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标题: [业评] NDSi,进化还是退化? [打印本页]

作者: 户愚吕(兄)    时间: 2008-10-4 17:15     标题: NDSi,进化还是退化?

最近我发现一个好去处,那就是S1,虽然过去也常去,但是10月2日之后,我发现S1这个地方特别能启发人

所以在开始这个话题之前,先转一篇S1的帖子:

“PSP-3000和DSi,谁更有魅力?【日本雅虎问卷调查】”
http://bbs.saraba1st.com/thread-405889-1-1.html

之前TG也有一篇,说任天堂新掌机进军多媒体,对PSP和iPOD胜算几何,似乎是这样的吧,记不清楚了。在TG能发出这样帖子的人,可以说对任天堂真的缺乏基本认识,对任天堂要干什么缺乏基本的预判,从这点来说,TG反而不如任黑聚集的S1更有启发性,看那里的帖子,至少能觉得黑得有一定水平,能让人大彻大悟

NDSi为何而来?魅力何在?首先要从任天堂自身说起

任天堂能做什么?除了做游戏它什么也做不了,而它做游戏奉行的就是“新鲜感”,真的,我不认为它是创新。任天堂的各位高层,尤其是猫叔也不只一次地说过,游戏如果哪一天让人失去新鲜感,那么它就会灭亡(大致是这个意思,我没链接)。我认为,任天堂所做的那个不叫创新,创新应该是在一个规则下玩不同的游戏,比如94年世界杯瑞典罚的那个任意球,而老任做的是自己订一个规则玩和过去一样的游戏,原来玩球用按键玩,现在用棒子玩,就变成了Wiisports,但是游戏实际的内容没有任何变化,过去虚拟宠物用按键和鼠标玩,现在我用笔玩,加点联网功能,就变成了任天狗,实际里面的馅和原来一样,这叫新鲜感,不叫创新。所谓任天堂的创新,不是这些,而是怎么把新鲜感变成资金的营销理念,岩田上台以后就创新了这一样,就是营销

所以DSi这机器会进军多媒体么?这绝对是不可能的事情,用它来和iPOD比较真是匪夷所思

DSi只能为游戏而来,它的魅力也仅仅能从游戏而来

摄像头,真的仅仅是为了拍照才加的吗?我觉得大家在看新闻的时候也许忽略了这么一个细节,有那么张图,DSi拍下来的人脸可以进行表情的加工,它自己去识别你的眉目,你点生气的脸,它就把你照片里的眉毛竖起来,你点笑脸,它就把你的照片乐开了花。如果仅仅是作为一个DC来使用,这不是在丑化自己么?很显然,这个摄像头根本就不是为了让你拍好照片的

这么想的话,所有的改进只能是被用于两个方面:1、用新元素创造掌机游戏新的新鲜感。2、加强网游(肯定是被MHP刺激了)

除了游戏还是游戏,跟别的根本就没关系,因为任天堂根本就不会做别的,也没资本做别的,在多媒体技术上根本就是一穷二白

所以现在这个时候,如何能知道DSi的魅力大还是PSP3000的魅力大呢?PSP3000强于2000那是肯定的,板上钉钉的事情,而DSi到底会是什么样子,是再度辉煌还是狗尾续貂完全取决于老任会推出什么样的游戏,带给我们什么样的新鲜感

这只能拭目以待

我个人实际并不看好,因为任天堂现在似乎并没有象当初支持DS那样从软件上全力支持DSi,交给第三方……那真是看天吃饭了
作者: NintendoWii    时间: 2008-10-4 17:22

先抢个沙发,我觉得NDSi只会是进化,而且也提前预示了未来任天堂下一代掌机的走向。
作者: 262674    时间: 2008-10-4 17:23

pda市场比游戏市场大
作者: rocktyt    时间: 2008-10-4 17:24

dsi总会慢慢取代掉ds的
作者: 飞天红警    时间: 2008-10-4 17:29

LZ是S1搬运工啊
作者: silence    时间: 2008-10-4 17:30

当然是进化了,这篇文章也说的很好,又一次游戏样式的量化。
实际上自从vb之后,任天堂平台的实验性质随着两台主机地位的下降也跟随着下降,wii和nds的出现并不是创造一个体感的时代,而是看准自身优势,借鉴了过去街机和体感周边综合出来的一个,被发现了的真空。

