御剑 时间: 2008-10-24 19:50

至少在意甲里面是顶级后腰

皇马送的大礼

作者: van601030 时间: 2008-10-24 21:03

不是一个风格类型的~~~

作者: jump 时间: 2008-10-24 22:39

引用:

原帖由 Heidern 于 2008-10-24 19:07 发表
阿根廷所有球员中最看不起的就是他，一个十足的水货，到了大赛立刻ED的废物，还拿来和加戈比？加戈的天赋坎秃一辈子都不具备那还就算了，加戈在场上的精神和拼劲是坎秃这种废物能比的吗？

你倒说说坎比亚索一到大赛立马ED的例子来听听。
加戈……
233max……

作者: jump 时间: 2008-10-24 22:40

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 09:24 发表

既然很多就不必举例了，就说卡里克，个人也并不喜欢，但你要说坎比亚索比卡里克强，估计不同意的人也不会少。

卡里克？这人什么时候能拿来和坎比亚索作对比了？凭他在MU板凳坐穿的实力还是为进入国家队大名单而奋斗终身的精神力？

[ 本帖最后由 jump 于 2008-10-24 22:46 编辑 ]

作者: lastwinner 时间: 2008-10-24 22:48

坎比是工兵型啊,我皮是帅气大叔优雅型~~~~~~~~~

作者: jump 时间: 2008-10-24 22:59

引用:

原帖由 lastwinner 于 2008-10-24 22:48 发表
坎比是工兵型啊,我皮是帅气大叔优雅型~~~~~~~~~

说坎比是工兵其实问题不大。
不过要加上限定语，坎比是全世界进攻和组织能力最强的工兵型后腰。

作者: 19xx 时间: 2008-10-24 23:20

没坎比亚索

国际米兰水平至少下降一个档次

作者: FIFA09 时间: 2008-10-24 23:25

顶级后腰当然是杰拉德,其他都只配给他擦鞋

作者: jump 时间: 2008-10-24 23:27

要说防守补位能力正面拦截能力以及和防守意识相关打包的所有属性，娃娃脸还真让人不放心。

作者: 19xx 时间: 2008-10-24 23:28

233

骑人暴扣老师怎么又放出来了

作者: edgardavids 时间: 2008-10-24 23:39

当年冠军杯马克莱莱缺阵，皇马迫不得已遣上坎比亚索对付尤文的戴维斯，结果被生吞活吃，坎比犹如人间蒸发……
什么叫顶级后腰啊，马克莱莱肯定算一个，在与不在的皇马完全是两个队，有比较才看的清楚……

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-24 23:45

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 23:39 发表
当年冠军杯马克莱莱缺阵，皇马迫不得已遣上坎比亚索对付尤文的戴维斯，结果被生吞活吃，坎比犹如人间蒸发……
什么叫顶级后腰啊，马克莱莱肯定算一个，在与不在的皇马完全是两个队，有比较才看的清楚……

顶峰时期的基恩没虐过你说的后腰么~那被他虐过的就永远不是顶级了？

作者: jump 时间: 2008-10-25 00:34

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-24 23:39 发表
当年冠军杯马克莱莱缺阵，皇马迫不得已遣上坎比亚索对付尤文的戴维斯，结果被生吞活吃，坎比犹如人间蒸发……
什么叫顶级后腰啊，马克莱莱肯定算一个，在与不在的皇马完全是两个队，有比较才看的清楚……

那个年头的坎比亚索和那个年头他文的野猪……

你看数年后的同是白送到inter的野猪和坎比……俩人一个在inter成为雷打不动的主力另一个起初被重用然后被证明不堪大用被冷冻一个赛季后远赴英伦并销声匿迹。

恩恩。也许这还不能说明问题。

对比上赛季和本赛季坎比亚索缺阵或客串中卫时的inter就可以很明显的看出坎比亚索对于inter的价值了。

[ 本帖最后由 jump 于 2008-10-25 00:39 编辑 ]

