标题: [业评] [10/02事变有感]任天堂，谢谢你的销量和股价 [打印本页]
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 02:24 标题: [10/02事变有感]任天堂，谢谢你的销量和股价
“10月3日收报，日经平均股价跌1.94%，任天堂跌8.69%”
这是不喜欢销量和股价的S1的某帖标题
嗯，任地狱的脑白金销量高跟你有啥关系？你丫买任地狱的股票了？你什么JB心态？
如果有任饭现在还会为了老任的脑白金、体白金、搓衣板销量高，老任的股价从谷底浮上波峰而高兴的话，那么他一定是个任青
因为一般任饭的欢呼都被这三个问号在数月之前憋回去了，现在也顶多在心里偷偷乐一下
是啊，任地狱赚了钱跟咱有啥关系？除了这钱是从咱口袋里赚的之外？
其实之前早已有这种感觉，10/02事变只是让这种感觉更加清晰而已：任地狱的销量和股价才是所有任饭最该感谢的东西
在细数任地狱罪状的时候，有几条是任黑绝对不会忘掉的：任地狱开创的脑残游戏风潮，第三方到脑残主机上开发的脑残游戏，传统游戏的续篇到了任地狱的主机上素质就无一例外地下降（一般还会加上”还不如不做“），任地狱自己的传统作品素质也不如以往……
貌似说得很有道理，君不见欧美大作的叫好叫座？然而在日本，有任地狱在，大作就是死活玩不转，这难道不是任地狱的脑残风害的？
然而，真的是这么回事么？稍微有点分析能力的人就可以看出来，无论是多大的欧美大作，到了日本一样是坟，几乎无例外，真的可以简单用日本人的排外来解释么？再者，日本传统大作的续作在近几年少有能超越以往销量辉煌的，真的是因为被任地狱的脑残游戏挤到三坟里去了么？任地狱自己也有大量传统游戏卖不到预期，仅仅是因为它专注脑残不思进取了么？
归根结底还是日本传统市场的钝化而已，传统大作和脑白金一起卖，受众完全不一样，凭什么脑白金就能把传统大作“本来应该有的销量”给抢到自己那里去了？这说得通么？所谓的“传统游戏”事实上已经被日本主流市场边缘化而多数日本厂商又相当缺乏海外营销能力不是么？我觉得，承认自己所喜欢的东西在这几年已经从小众变成了及其小众并不是什么丢脸的事情
然而，就在日本市场这样恶劣的生存环境下，还是有不少传统游戏幸存下来并且不断发展，这当中有很多进取之作，然而，也不能不看到，剩下的基本都是靠等待喂奶生存下来，或者靠喂奶才能这么早出栏的
第一大奶妈无疑是大门，虽然这奶有点美国狐臭，但它挽救了多少从PS3研发阶段就开始准备开发的、以PS3为上市平台的传统高清大作啊，比起还没等到喂奶就胎死腹中的那些，现在能在08年上市的RPG宝宝是多么幸运
第二大奶妈无疑就是任天堂的两台喂奶机，没有他们，大门看不上眼的日本二线传统游戏还能活几个？有人说任天堂毁了《零》4，我不反对你质疑它的素质和bug，但是也应该想想，以这个游戏的销量，任天堂代理发行能有多大好处？至少它在08年问世了，而很多同级别的东西到现在还是杳无音信，甚至以后再也看不到续作了
第三大奶妈无疑是至今奶源充足的2公主，玩着机战Z的时候，我能体会到日本人有没有三公主都无所谓的心情
个人认为，在这个日系传统游戏日益小众化、微利化的时期，续作可以有钱开发，可以按时上市，已经是足够让FANS满足的事情了。是接受她的不完美，还是认为就这样带着旧有的光芒死去更有美感，我无法干涉你的选择
至此，各位可以尽情炮轰我把一个面目狰狞的任地狱洗白成了拯救日本传统游戏市场的三大英雄之一，而我，却无意辩解这些，因为我只关注任饭所关注的东西，10/02事变任天堂给我们看到的这些，也就足够了
任天堂有没有抛弃任饭？这种话其实非常可笑，然而却被任黑不只一次地提起：”任地狱更关注大爷大妈，不思进取，更喜欢开发脑残游戏“、”任天堂传统游戏素质不断下降“
真的是这样吗？任饭喜欢的作品到底少了什么？这才几年啊，该有的基本出全了，连没想到会来的罪与罚都来了，我在SFC上玩得很爽的punch out也来了，多少年了，想想这些年自己的老去都是种不得了的感动啊，这样的游戏，又有哪一个厂商的FANS可以有这个待遇呢？旺达续作要是现在放几张CG出来SF都要烧高香了。到底是因为什么？任天堂的仁爱么？NOA的副总说得很明白：罪与罚的VC销量高，所以我们觉得美国人需要这个游戏。这才是任饭的力量，只有转化成销量，才足够有力量让厂商不断开发续作，不管它已经尘封多久
任天堂的传统游戏水准到底下降了多少？在现在论坛的一般评价里，”素质“没有下降的续作到底还剩几个？一个9.5分作品的续作变成8.9分便不可接受么？到底是厂商不思进取还是玩者既贪得无厌又患得患失？
真的，我没有感谢任天堂的想法，却越来越觉得应该感谢任天堂恐怖的销量和吃了伟哥的股价，在鄙视脑白金、体白金、搓衣板的时候，你可曾想到这几个低成本作品吃得是草，产的是奶，喂大的是一群沉睡多年的小狮子，在我们爱抚狮子却给老黄牛一个白眼的时候，这不只是不礼貌而且不道德。任天堂资金实力的增强和品牌价值的提升，又给了它多少开发上的自信呢？它可以放心大胆地做无尽的原创试验，永恒蔚蓝的那点销量，那售出后又被迫免费更换的bug，换做别的厂商，怎么会再给这个项目出2代的机会？即使没有钱力也无所谓，只要它有潜力就有机会，给任天堂这种胆气的是什么？真的是虚无飘渺的”传统玩家的支持“么？我看那无数大爷大妈用票子堆砌的脑白金的销量比这个管用多了