因为有ndsi,dsi专用的软件你不得不掏钱买一台。
因为取消了gba卡槽,部分的游戏体验被削减,你也不能完全过渡到dsi那里去,所以还得保留一台ndsl。

对于第三方更是如此,是继续在ndsl上开发触摸和传统作品,还是学习老任游戏的范本加入摄像头的操作尽快进入到nds第二的圈地运动中去,也成为了一个较难抉择的课题。

一切围绕自身,一切将自己占有的空间放大到最大的地步,这就是任氏的主旋律。
作者: blue999new    时间: 2008-10-4 17:31

就针对标题的问题来看,我认为是进化的,别看30W的摄像头不怎么抢眼,但任天堂的游戏开发实力很强大,保不齐已经有什么和新要素紧密的结合的大麦游戏锐意制作中了,接下来就看任天堂怎么发挥了。
作者: 262674    时间: 2008-10-4 17:45

那就要看老任打算什么时候出新世代掌机。

按理09年底也差不多出新掌机,明年老任还要主攻wii。老任还剩多少精力搞dsi专属软件?

感觉最好的是将ds转型到pda市场
作者: 贾志新    时间: 2008-10-4 17:45

东西还没见着,就说起退化了

索饭各个是神阿
作者: wants    时间: 2008-10-4 17:52

非完全“蜕化”
网络和可更换程序可能是亮点,配合眼睛,DS版校内网建立……
第三平台是指摄像头应用,不是第三方。
任天堂会出现第二个“触摸世纪”
我正在写一些我的想法,不过不放TG

[ 本帖最后由 wants 于 2008-10-4 18:01 编辑 ]
作者: 口古月    时间: 2008-10-4 18:12

可以确认的是
无论PSP再怎么进化也无法超越DS家族了
早死早超生算了
赶快给我出真正的PSP2代 要性能超越XBOX 兼容PS2游戏的
作者: achen126    时间: 2008-10-4 18:42

嗯!别的不论 PSP3000的变化实在是...              PS2P何时出? 一出平天下
DSI只要老任带头出摄像头游戏 这地球上只怕...
作者: 口古月    时间: 2008-10-4 18:52

说不定DQ9会支持拍自己的大头贴然后放在主角脸上……
作者: 青天    时间: 2008-10-4 18:53

当然退化了
ds-(dsd)-dsl(走过了)-dsi(更远了)
历史的倒退啊
作者: 口古月    时间: 2008-10-4 18:54

头顶青天了……

作者: thinman    时间: 2008-10-4 18:58

idsl是为了对抗psp3000~~~~~~~~~
作者: 2047    时间: 2008-10-4 19:12

回答:[ ニンテンドーDSi]
中国人がいっぱいあるから、psp3000優勢なことおかしくない。
          08/10/4(土) 午後 4:28 [ dsi ]
作者: AZOE    时间: 2008-10-4 19:16

有DQ9你怕什么
作者: 洛克狼    时间: 2008-10-4 19:19

如果追加地球9的专属功能支持的话,进不进化那是惨脑话题了。。。

不进化又怎么样呢???????????????????????????????????????????????????????


销量最高,反正藕一定会买滴,第三台DS
作者: allensakura    时间: 2008-10-4 19:23

我在想
未來主機硬件會不會進入短週期.一點一點進化的模式
作者: shigeru    时间: 2008-10-4 19:30

lz愧对你的头像
作者: solopain    时间: 2008-10-4 19:33

引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 17:30 发表
当然是进化了,这篇文章也说的很好,又一次游戏样式的量化。
实际上自从vb之后,任天堂平台的实验性质随着两台主机地位的下降也跟随着下降,wii和nds的出现并不是创造一个体感的时代,而是看准自身优势,借鉴了过去 ...
好久不见,最近忙些什么呢?