作者: 索菲亚の骑士 时间: 2008-10-25 00:42

坎比亚索都顶级了？国米球迷脑内补完么？要说维埃拉顶级我信，可惜这两年没在他厂时出彩。
倒不是说脸、说长相，维埃拉一黑鬼也不比坎比亚索帅啊，说远的邓加、德尚也不见得好看。
坎比亚索不管是气质还是实力都有差距的，表现好的球员也不一定就是顶级，就和马洛卡时期的etoo和巴萨时期的etoo进球也差不多，但是马洛卡的etoo就不是顶级一样。

作者: yichen113 时间: 2008-10-25 00:46

实况7-10时候ML的必用MF啊

作者: 孙艺珍 时间: 2008-10-25 00:48

我以為他是有頭髮的。。。。

作者: C罗 时间: 2008-10-25 01:26

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-24 22:40 发表

卡里克？这人什么时候能拿来和坎比亚索作对比了？凭他在MU板凳坐穿的实力还是为进入国家队大名单而奋斗终身的精神力？

卡里克能当热刺队长~ 还有为我联拿回联赛冠军不能和坎比比？

作者: weiges 时间: 2008-10-25 01:27

不讨论这么远

单说这个赛季那后腰比他出彩??

作者: 19xx 时间: 2008-10-25 02:19

看看国际米兰的比赛就知道了

有没有坎比亚索完全两个档次

绝对是目前顶级后腰

作者: 小阿福 时间: 2008-10-25 04:03

换我说，国际米兰三条线最弱的那里？中场。

换了其他顶级后腰，国际米兰能更牛逼

作者: edgardavids 时间: 2008-10-25 07:58

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-25 00:34 发表

那个年头的坎比亚索和那个年头他文的野猪……

你看数年后的同是白送到inter的野猪和坎比……俩人一个在inter成为雷打不动的主力另一个起初被重用然后被证明不堪大用被冷冻一个赛季后远赴英伦并销声匿迹。

恩 ...

是不堪大用还是国米不用？对罗马那时候小曼奇尼张牙舞爪，萨内蒂被玩得团团转，坎比亚索在哪里？还不是戴维斯上去遏制掉的……

作者: edgardavids 时间: 2008-10-25 07:59

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-24 23:45 发表
顶峰时期的基恩没虐过你说的后腰么~那被他虐过的就永远不是顶级了？

基恩还被雷东多虐过呢，但综合表现来讲，说基恩是顶级肯定没什么人反对吧，你看看这贴，说坎比顶级争议多大就明白了……

作者: ahzhuo 时间: 2008-10-25 09:30

[posted by wap, platform: Ucweb]

确实是不错的后腰，但还需要在顶级赛事中诸如欧冠，世界杯中证明自己!

作者: jump 时间: 2008-10-25 15:25

引用:

原帖由 索菲亚の骑士 于 2008-10-25 00:42 发表
坎比亚索都顶级了？国米球迷脑内补完么？要说维埃拉顶级我信，可惜这两年没在他厂时出彩。
倒不是说脸、说长相，维埃拉一黑鬼也不比坎比亚索帅啊，说远的邓加、德尚也不见得好看。
坎比亚索不管是气质还是实力都有 ...

曼奇尼时代只有坎比亚索是不可轮换的。维埃拉早已过了巅峰期了。
你说长相我承认。
你说气质我觉得值得商榷。
你说实力，那就真是笑人了。
数据和场上表现不会说谎，包括楼主转的这篇文章也想表达这么一层意思“坎比亚索是当今足坛最被低估的顶级后腰”。坎比亚索最大的价值在于其全面的能力，前腰出身的他对于组织进攻和控制比赛节奏有着相当出色的能力，而且其作为后腰的本职工作：正面拦截能力和防守补位能力远不是那些所谓的“优雅的后腰组织者”能够相比的。上赛季在娱乐部还打进了8个进球。
这样还不是顶级后腰怎样才算顶级后腰？