所谓的传统游戏饭啊，却什么都做不了，什么都改变不了，除了无责任地黑任以外。然而，在嘲笑任饭的冤大头时，先搞明白任饭最想从任天堂那里得到的回报是什么好吧
作者: shiningfire 时间: 2008-10-4 02:30
沙发
作者: rocktyt 时间: 2008-10-4 02:33
前排就坐
作者: casaba22 时间: 2008-10-4 02:35
一个9.5分作品的续作变成8.9分便不可接受么？到底是厂商不思进取还是玩者既贪得无厌又患得患失？
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写的真好
作者: ken999927 时间: 2008-10-4 02:36
[posted by wap]
任天堂是业界救星
作者: casaba22 时间: 2008-10-4 02:37
你可曾想到这几个低成本作品吃得是草，产的是奶，喂大的是一群沉睡多年的小狮子，在我们爱抚狮子却给老黄牛一个白眼的时候，这不只是不礼貌而且不道德。
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写的感人极了
作者: cloudchilya 时间: 2008-10-4 02:43
xvid的帖子就是赞，思路清晰，分析到位。而且这一篇是最解气的一篇，也很让我能释怀，因为有很多想说的话因为自己语言组织能力太差而讲不好，但xvid都能说得很清楚。
感谢LZ。
看这种帖子是享受，真的。
作者: wants 时间: 2008-10-4 03:08
任饭内部矛盾和任饭对任天堂的怨念与爱
我靠边站，楼上都是任饭
作者: yak 时间: 2008-10-4 03:13
【人是英雄，钱是胆】。
【一文钱难倒英雄汉】。
【信心，源自实力】。
【有实力，不怕挑战】。
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文章很好，把事理说得很清楚。
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 03:21
引用:
原帖由 casaba22 于 2008-10-4 02:35 发表 
一个9.5分作品的续作变成8.9分便不可接受么？到底是厂商不思进取还是玩者既贪得无厌又患得患失？
作者: 19xx 时间: 2008-10-4 03:33
提高智力
强身健体
任天堂爱好者要报养育之恩了
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 03:36
任地獄雖然主機死貴，但我還是認為任地獄的作法是正確的
高清主機市場還沒泡沫化最主要還是歐美市場夠大，能讓遊戲資本投入接近好萊塢級
另外是還有致力於於降低開發成本減低第三場負荷的賣狗肉騷婦
就算如此未來高清遊戲市場還是會有泡沫化的一天，除非卡神和賣狗肉騷婦能在遊戲開發上革命成功
看DX11（還是DX12？）和Id tech5能玩出啥東西了
未來的遊戲會朝向低成本.題材多元.大眾向.小眾化
一款賺錢的遊戲賺10款不賺錢的遊戲的奶粉
是奶粉作品還是被奶粉餵出來的又怎樣？只要有遊戲玩我就很滿足了
大量的DLC.同悃.週邊產品能騙多少就是多少
我講的例子是日本動畫界
[ 本帖最后由 allensakura 于 2008-10-4 03:48 编辑 ]
作者: 恨水无痕 时间: 2008-10-4 03:45
任天堂是成功的，这点是事实。
作者: kaldorei 时间: 2008-10-4 03:49
那些软徒任黑们对任天堂的恨是刻骨铭心的
当年叫嚣着wii60联盟转眼成这样，翻脸比翻书还快
对于这种人你说啥也没用
作者: Pires 时间: 2008-10-4 04:05
回想起索尼将我喜欢的游戏通通毁掉时我那心情
我对任黑便只有同情而无丝毫鄙视
作者: marketanalyst 时间: 2008-10-4 04:10
这一年来消费类电子产品的走势一直不被看好。任天堂,索尼还有苹果的股价都跌去了四成到五成, 微软也跌了三成。10.2任天堂股票大跌。这是因为全球金融市场一片凄风苦雨的情况下，市场上都在找看空的机会，任天堂这时候放出变化不大的DSi，无疑正中他们的下怀。苹果在9月发布新款iphone和itouch时，也是吊不起投资人的胃口，股价在一周里下挫了一成。不过，圣诞节前后，两家的股票还是会涨回来的。
作者: Pires 时间: 2008-10-4 04:26
旺达续作要是现在放几张CG出来SF都要烧高香了。
这句值得斟酌，我认为SF跟索尼的游戏其实联系不是那么密切。。。
作者: 战神blog 时间: 2008-10-4 05:12
引用:
原帖由 marketanalyst 于 2008-10-4 04:10 发表
这一年来消费类电子产品的走势一直不被看好。任天堂,索尼还有苹果的股价都跌去了四成到五成, 微软也跌了三成。10.2任天堂股票大跌。这是因为全球金融市场一片凄风苦雨的情况下，市场上都在找看空的机会，任天堂这时候 ...