当然是进化了..无需讨论

不同意什么mhp威胁论,ndsl上面也有不少大卖特卖的游戏
作者: leon_shao    时间: 2008-10-4 19:46

引用:
原帖由 户愚吕(兄) 于 2008-10-4 17:15 发表
最近我发现一个好去处,那就是S1,虽然过去也常去,但是10月2日之后,我发现S1这个地方特别能启发人

所以在开始这个话题之前,先转一篇S1的帖子:

“PSP-3000和DSi,谁更有魅力?【日本雅虎问卷调查】”
http ...
这算什么,怕了?
如果去掉摄像头是不是就不算退化了?只变更屏幕就算是进化了?
加个摄像头有罪吗?
作者: 卖哥    时间: 2008-10-4 22:19

既然去掉GBA扩展槽,那么把震动和扩展内存功能集成了吧,DSi似乎又没有。
DSi的改动是没什么问题的,只是还可以更好。
作者: 半熟英雄    时间: 2008-10-4 23:20

掌机上的震动功能感觉不怎么实用,不过以后多种功能外设就没办法实现了。像倾斜感应,吉它英雄类似的东西。挺可惜的。要出也只能对应DSL了。
作者: 责任编辑    时间: 2008-10-4 23:32

有人认可就是进步
作者: Pires    时间: 2008-10-4 23:44

引用:
原帖由 2047 于 2008-10-4 19:12 发表
回答:[ ニンテンドーDSi]
中国人がいっぱいあるから、psp3000優勢なことおかしくない。
          08/10/4(土) 午後 4:28 [ dsi ]
我很好奇破解不了的psp在天朝会有多少货,天朝论之谜快到揭晓的时候了
作者: ZTX    时间: 2008-10-4 23:50

引用:
原帖由 Pires 于 2008-10-4 23:44 发表

我很好奇破解不了的psp在天朝会有多少货,天朝论之谜快到揭晓的时候了
没有烧录卡的NDSI呢?
作者: Pires    时间: 2008-10-5 00:08

引用:
原帖由 ZTX 于 2008-10-4 23:50 发表

没有烧录卡的NDSI呢?
九牛一毛
作者: 贪吃的蝴蝶    时间: 2008-10-5 00:41

463 :スネ(゚▽゚*)8 ◆BT9O/SaTvU :2008/10/05(日) 01:36:01 ID:J9vQ/kFI0

PSP-3000バンドルパックのパッケージ画像に
PSPからPSストアへ直接アクセスしてる画像が載っている
作者: casaba22    时间: 2008-10-5 02:14

s1就一短语区

发帖的10个字

回帖的5个字

我补完力不高

不喜
作者: leyoung    时间: 2008-10-5 10:21

只是个加强型号,谈不上新一代主机
但是,在DSL的庞大用户的基础上,应该也会卖的不错。
作者: 史莱姆    时间: 2008-10-5 10:27

S1搬运工
作者: 光之翼    时间: 2008-10-5 11:06

所谓的退化多半是按某些人的思维来判断的,他们认为向更高性能的,确切地说是要高得多的性能才能叫进化。
然而,这种所谓的“进化”仅仅是一方面而已,就像一个豆浆机,仅仅是把容量整大了就能叫进化了么?任天堂所做的是让这个豆浆机不但能打豆浆还可以煮豆浆,甚至是榨果汁。这是另一方面的“进化”。而任天堂深知自己能做什么,怎样做合适自己,所以有此一举。
作者: 古兰佐    时间: 2008-10-5 11:39

投票方法:
选中“PSP-3000”,然后按下面的“回答する”
作者: 耶稣复临    时间: 2008-10-5 14:32

退化秒
作者: 耶稣复临    时间: 2008-10-5 14:35

:D 原来从火车到汽车不叫创新,到飞机也不是
反正变来变去内容都一样,都是交通工具,也同样是从北京到上海,只不过方式不一样,花的钱不一样而已
作者: 123june    时间: 2008-10-5 15:34