居然有人说inter的中场差，真是可笑。就现在账面上的斯坦科维奇、蒙塔里、维埃拉、萨队、坎比亚索、达科特、菲戈和西门尼斯，这还不是意甲数一数二的中场阵容？如果真的说inter的中场厚度不足，那也是指的年龄老化和不断的伤停。维爱国在国家队搞出一身伤，斯坦科维奇刚刚找回状态，达科特已经伤了半年了，菲戈老了，西门尼斯太年轻，蒙塔里是吃牌大王，所以才一会传哈姆西克一会传阿奎拉尼的，如此而已。
其实魔力鸟根本不会放三个以上的中场在场上，买来也是板凳的命。

至于说什么当年打罗马坎比被小曼奇尼生吃换上了野猪就限制住了小曼这戳事情，阁下要不你记错了要不你是胡诌。

[ 本帖最后由 jump 于 2008-10-25 15:28 编辑 ]

作者: jump 时间: 2008-10-25 15:31

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-25 07:59 发表

基恩还被雷东多虐过呢，但综合表现来讲，说基恩是顶级肯定没什么人反对吧，你看看这贴，说坎比顶级争议多大就明白了……

你拿功成身就的人来和仍然处在上升期每个赛季都有更好表现，也许还未达到职业巅峰期的人拿来作直接比较，那是显然会有争议的。
阁下不会这么浅显的道理都不懂的吧。

要真正讨论实力，我们不妨抛开什么名气啊粉丝数量啊之类的扯淡理由。
数据和专业评论更有说服力的多。

作者: doomking 时间: 2008-10-25 15:43

按其在吾皇的经历来看，关键时候Y是靠不住的，本质上技术还是糙了点

作者: stoneocean 时间: 2008-10-25 16:28

恩，好，你黄昰试金石。。。。。。。。

作者: 索菲亚の骑士 时间: 2008-10-25 17:14

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-25 15:25 发表

曼奇尼时代只有坎比亚索是不可轮换的。维埃拉早已过了巅峰期了。
你说长相我承认。
你说气质我觉得值得商榷。
你说实力，那就真是笑人了。
数据和场上表现不会说谎，包括楼主转的这篇文章也想表达这么一层意思 ...

君执己见，鄙人亦执己见，然吾等可皆拭目以待。
是否顶级后腰，自有坊间公论，数据不可尽言全事，媒体言论亦不足以掌控全局。
汝蓝黑军之坎比亚索是否大才，当以时校之，也非你我二人可定夺。
皮尔洛之于米兰，基恩之于曼彻斯特，维埃拉之于阿森纳，邓加之于巴西，德尚之于法国，皆有大小冠军为证。
而望今之国米，对内如拜仁傲视群雄，其数据不足考，但观欧战却是屡败屡战。
再观阿根廷，其绩亦不足道，倘假以时日，此两队有更上一层楼者，并坎比亚索于其中亦有大功劳，其顶级后腰之名余定再无异议。

作者: 1945 时间: 2008-10-25 19:19

真以为坎比亚索为人低调就拿他当软柿子？

拿巅峰期的戴维斯压他也就罢了，什么卡里克之流也来凑热闹。

如果说家鸽能超越他，运气好的话，也要一两年后，前提是家鸽上升，坎比下降。

曼奇尼和穆里尼奥都不是傻子，目前只有28岁的坎比亚索能在国米稳坐这么多年中场，进可组织，退可防守，难道都是任人唯亲？

至于国米欧战不利，你可以骂曼奇尼无能，骂一步关键时刻掉链子，绝怪不到坎比亚索。

作者: 1945 时间: 2008-10-25 19:23

引用:

原帖由 Heidern 于 2008-10-24 19:07 发表
阿根廷所有球员中最看不起的就是他，一个十足的水货，到了大赛立刻ED的废物，还拿来和加戈比？加戈的天赋坎秃一辈子都不具备那还就算了，加戈在场上的精神和拼劲是坎秃这种废物能比的吗？

你支持贝尔撒，自然强调作风和斗志。

我喜欢佩克曼，当然喜欢技术和配合。

也许家鸽和坎比就是各自风格的代表。

[ 本帖最后由 1945 于 2008-10-25 19:34 编辑 ]

作者: edgardavids 时间: 2008-10-25 21:09

引用:

原帖由 1945 于 2008-10-25 19:19 发表
真以为坎比亚索为人低调就拿他当软柿子？

拿巅峰期的戴维斯压他也就罢了，什么卡里克之流也来凑热闹。

如果说家鸽能超越他，运气好的话，也要一两年后，前提是家鸽上升，坎比下降。

曼奇尼和穆里尼奥都不是 ...