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 05:27
我看到一堆任青對著NDS上得第三廠作品喊著開發經費低.沒誠意看了就想笑
開發經費低是好事你們還不明白嗎？
沒誠意？沒有遊戲製作人會想做出沒誠意的遊戲
但不是每個製作人都是小島有70億日幣可以花，製作人的誠意不見得是你要的誠意
讚美多寡是假，能賺錢才是真的
任天堂早就洞悉這一點推出了NDS和WII，大門不過是其追隨者
任青們沒有這一點認知還是別當任青了吧
如果以制做經費做大作等級的劃分的話NDS永遠不可能有製作經費到達XO.PS3等級的「大作」
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 05:28
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-10-4 05:12 发表
股价下跌也可能是第三方对Wii支持力度低于预期。掌机市场反而没有什么大问题。
作者: 常遇春 时间: 2008-10-4 06:58 标题: 恩
任天堂股价10月2日大跌很正常，所谓的利好出尽是利空，哪怕只炒过几天股票的人也知道消息出来之时就是股价回落之期，除非有天大的利好。
作者: DBTEL 时间: 2008-10-4 07:03
和S1的任黑认真你就输了，那里纯粹为了黑人而黑任，而且是只会跟着起哄的居多
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 07:04
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数量和质量，wii的第三方传统游戏只顾到了前者，不是黑任，只是看到任青把别的主机上的一线和这些二线三线相提并论时，实在有你到底是玩游戏还是玩销量的疑惑，比较典型的有马索
作者: zbyyx 时间: 2008-10-4 07:09
lz说得在理啊
作者: ChineseWinds 时间: 2008-10-4 07:48
顶LZ好文
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 08:23
引用:
原帖由 牛伯伯 于 2008-10-4 07:45 发表
PS2狂卖NGC萎靡的时候，极个别素质低下的索饭哪个不是天天拿出销量股价声嘶力竭的呼喊，哪个不是买着D版挖苦GC用户花高价买Z版，哪个不是嘲笑任青没玩几个游戏都是假清高。
目前的情况真好是和上世代相反，看看这些 ...
作者: 2047 时间: 2008-10-4 08:41
看到有些人整天优越感十足地不屑地说：“玩游戏的看什么销量股价？任青就是XXXX。“
但是当N股价跌了或者某款游戏卖差了时却又狂喜乱舞兴奋地又跳又叫的时候 我觉得很可笑，其他没了。
黑就黑了，月经贴一样”为什么这里黑任“也真够蛋疼
作者: 2047 时间: 2008-10-4 08:45
引用:
原帖由 牛伯伯 于 2008-10-4 07:45 发表
PS2狂卖NGC萎靡的时候，极个别素质低下的索饭哪个不是天天拿出销量股价声嘶力竭的呼喊，哪个不是买着D版挖苦GC用户花高价买Z版，哪个不是嘲笑任青没玩几个游戏都是假清高。
目前的情况真好是和上世代相反，看看这些 ...
最近的例子：PSP2000周销量在日本超过DSL那段时间有几个以前一直“对销量不屑一顾的SQ”的那股兴奋劲就别提了
[ 本帖最后由 2047 于 2008-10-4 08:46 编辑 ]
作者: 真实的梦 时间: 2008-10-4 09:43
狭义上来说，制作人也大都是传统游戏饭，战略上是蓝海，但战术的运用者并不是，这些人的消极制作是可以想象了，但市场在这，这种消极会慢慢变化
从玩家的角度同样也是，我们大都是传统游戏饭，自然很多人会受不了这一变化
然则宏观上这一变化从目前而言我个人认为是对的，即使三分之一适应适应市场，转变心态，接受新事物，三分之一退出，三分之一忍受继续
但终究这三个三分之一相加还是1，1在10或50或100的面前还是那么可预见的渺小。。。
作者: innocent 时间: 2008-10-4 09:55
爱咋的咋的
作者: XXOO 时间: 2008-10-4 10:09
233,任地狱股价下跌那贴子果然是从S1那出来的啊
对游戏开发商来说，没有什么比低成本开发高销量更开心的事了
玩着塞尔达、火纹再看看莎木迷，我觉得挺幸福的
作者: 1981112 时间: 2008-10-4 10:33
LZ写得太强了，有理有据
我深表赞同
作者: kenhirai 时间: 2008-10-4 10:38
写的很不错啊~
作者: shiningfire 时间: 2008-10-4 10:39
引用:
原帖由 XXOO 于 2008-10-4 10:09 发表
233,任地狱股价下跌那贴子果然是从S1那出来的啊
对游戏开发商来说，没有什么比低成本开发高销量更开心的事了
玩着塞尔达、火纹再看看莎木迷，我觉得挺幸福的
作者: tiq 时间: 2008-10-4 10:42
想到任会成功，没想到那么成功