ls~你举的例子明显的和楼主所说的不是一个意思~又何来反驳?请先看清

楚人家的意思再来反驳不迟。

创新概念的起源可追溯到1912年美籍经济学家熊彼特的《经济发展概论》。

熊彼特在其著作中提出:创新是指把一种新的生产要素和生产条件的“新

结合”引入生产体系。它包括五种情况:引入一种新产品,引入一种新的

生产方法,开辟一个新的市场,获得原材料或半成品的一种新的供应来源。

熊彼特的创新概念包含的范围很广,如涉及到技术性变化的创新及非技术

性变化的组织创新。

比如所谓mp3的出现,cd存储格式的出现和应用都是创新。而反过来看任天

堂的单点触摸技术和敏感度极低的麦克风都不属于创新范畴,触摸技术和麦

克风技术虽然仍然在不断的发展和更新,但是ds上所用到的此类技术只属于

初级阶段,只能被归为利用技术。如果任天堂是首次将触摸和麦克风这些技

术用于游戏,也可以谓之创新,不过很可惜,也不是。最早使用触摸技术用

于娱乐的是pda和ppc等掌上移动设备,而通过麦克风进行游戏也是曾经出现

在过ps2上~那款以语音来控制主人公行动的avg冒险游戏。至此来看,这两点

都不属于创新。但是~ds倒是可以算来是将这几种技术结合发扬光大的产物而

已,虽然技术力一般。
作者: 限定版笔记本    时间: 2008-10-5 15:46

还是进化吧
万一 psp3000 被一个退化的东西压制 那岂不是很没面子............
作者: achen126    时间: 2008-10-5 16:00

通知:PSP3000紧急改版自带30W摄像头,屏幕增加为4.55寸,去掉UMD仓,且无法模拟PS游戏,屏幕改为单点触摸屏,播放音乐可调整音调以及播放速度...
作者: 烏鴉    时间: 2008-10-5 16:13

我认为,任天堂所做的那个不叫创新,创新应该是在一个规则下玩不同的游戏,比如94年世界杯瑞典罚的那个任意球,
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好吧,我就是來挑刺的.按此理論,瑞典那個任意球也不能算創新.世界杯之前已經有隊伍打緊過戰術任意球了,也排在世界杯十大任意球的前列
作者: 一条僵尸    时间: 2008-10-5 16:47

DSi到底会是什么样子,是再度辉煌还是狗尾续貂完全取决于老任会推出什么样的游戏,带给我们什么样的新鲜感。
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这还是可以期待了一下任天堂在dsi上的表现
至于PSP3000。。。我最近搞了个昂达VX767的MP4看电影,屏幕巨大,支持rmvb,晚上躲在床上看大秦帝国。
作者: 贪吃的蝴蝶    时间: 2008-10-5 16:50

超進化KITA~~~~~~~~~

作者: RestlessDream    时间: 2008-10-5 17:45

更轻薄,功能更多,掌机不就是如此么
DSi 当然是好东西,相比psp3000不痛不痒的改变,当然是进化
作者: sedna    时间: 2008-10-6 11:19

我觉得这个摄像头能火~~~起码玩 Make in Wario 这样的游戏会很high

比如:做一个猥琐的表情
作者: 测试一下    时间: 2008-10-6 11:44

可能是GBM二世...
作者: 贾志新    时间: 2008-10-6 12:15

SONY伟大,SONY太伟大了,那么请问楼主,能促进人类文明的SONY为啥就不能干掉一个假创新的任天堂呢?对于走在创新第一线的伟大企业,这应该是个小事吧?
作者: nullsign    时间: 2008-10-6 14:50

引用:
创新应该是在一个规则下玩不同的游戏
这句实在是喷了,突然发现这种不懂滥喷型的,说起话来还装得有模有样的。
作者: akusel    时间: 2008-10-6 17:08

楼主要是能知道任天堂下一步的创意的话直接去当社长算了
作者: darkccc    时间: 2008-10-6 21:49

退化哈哈哈
作者: 我是我的马甲    时间: 2008-10-6 22:21

引用:
原帖由 烏鴉 于 2008-10-5 16:13 发表
我认为,任天堂所做的那个不叫创新,创新应该是在一个规则下玩不同的游戏,比如94年世界杯瑞典罚的那个任意球,
-------------------------------------------------------------------

好吧,我就是來挑刺的.按此 ...
布罗林的那个吗?




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