卡里克也是你们坎比亚索球迷提出来的……

就算比荣誉比能力，坎比亚索还真没什么能甩开卡里克的地方……
高冢这国米饭历代WE都把国米大部分球星做的超强，唯独坎比亚索数据黄黄白白从未跻身顶级行列，你怎么解释？
既然说道巅峰期，戴维斯基恩雷东多维埃拉在坎比亚索这个年纪已经是公认的定级后腰了，你认为坎比还有多少上升空间？

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-25 21:36

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-25 21:09 发表

卡里克也是你们坎比亚索球迷提出来的……
就算比荣誉比能力，坎比亚索还真没什么能甩开卡里克的地方……
高冢这国米饭历代WE都把国米大部分球星做的超强，唯独坎比亚索数据黄黄白白从未跻身顶级行列，你怎 ...

意甲很多冠军还甩不开卡里克？奇怪了~卡里克貌似是在板凳上得到荣誉的吧:D

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-25 21:39

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-25 21:09 发表

卡里克也是你们坎比亚索球迷提出来的……
就算比荣誉比能力，坎比亚索还真没什么能甩开卡里克的地方……
高冢这国米饭历代WE都把国米大部分球星做的超强，唯独坎比亚索数据黄黄白白从未跻身顶级行列，你怎 ...

		联赛		C1		C3
赛季	俱乐部	M.	进球	M.	进球	M.	进球
2008-2009	曼彻斯特联	3	[td=1,1,15%]1	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2007-2008	曼彻斯特联	31	2	11	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2006-2007	曼彻斯特联	35	2	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2005-2006	托特纳姆热刺	35	2	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2004-2005	托特纳姆热刺	29	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2002-2003	西汉姆联	30	1	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2001-2002	西汉姆联	30	2	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
2000-2001	西汉姆联	33	1	[td=1,1,15%][td=1,1,15%]2	[/td]
1999-2000	西汉姆联	8	1	[td=1,1,15%][td=1,1,15%][td=1,1,15%][/td]
1999-2000	斯文登	6	2

卡里克好NB啊~英格兰真需要他...:D :D :D

作者: momosama 时间: 2008-10-25 23:58

我根后腰值得信赖的除了小马哥就是坎比亚索，虽然是个工兵，但发挥不过不失，希望能早日接过萨队的枪，当上国米的队长，至于加戈和卡里克，一个传球没见长进，一个防守跟纸糊的，用的着比吗

作者: 超叔 时间: 2008-10-26 00:26

虽然我根真饭，但是和我米皮皮比还是算了。。。。。。。。

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 00:53

58楼表格啥意思没看懂？？意思是卡里克进球少，坎比亚索甩开他了？:D

鄙人不喜欢MU，也对英格兰不感冒，随便踩卡里克我不介意，只要你能证明坎比亚索比卡里克强我就支持你。

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 01:03

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-25 21:36 发表
意甲很多冠军还甩不开卡里克？奇怪了~卡里克貌似是在板凳上得到荣誉的吧:D

MU至少没弄个莫须有的罪名把阿森纳贬到英甲，让切尔西扣掉十几二十分从联赛垫底爬起来，然后带着巨大的心理优势拿个三连冠…

当然，成王败寇，不好说什么，只是球迷心中自有一杆秤……
好像扯远了，打住~~~

作者: 吉川明静 时间: 2008-10-26 01:05

肯定没超皮尔洛，也不到大师级别，但现役top 10里应该有一席之地。

[ 本帖最后由吉川明静于 2008-10-26 01:17 编辑 ]

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-26 01:14

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 01:03 发表

MU至少没弄个莫须有的罪名把阿森纳贬到英甲，让切尔西扣掉十几二十分从联赛垫底爬起来，然后带着巨大的心理优势拿个三连冠…
当然，成王败寇，不好说什么，只是球迷心中自有一杆秤……
好像扯远了，打住~~ ...