作者: 恋妖壶 时间: 2008-10-4 11:12
1ST SB联动
http://bbs.saraba1st.com/thread-405482-1-1.html
作者: silence 时间: 2008-10-4 11:13
这篇文章同意一半。
体感时代的出现活化了游戏市场，令游戏工业向更成熟的用户层细分发展。从这点上来讲，无疑是居功至伟的。
然而所谓的僵化的传统游戏真的需要拯救吗？
一再压倒电影首日票房的游戏不是传统游戏？
一再打破系列历史销量纪录的游戏不是传统游戏？
一再登上好莱坞大屏幕的游戏不是传统游戏？
一再被收入到博物馆或者社会学者学术文献的游戏不是传统游戏？
游戏理念的进步包括操作，也包括题材、表现力和互动方式来实现的。
高清等于画面的进步这种bc言论可以当作一时的斗资，但是即便不了解，也不应该把无知当高尚。高清的进步恰恰在于提供了更多的游戏样式和表现力。
而且游戏互动方式也在随着市场热点的变迁逐渐产生更大的变革。偶像大师所掀起的道具追加服务风潮，小小大星球全面强化的人机甚至人人的互动方式，都在逐渐使游戏向着更进一步的虚拟现实进发，提供给玩家更多的游戏方式和可能。
一个工业的上升，必然有投入规模上升和相对利润降低的趋势。
一个工业的上升，必然会导致传统的盈利方式甚至载体发生改变。
一个工业的上升，必然更追求与边缘以及他工业之间的融合发展。
发表会上的的任氏名作大量复活，一方面体现了楼主文中提出的对拥护者的回馈。
另一面，更体现为任氏更坚定的走上了自向型的开发路线，给他人的空间在自有品牌的压榨下会越来越小。
索尼确实也在做着同样的事情，出于无奈，更出于游戏开发成本上升带来的跨平台趋势的决定性影响。
三家都在用着自己的网络平台扶植制作小规模和休闲游戏的实体或个人，但是对于投入的比例，对原创大中规模作品的援助，出力的多少有目共睹。
我在电软的社评里就说过，目前任氏的开发脚步使第三方疲于奔命，别说适应，就连了解的速度都跟不上新周边开发的速度。
ndsi的出现，最主要的几点改进更进一步表明了任天堂的决心，利润最大化永远是这个会社的第一主题。
也许单靠本社产品就可以养活所有的任天堂支持者，然而单靠本社作品，又能否养活全世界那么多需求不一，构成结构极其复杂的用户群？
任天堂没有救任何人，救的仅仅是自己。不远的昨天是这样，今天是这样，明天还会是这样。
幸运的是，所谓的传统游戏并没有出现萎靡，反而离反高清饭们天天烧香祈祷的萎缩方向越来越远，平台和软件厂商形成的共荣局面史无前例的得到了实现。
玩好自己的游戏吧。不需要你个人正名的东西有现实在佐证。
如果出现了你天天都要声嘶力竭为之正名的东西，可见实际上离你心里的失望也在越来越近。
[ 本帖最后由 silence 于 2008-10-4 11:47 编辑 ]
作者: lurist 时间: 2008-10-4 11:16
看这个比玩个什么嬲玩意大作来的还过瘾！
作者: sunbx 时间: 2008-10-4 11:31
然而，在嘲笑任饭的冤大头时，先搞明白任饭最想从任天堂那里得到的回报是什么好吧
LZ文笔通俗易懂,我也看懂了
作者: 阿卡 时间: 2008-10-4 11:36
不喜任天堂的一些游戏，也不期待任天堂的任何游戏
不过不妨碍我某些时候在NDS中找的乐趣～～不过黑任的都有点无厘头就是了～～～
能黑倒在SEGA时期就黑倒了，现在还是只是因为一些酸水作祟吧！
作者: AZOE 时间: 2008-10-4 11:40
我的朋友就是能写出这样的好文章，反观索饭哪边，尽是出一些低下的文章，真令人扼腕叹息
作者: qqzwsb 时间: 2008-10-4 11:42
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 11:13 发表
ndsi的出现更进一步表明了任天堂的决心，利润最大化永远是这个会社的第一主题。
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 11:13 发表
另一面，更体现为任氏更坚定的走上了自向型的开发路线，给他人的空间在自有品牌的压榨下会越来越小
[ 本帖最后由 qqzwsb 于 2008-10-4 11:48 编辑 ]
作者: 责任编辑 时间: 2008-10-4 11:46
任天堂 是 大奶妈
作者: 三棱镜 时间: 2008-10-4 11:51
玩好自己的游戏吧。不需要你个人正名的东西有现实在佐证。
如果出现了你天天都要声嘶力竭为之正名的东西，可见实际上离你心里的失望也在越来越近。
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这话由参与话语权的知名媒体撰稿人说出来，感觉像反讽的说。
作者: authurzhen 时间: 2008-10-4 11:56
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 11:13 发表
这篇文章同意一半。
体感时代的出现活化了游戏市场，令游戏工业向更成熟的用户层细分发展。从这点上来讲，无疑是居功至伟的。
然而所谓的僵化的传统游戏真的需要拯救吗？
一再压倒电影首日票房的游戏不是传统 ...
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 11:57
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 11:13 发表
这篇文章同意一半。
体感时代的出现活化了游戏市场，令游戏工业向更成熟的用户层细分发展。从这点上来讲，无疑是居功至伟的。
然而所谓的僵化的传统游戏真的需要拯救吗？
一再压倒电影首日票房的游戏不是传统 ...
不过从字里行间也可以看出，基本写的是日本市场，而不是全球市场，从全球市场来说，传统游戏的趋势肯定是发展，而不是救赎
而从日本市场来说，日厂的问题恰恰是市场重心转移导致传统游戏开发的资金流滞涩。解决这个问题的办法现在来看就是两个，一是喂奶，叫输血也可以，二是走出去向海外发展，一些大厂已经在这么做了，取得了一定成效，但是对于二三线厂商和不适合在欧美闯荡的title来说，在短时间内很困难，它们的路很窄，我说的就是这方面。但实际上，日厂的二三线确是占了传统游戏产品的绝大部分
如果要把高清游戏完全推倒，我还没那个本事
其实喂奶的办法还有第四条路，就是全平台，这个昨天晚上落下了
作者: shinno 时间: 2008-10-4 12:03
S1那贴也看了，却只是愈发觉得那里面的某几位可怜可悲罢了，纵然他们大概是不需要、也不能忍受这份同情的。
作者: 明着贪可难 时间: 2008-10-4 12:04
你可真够基骚的
作者: senna 时间: 2008-10-4 12:34
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 11:13 发表
这篇文章同意一半。
体感时代的出现活化了游戏市场，令游戏工业向更成熟的用户层细分发展。从这点上来讲，无疑是居功至伟的。
然而所谓的僵化的传统游戏真的需要拯救吗？
一再压倒电影首日票房的游戏不是传统 ...
作者: 上海恐龙 时间: 2008-10-4 12:38
问题是，只有RPG才算是日式传统游戏么？
作者: silence 时间: 2008-10-4 13:05
引用:
原帖由 户愚吕(兄) 于 2008-10-4 11:57 发表
你同意一半应该是很正常的，因为这是我睡觉之前忽然想起来要写的，不像以前那样有准备，因此有些语句写得不太清晰，容易让人误解
不过从字里行间也可以看出，基本写的是日本市场，而不是全球市场，从全球市 ...
游戏市场的重心完全向西方倾斜，对三台主机全都如此。
以前传统名作的尴尬要不是靠着西方市场那就血本无归，一些专门针对日本市场的锐意新作不敢说全军覆没，但至少很多都远低于预期。再反观主要针对西方市场的开拓型作品很多却名利双收。
ndsi的去除gba插槽，加入摄像头和音乐播放机能势必会创造一些过去任氏平台（注意仅为任氏平台）不多见的玩法。主要的针对人群想必连N饭自己心里也清楚的很。
一切开发思路围绕自身利益，一切空间为自身凝聚力让道。
其实这点和你的看法是等同起来的了，唯一的区别是，作为支持者，你自然感激老任的“务实态度”，但世界上并不见得只有任饭，也不见得不是任饭的就不接触这台“主流平台”。
休闲游戏和休闲平台曾经一度成为网络娱乐产业的主流，最终能够使网络娱乐产业成为国内经济一个不小支柱的依然还是核心向的网游。
家用游戏，也是如此。
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 13:22
另外任天堂明明是在危机的时候创造力才能最大化，比如n64时代，ds早期，现在？开始搬gc遗产了
作为任饭到底是希望有一个不思进取的任天堂呢，还是一个求新求变精益求精的任天堂？
作者: ilcy 时间: 2008-10-4 13:25
引用:
原帖由 牛伯伯 于 2008-10-4 11:55 发表
DSl------->DSi 支持SD卡 摄像头 骗钱的垃圾
PSP2K----->3K 改个按钮 钢圈变小 伟大的进化
我们索饭永远都是那个客观
作者: OOGIK 时间: 2008-10-4 13:28
LZ我顶你
但是你要留给任黑一条活路啊
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 13:34
to silence：
任天堂现在的经营模式就是以我为主，这个完全没错
任氏平台也并非只有老任自己一个做游戏，别的厂商也会利用这些新机能作为卖点，这在ds和Wii上已经没什么可说的了
人的需要本身就是多元化的，并不能简单割裂，玩传统游戏就不鞥玩休闲游戏，有休闲游戏的平台就必须定义为休闲平台，就不应该有好的传统游戏，这种不是黑就是白的想法，我觉得世界没有如此简单。不管玩那种游戏为主，大家都是兴趣广泛的，否则这论坛上的非任饭就根本没有买Wii的任何理由。任饭也不是被任天堂蛊惑之后几天之内就从傻而大迷忽然宗教信仰般的迷上了WS，这种想法本身就不人性。我记得以前你也是很喜欢玩马趴的，玩了马趴你就不是传统游戏饭了，就变成休闲游戏爱好者了么？GC上有那么多代马趴，它就是休闲游戏平台了么？其实根本没这么黑或白，我们玩不同类型的游戏，只是因为每种游戏会带来不同的乐趣，我记得你还是喜欢玩鸭子的。