又开始扯从前了是吧？看来你是典型的国米黑啊~还在念念不忘尤文和AC的事件啊 :D 莫拉蒂可不敢把裁判锁起来:D 卡里克是在板凳上夺得你说的不亚于坎比亚索的荣誉的么:D

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-26 01:18

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 00:53 发表
58楼表格啥意思没看懂？？意思是卡里克进球少，坎比亚索甩开他了？:D

鄙人不喜欢MU，也对英格兰不感冒，随便踩卡里克我不介意，只要你能证明坎比亚索比卡里克强我就支持你。

我证明有用么~大家都有眼睛.坎比亚索和卡里克谁比较好都能看出来。。。不过某些对国米有成见的人的意见我就不知道了:D

[ 本帖最后由零下好几度于 2008-10-26 01:19 编辑 ]

作者: 雷霆践踏 时间: 2008-10-26 01:35

客观的来说,某人说维艾拉之阿森纳也就拿过英超等国内冠军吧.
而坎比意甲等国内冠军拿得也不少了,怎么就不能比.
至于法国拿98和2000的冠军,真正的中场大师是鸡蛋吧.

作者: jump 时间: 2008-10-26 03:10

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 01:03 发表

MU至少没弄个莫须有的罪名把阿森纳贬到英甲，让切尔西扣掉十几二十分从联赛垫底爬起来，然后带着巨大的心理优势拿个三连冠…
当然，成王败寇，不好说什么，只是球迷心中自有一杆秤……
好像扯远了，打住~~ ...

原来电话门是莫须有啊……
原来莫吉是清白的啊……
原来神圣同盟是幻觉啊……

成王败寇么，不奇怪，inter的冠军被偷走了那几年自然也就成了你们眼中的寇了是吧，笑。
inter队歌是怎么唱的来着，“我们从不偷窃冠军”
扯远了

皮尔洛和坎比亚索对比的问题，单纯从属性上对比，在防守上毫无疑问坎比亚索是要高出皮尔洛一截的，数据说明其组织能力比起以组织见长的皮尔洛也是不遑多让，进球效率也是远高于皮尔洛。
但是数据并不能说明所有问题。皮尔洛的任意球，传威胁球的能力以及大局观都是强于坎比亚索的。
皮尔洛之所以盛名在外主要还是因为他是后腰线上的指挥者，而且是最好的组织者。皮尔洛只有一个，没有谁能和他对比。而我对坎比亚索的看法也很简单，他是当今足坛组织能力和进攻能力最好的中场工兵，所以他也是独一无二的。

作者: 小巴克 时间: 2008-10-26 07:42

加戈就算了。一个媒体吹出来的货

作者: 超叔 时间: 2008-10-26 08:17

两个都是表妹球员，有啥好争的....:D

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 10:47

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-26 01:18 发表
我证明有用么~大家都有眼睛.坎比亚索和卡里克谁比较好都能看出来。。。不过某些对国米有成见的人的意见我就不知道了:D

这贴里就有不少MU球迷不同意…………

就算对国米没有成见，也不至于把他所有队员都讲成顶级是不？

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 10:55

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-26 03:10 发表

原来电话门是莫须有啊……
原来莫吉是清白的啊……
原来神圣同盟是幻觉啊……

成王败寇么，不奇怪，inter的冠军被偷走了那几年自然也就成了你们眼中的寇了是吧，笑。
inter队歌是怎么唱的来着，“我们从不偷 ...