说句你不爱听的，对Wii的先入为主，对Wii的初期定义，把你对它以后的预期变得及其狭窄，不可发展。诚然，Wii没有所谓的“第三方大作”没错，但你自己也表明了这种想法，任天堂的目的就是自己去打造自己的大作，而不是拉拢第三方或者买断第三方的大作，这种思路下，还会有至今如此的第三方投入，还要如何？在公布占70%以上的传统游戏新作的同时，还要按第一印象把Wii定义为休闲平台，这很费解
相反，一个仅仅存在传统游戏的平台本身就不完整，历代机器无不如此，本世代的三大主机也都有各自的休闲作品出现，Wii反而不是个例
[ 本帖最后由 户愚吕(兄) 于 2008-10-4 13:36 编辑 ]
作者: shkillone1 时间: 2008-10-4 13:40
引用:
原帖由 tdkgt 于 2008-10-4 13:22 发表
另外任天堂明明是在危机的时候创造力才能最大化，比如n64时代，ds早期，现在？开始搬gc遗产了
作为任饭到底是希望有一个不思进取的任天堂呢，还是一个求新求变精益求精的任天堂？
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 13:44
引用:
原帖由 shkillone1 于 2008-10-4 13:40 发表
我并没有看到不思进取的任天堂.Wii原创作品少了么?那几个GC游戏不过是变相廉价版而已
明年还能有啥？
当然你会说，接下去就要看第三方，问题是就这样一个阵容到底比gc第一方强在哪里？这就是任天堂强势的结果？
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 13:44
任天堂是否不思进取，还要等Wii music出了之后再说
E3的时候我就发过文了，对Wii上的传统游戏没什么好担心的，该出的时候自然会出，老三篇根本不用担心没续作
真正担心的是Wii系列会怎么延续品牌，Wii music是不是如我所想的雷掉，蓝海不是成功开拓，反而是开拓不足，Wii系列能不能继续担任起这个任务，才是任天堂是否黔驴技穷的试金石
作者: ppst 时间: 2008-10-4 13:46
我觉得，承认自己所喜欢的东西在这几年已经从小众变成了及其小众并不是什么丢脸的事情
作者: silence 时间: 2008-10-4 13:50
引用:
原帖由 户愚吕(兄) 于 2008-10-4 13:34 发表
to silence：
任天堂现在的经营模式就是以我为主，这个完全没错
任氏平台也并非只有老任自己一个做游戏，别的厂商也会利用这些新机能作为卖点，这在ds和Wii上已经没什么可说的了
人的需要本身就是多元化的， ...
关键是自向型的开发方针对谁更有益罢了。
目前来看，开拓了更多的人群，这点功莫大焉。
然而这些新用户能否转变为拥有持续消费习惯的人群，对于软件厂商，甚至对于消费者自己就比较重要了。
另一面，即便在日本市场，360也取得了比过去xbox更有前景的发展，甚至超越dc都为时不远。而ps3的退位比之当年gc的境遇，也不能违心的说更差吧。
多样性，包容性，层分趋势，不同程度的共荣，就是这个时代的特征。
所以谈不上什么拯救，我主要就这一点提出反对，其他似乎看法差不多吧。
作者: silence 时间: 2008-10-4 13:52
引用:
原帖由 ppst 于 2008-10-4 13:46 发表
我觉得，承认自己所喜欢的东西在这几年已经从小众变成了及其小众并不是什么丢脸的事情
一再压倒电影首日票房的是哪些游戏？
一再打破系列销售纪录的是哪些游戏？
一再被好莱坞导演青睐的是哪些游戏？
npd上占据销量前十的是哪些游戏？
什么叫小众，您分清了吗？
作者: shkillone1 时间: 2008-10-4 13:54
你说强就强,你说不强就不强?你既然问我们喜欢怎么样的任天堂,那任天堂是不是不思进取是不是也该问问我们?
明年会公布什么我怎么知道?我只知道今年公布了キャプテン★レインボー,タイナミック斩,ラインアタックヒーローズ,ケンサクス,コズミックウォーカー等.还有一些老系列的新作如Punch-Out!!,罪と罰2等.难道只有和光荣一样,ZELDA1234567才是求变求新?
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 13:56
讲日本二线都能被拖到好莱坞和NPD
这tm怎么联系的上的？
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 13:56
这些东西啊...
看看gc的pikimi，或者n64的starfox吧，不是一个档次的东西最好不要相提并论
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 13:58
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 13:52 发表
还是那几个问题：
一再压倒电影首日票房的是哪些游戏？
一再打破系列销售纪录的是哪些游戏？
一再被好莱坞导演青睐的是哪些游戏？
npd上占据销量前十的是哪些游戏？
什么叫小众，您分清了吗？
作者: shkillone1 时间: 2008-10-4 13:58
又是你说了算?一旦举出列子马上就用"不是一个档次"来回应,什么都你说了算还谈什么?
作者: blue999new 时间: 2008-10-4 14:04
看看Wii上能不能诞生“皮克敏”
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:06
任天堂怎么会不思进取？
在所有日厂里，除了光顾求新求变，老看不准市场定位的索尼以外，任天堂是最积极开拓的厂商了。
唯一的区别是，任天堂的开拓完全朝向自身利益最大化的方针进行的。
这点其实也无可厚非，哪个企业不在追求自身的利益最大化。
关键是企业自身认为自己的空间最大化能够带来最高效益，还是创造共荣空间更能够带来最高效益，两者的思路不同而已。任天堂是前一个典型，微软目前的品牌铺垫策略走的是后一个路线。索尼两头都靠，两头都不彻底，能做到目前的生存而没把自己搞死，已属奇迹了……
关键在于任饭自己肯不肯承认罢了。
肯承认的，也就不必嘲笑别的平台销量如何比不过了（事实上销量数据上别平台的超越往往被忽视了）。
不肯承认的，就更不必费心为任天堂佩带光环了。
得其所以，这不是心安理得的事情吗？
滨滨你的苦心就是这句话了，可惜的是在以对立为人生乐趣，甚至能够代替相当生活内容的这里，你的“战友”们并没有几个肯接受的。
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 14:06
引用:
原帖由 shkillone1 于 2008-10-4 13:58 发表
又是你说了算?一旦举出列子马上就用"不是一个档次"来回应,什么都你说了算还谈什么?
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:07
通篇讲的是日本市场和日系游戏，讲三大奶妈的时候提到大门奶活高清，任天堂奶活二线厂商，二公主奶活传统作品
我就不知道这tm和什么NPD和好莱坞有哪点关系了？赛兰斯大神要么不来，一来就来搅屎么，你说的这些逻辑在哪啊
[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:09 编辑 ]
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:10
引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:07 发表
通篇讲的是日本市场和日系游戏，讲三大奶妈的时候提到大门养活高清，任天堂奶活二线厂商，二公主养活传统作品
我就不知道这tm和什么NPD和好莱坞有哪点关系了？赛兰斯大神要么不来，一来就来搅屎么，你说的这些逻辑 ...
换句话说，日本市场越来越无可救药。
边缘化用户的增加，只会更加速使业界天平向西方倾斜，就这么简单。
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 14:15
to silence：
如果说到对谁更有益，这个无可争辩，谁的产品就对谁有益
MS和SCE并非是为了第三方的利益才推出主机的，XO获得了发展，PS3对BD的普及做出莫大贡献，这都没错。但是它们对日式传统游戏到底做出了多少贡献？我觉得这个才是所谓传统游戏饭所关心的问题吧
从XO方面来说，大门的喂奶政策委实救活了，甚至是养肥了不少传统游戏，XO本身也提供了一个给厂商和PS3平行的平台来缩减成本，live更造就了一个销量不高的宅向游戏创造巨大利益的奇迹。但是问题在于，大门的喂奶对象相对狭窄，过于集中于RPG，如果他可以更早一点，更深刻的明白日式游戏不等于RPG，日本大厂不等于日本厂商，XO现在不应该只是一两万的周销量。多平台的策略是很正确的，但是首先XO的西盛东衰使得多平台的游戏类型、题材被局限了，很多日式游戏不是不想多平台，是没法多平台，典型的例子你可以看看机战XO。如果现在XO的装机量在日本足够可观，第三方一定会活得更好，尤其是数量上占多数的二三线厂商会活的更好。live的成功在欧美是普遍的，在日本却是个例，所以我在文中没有把这个作为主要奶源
再者，还是援引你的论点，凡是大力拓展欧美市场的日本厂商都获得相当的回报，不但叫好，而且叫座，这个非常对，然而你也会发现，如果拓展欧美市场，游戏本身的风格也会转变，所以现在最难受的就是S1上的任黑，一方面期盼高清大作，一方面又发现高清大作不断西化，摒弃和风，偏偏PS3还不争气
从PS3来说，真正“成功”的传统大作，也就是MGS4，否则就不会有高达无双向PS2移植的问题。反而是PS2和PSP给了第三厂不少机会才对
而DS和Wii，虽然整天被称作“奶粉”，但一提到第三方的收入来源，又总是把它忽略掉。在之前XO没有喂这么多奶，PS3败相还未全露让第三方举棋不定的时候，到底是什么给了它们足以发工资的支票，反而一笔带过，或者绝口不提。对于传统游戏玩家来说，这几年间绝大部分的RPG到底在什么氏平台上孵化出来，得以延续，又有多少原创传统RPG不断涌现，也都一笔带过。对啊，XO才是最强RPG主机，是它拯救了日本的传统游戏业界
作者: tdkgt 时间: 2008-10-4 14:17
按你的逻辑，应该是软饭感谢任天堂，是它给了第三方奶粉钱做360上的招牌rpg，而不是任饭
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:19
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:10 发表
在日本市场，任天堂也谈不上拯救，只是拯救了自己而已。
换句话说，日本市场越来越无可救药。
边缘化用户的增加，只会更加速使业界天平向西方倾斜，就这么简单。
还是你干脆建议第三方不做高清游戏就把钱存银行收利息得了？
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:28
因为我们所处的位置和感情因素，自然会对日式游戏比较的关注。
现在的问题是日式游戏的颓势我们究竟是否有必要这么担心？
民族的固然是世界的，像我这样本身就在接触民族乐器的更鄙夷十二乐坊的出现，但不能否认他们对于中国民乐的生命力延续和发展做出了卓越的贡献。
那些奶粉钱让厂家延续了再生产的可能，但是过度的程式复制，也造成了目前日本传统游戏的没落。
中西合壁，中学为体，西学为用，这大概在日本软件厂商眼里，也差不多成为了共识。无奈起步太晚，技术从领先到落后，目前很多东西都在恶性循环。
capcom的成功，mgs4的销量纪录，甚至任饭们引以为傲的马索究竟是在东方还是在西方点亮，已经给了我们最清楚的答案。
休闲化小投入产出制作的方向在当前能使部分人财报好看一些，但与西方的差距越来越大。
技术是第一生产力，一个企业的支柱产品被称为旗舰而不是小木舟。
总有一天我们这些日式游戏饭们会被清理到角落里去的。
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 14:30
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:06 发表
任天堂怎么会不思进取？
在所有日厂里，除了光顾求新求变，老看不准市场定位的索尼以外，任天堂是最积极开拓的厂商了。
唯一的区别是，任天堂的开拓完全朝向自身利益最大化的方针进行的。
这点其实也无可厚非， ...