国米的冠军含金量这里就不用讨论了，去拿个欧洲冠军杯可以让很多人闭嘴~~~

关于皮尔洛，很难说皮尔洛跟哈维谁比较好，都是中场发动机中的翘楚，一个有世界冠军荣誉，一个是欧洲冠军MVP……
至于说坎比亚索被你说的那么神，好像攻守兼备一样，事实证明就是文也不行武也不行，都差一点火候，国米比赛也看过不少，他缺阵与否说实话没有泾渭分明的感觉……

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 11:00

引用:

原帖由 零下好几度 于 2008-10-26 01:18 发表
我证明有用么~大家都有眼睛.坎比亚索和卡里克谁比较好都能看出来。。。不过某些对国米有成见的人的意见我就不知道了:D

其实你不用提卡里克，如果是无理取闹我完全可以讲坎比亚索跟李铁差不多，我的观点只是坎比亚索还不够顶级，除了你们两位国米球迷穷追猛打，赞同的人这贴大有人在，我既然大家都有眼睛，就不必多说了~~

作者: Jaquos 时间: 2008-10-26 11:49

皮尔洛算个屁,也就意大利这种傻比国家没人用捧出来的

作者: bushsq001 时间: 2008-10-26 11:54

个人感觉现在最牛的后腰是SENNA

作者: momosama 时间: 2008-10-26 12:02

现在对于后腰的标准是什么，攻强守弱，守强攻弱，还是攻守平衡，没个尺度战到他们退休都得不出个结果

作者: 心御剑 时间: 2008-10-26 12:50

引用:

原帖由 Jaquos 于 2008-10-26 11:49 发表
皮尔洛算个屁,也就意大利这种傻比国家没人用捧出来的

**国家4夺世界杯~ 那些没能4夺的国家是超级大**国家？

作者: mcp 时间: 2008-10-26 12:54

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 01:03 发表

MU至少没弄个莫须有的罪名把阿森纳贬到英甲，让切尔西扣掉十几二十分从联赛垫底爬起来，然后带着巨大的心理优势拿个三连冠…
当然，成王败寇，不好说什么，只是球迷心中自有一杆秤……
好像扯远了，打住~~ ...

说到你这个莫须有岳飞要哭了

作者: jump 时间: 2008-10-26 12:58

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 10:55 发表

国米的冠军含金量这里就不用讨论了，去拿个欧洲冠军杯可以让很多人闭嘴~~~
关于皮尔洛，很难说皮尔洛跟哈维谁比较好，都是中场发动机中的翘楚，一个有世界冠军荣誉，一个是欧洲冠军MVP……
至于说坎比亚索被 ...

昨天不是还莫须有的罪名么，今天怎么又顾左右而言他扯起含金量来了。

你说含金量，隔壁拿欧洲冠军世界冠军那年不一样被双杀？这也是心理优势的结果？
说到欧冠，好吧，你说一个顶级球员要靠欧冠才能证明自己是吧？维埃拉泪流满面，板凳上的卡里克快要笑到断气了。原来这就是你的标准啊。那04年欧洲杯冠军队的主力后腰卡拉古尼斯大概也是顶级后腰了吧。
用你这层逻辑来套的话，一辈子没拿过欧冠没拿过欧洲杯没拿过世界杯的维埃里此刻泪流满面，原来他这辈子都不算顶级球员啊。
说穿了，荣誉这东西不是每个顶级球员都能如意的。

说了半天，你拿了什么论据来贬低坎比亚索？无非就是“我觉得”“很多人”。去你的我觉得吧，我得说，就阁下那点见解还真只能当笑话看。很多人？这楼里我咋就只看见你一个鼻子粗脖子红的国米黑呢。

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 13:23

原来不支持坎比亚索是顶级的看法就是贬低他，还必须像你们坎比亚索球迷或者说国米球迷一样脑内补完才行？

那我就如你所愿，我觉得布尔迪索也是顶级的，除了打架不行:D

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 13:29

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-26 12:58 发表

昨天不是还莫须有的罪名么，今天怎么又顾左右而言他扯起含金量来了。

你说含金量，隔壁拿欧洲冠军世界冠军那年不一样被双杀？这也是心理优势的结果？
说到欧冠，好吧，你说一个顶级球员要靠欧冠才能证明自己是 ...

举了那么多例子，基恩雷东多戴维斯马克莱莱，再加个你们国米的维埃拉，我都嫌烦了，我都是就事论事着，您看不见的么

作者: 小阿福 时间: 2008-10-26 13:31

请问楼上是哪队球迷？juven的？

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 13:37

引用:

原帖由 小阿福 于 2008-10-26 13:31 发表
请问楼上是哪队球迷？juven的？

要问我立场吗，我是巴塞罗那球迷……
是否可以摆脱戴着个人感情看待国米球员的嫌疑了？
难道质疑一个俱乐部球员的能力还要得到他们球迷的同意，还要被套上XX黑的污点，这才是笑话吧

作者: 小阿福 时间: 2008-10-26 13:40

我是对于你说 “电话门莫须有” 才好奇的问一下......

作者: mcp 时间: 2008-10-26 13:42

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 13:37 发表

要问我立场吗，我是巴塞罗那球迷……
是否可以摆脱戴着个人感情看待国米球员的嫌疑了？
难道质疑一个俱乐部球员的能力还要得到他们球迷的同意，还要被套上XX黑的污点，这才是笑话吧

我替巴萨泪流满面啊

[ 本帖最后由 mcp 于 2008-10-26 13:45 编辑 ]

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 13:53

引用:

原帖由 小阿福 于 2008-10-26 13:40 发表
我是对于你说 “电话门莫须有” 才好奇的问一下......

电话门那是真是假，你我都不是业内，谁知道？
但尤文米兰造成了被搞得一蹶不振那是事实，关于它们是不是咎由自取这个我没兴趣讨论，结果就是电话门除掉了国米两个压制他十余年的最大对手，三连冠含金量是不是要比一般情况来说低一点，更何况第一年的冠军是白发的。
如果三连冠是血拼拼下来的，而坎比亚索居功至伟，那我想包括我也完全可以做到心服口服，对国米也对坎比亚索。

[ 本帖最后由 edgardavids 于 2008-10-26 13:58 编辑 ]

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 13:57

引用:

原帖由 mcp 于 2008-10-26 13:42 发表

我替巴萨泪流满面啊

有什么论点不妨说出来，阴阳怪气只会显得一个人没什么气度~~~
我自始至终没有针对过这帖子里任何人，就算有不同的看法也希望别人以就事论事的态度来指教

作者: 小阿福 时间: 2008-10-26 15:12

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 13:53 发表

电话门那是真是假，你我都不是业内，谁知道？
但尤文米兰造成了被搞得一蹶不振那是事实，关于它们是不是咎由自取这个我没兴趣讨论，结果就是电话门除掉了国米两个压制他十余年的最大对手，三连冠含金量是不是要比 ...

现在意大利的球迷都很少讨论电话门了，为什么？就是因为你说的“电话门那是真是假，你我都不是业内，谁知道？”

但是你说“莫须有”，还有后面“但尤文米兰造成了被搞得一蹶不振那是事实，关于它们是不是咎由自取这个我没兴趣讨论，结果就是电话门除掉了国米两个压制他十余年的最大对手”
难道就不能是他们因为某些原因得利，导致压制国际米兰十几年......

所以就是你根本觉得电话门不存在，自己说话都矛盾

[ 本帖最后由小阿福于 2008-10-26 15:16 编辑 ]

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 15:27

既成事实的东西也的确是轮不到他人耿耿于怀~~~
这贴讨论的是坎比亚索的水平，我只是站在客观角度引入国米相关话题罢了~~~
我想我是错了，触动了地球上最敏感的一群人的神经，不说了，洗车去了~~~

作者: mcp 时间: 2008-10-26 15:32

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 15:27 发表
既成事实的东西也的确是轮不到他人耿耿于怀~~~
这贴讨论的是坎比亚索的水平，我只是站在客观角度引入国米相关话题罢了~~~
我想我是错了，触动了地球上最敏感的一群人的神经，不说了，洗车去了~~~

那我又替客观饭泪流满面一次

作者: Alfano 时间: 2008-10-26 15:57

世界级怎么定义？
取得的荣誉？（有无名球员拿大赛冠军的，也有著名球员没几个冠军头衔的，前面帖子里提到的希腊的卡拉古尼斯，维埃里，等等）
效力的球队？（豪门球队的替补？小球队的顶梁柱？）
各种统计数据？（进球，助攻，拦截……好多项目啊）
对球队的影响力？（李玮峰之于武汉队的影响怕也算世界级的吧，哈哈：））
仁者见仁吧

作者: jump 时间: 2008-10-26 17:14

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 13:29 发表

举了那么多例子，基恩雷东多戴维斯马克莱莱，再加个你们国米的维埃拉，我都嫌烦了，我都是就事论事着，您看不见的么

这几人几乎都非同时代非同类型彼此之间没有共性可比，我都替您的逻辑混乱担心了。

我就瞧了一眼你这名单，原来当下还能上场踢满全场的DMF/CMF没一个能入阁下的法眼啊，难怪坎比亚索也不算了。

我们这里讨论了半天，“当今足坛的顶级后腰”这个中心一而再再二三的被您无视，从顾左右而言他扯到电话门又扯到个人荣誉，到现在开始逻辑混乱，您除了黑inter还能吐出点啥有营养的话来？

要说就事论事，我还真觉得这里就阁下一个人在忽悠。
看您还能接着忽悠点啥出来。

作者: edgardavids 时间: 2008-10-26 17:19

引用:

原帖由 jump 于 2008-10-26 17:14 发表

这几人几乎都非同时代非同类型彼此之间没有共性可比，我都替您的逻辑混乱担心了。

我就瞧了一眼你这名单，原来当下还能上场踢满全场的DMF/CMF没一个能入阁下的法眼啊，难怪坎比亚索也不算了。

我们这里讨论了 ...

我想我们是达成共识了，因为这年头那帮人退的退老的老，坎比亚索自然而然成了顶级，OK，不必讨论了

等坎比退役了，看看他影响力有多大吧，莫说雷东多，能超过阿尔梅达就不错了

作者: keheni 时间: 2008-10-26 17:24

非国米球迷根本没必要进入涉及到国米相关的帖子因为那是神的世界

作者: 小阿福 时间: 2008-10-26 17:29

敢问楼上是吗？

作者: 小阿福 时间: 2008-10-26 17:30

貌似你现在也来到了你说的“神的世界”

作者: 真游戏狂人 时间: 2008-10-26 18:48

居然有拿加戈和坎比亚索比～小白啊～加戈在皇马连主力位置都没有～有什么资格拿来比～～～

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-26 18:49

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 10:55 发表

国米的冠军含金量这里就不用讨论了，去拿个欧洲冠军杯可以让很多人闭嘴~~~
关于皮尔洛，很难说皮尔洛跟哈维谁比较好，都是中场发动机中的翘楚，一个有世界冠军荣誉，一个是欧洲冠军MVP……
至于说坎比亚索被 ...

马龙，斯托克顿一辈子没拿过总冠军~他们就是SB 他就不是顶级球员么？笑话

作者: FIFA09 时间: 2008-10-26 18:52

有哪个后腰几乎可以凭一己之力两次带队进欧冠决赛的,哪个后腰在攻防两端都顶级的,只有杰拉德

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-26 18:52

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 13:53 发表

电话门那是真是假，你我都不是业内，谁知道？
但尤文米兰造成了被搞得一蹶不振那是事实，关于它们是不是咎由自取这个我没兴趣讨论，结果就是电话门除掉了国米两个压制他十余年的最大对手，三连冠含金量是不是要比 ...

那个什么神圣联盟被你华丽的无视了么:D

作者: 零下好几度 时间: 2008-10-26 18:58

引用:

原帖由 edgardavids 于 2008-10-26 13:57 发表

有什么论点不妨说出来，阴阳怪气只会显得一个人没什么气度~~~
我自始至终没有针对过这帖子里任何人，就算有不同的看法也希望别人以就事论事的态度来指教

开始是讨论后腰，貌似你一直在乱扯吧~电话门不也是您扯出来的么！:D 在你眼里那些都是莫须有

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