因为每个厂商的盈利模式不一样，比如给XO开发游戏，很多利润就都在销量以外，所以现在也不见有人嘲笑爱马斯了
然而，我觉得嘲笑任饭对好的销量感到高兴也是不对的，任饭有理由高兴，因为按任天堂的盈利模式，就是靠卖机器和卖游戏赚钱，收权利金都是次要的
厂商有了好的盈利，开发组有更充足的开发费，任饭凭什么就不可以高兴呢？非得到这些开发费象10月2日那样让所有人都看到它变成了实实在在的作品才可以高兴么？在没这么明显的时候凭什么就不可以高兴？
我想说的是这个，其他的同意你的
作者: 战神blog 时间: 2008-10-4 14:31
引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:19 发表
这就更搞笑了，没有低清机Wii和奶粉机DS，你让那些第三方去做高清游戏么？要做的起，PS3在日本会比NGC卖的还差么
还是你干脆建议第三方不做高清游戏就把钱存银行收利息得了？
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:32
这事情本来很简单的，如果索尼的PS3卖的比Wii更好，第三方就可以放心大胆去做更多的大作，而不是你眼中不削的休闲作品，那问题到底是任天堂卖的太好了，还是索尼卖的太差了？到底是怪任天堂作为，还是怪索尼不作为？
[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:34 编辑 ]
作者: shkillone1 时间: 2008-10-4 14:33
引用:
原帖由 tdkgt 于 2008-10-4 14:06 发表
麻烦先告诉我你举的这些游戏都是谁开发的，谢谢
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:33
引用:
原帖由 战神blog 于 2008-10-4 14:31 发表
可以做PS2游戏。具体请参考PS2版骗钱无双
作者: masonempire 时间: 2008-10-4 14:35
写得很好！
现在的感觉是，那些跟不上时代的“传统玩家”慢慢的会被日益进步的游戏业所抛弃！当然包括厂商
作者: masonempire 时间: 2008-10-4 14:40
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:28 发表
因为我们所处的位置和感情因素，自然会对日式游戏比较的关注。
现在的问题是日式游戏的颓势我们究竟是否有必要这么担心？
民族的固然是世界的，像我这样本身就在接触民族乐器的更鄙夷十二乐坊的出现，但不能否 ...
能够造势的才是真正的英雄
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:42
引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:32 发表
这事情本来很简单的，如果索尼的PS3卖的比Wii更好，第三方就可以放心大胆去做更多的大作，而不是你眼中不削的休闲作品，那问题到底是任天堂卖的太好了，还是索尼卖的太差了？到底是怪任天堂作为，还是怪索尼不作为？
很多任青也不光反索尼，也反微软。
任天堂和索尼实际上都是太作为。
只不过一个这次对市场着力点的把握非常的准狠，拿捏到了过渡阶段的七寸上。一个盲目超前，为自己的自大要付出巨大无比的代价来。
作者: OOGIK 时间: 2008-10-4 14:44
任黑四大逻辑：
1：玩传统游戏的不可以玩休闲游戏体感游戏，反之亦然。自认“我是高人一等的玩家”
2：任饭从不玩也不准玩其他厂商或主机上的游戏，反之其他饭可以玩任式游戏，但必须先表明他们不屑玩
3：WII DS上不可以出现第三方传统游戏即使出了也只能算是小品级，反之高清平台上出现休闲游戏必是创新超大作必须膜拜，如EYETOY非洲庭院星球等
4：一向坚持销量不能说明什么，但是有任天堂不利的销量消息立马欢呼雀跃奔走相告
作者: OOGIK 时间: 2008-10-4 14:45
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:10 发表
在日本市场，任天堂也谈不上拯救，只是拯救了自己而已。
换句话说，日本市场越来越无可救药。
边缘化用户的增加，只会更加速使业界天平向西方倾斜，就这么简单。
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:46
引用:
原帖由 masonempire 于 2008-10-4 14:40 发表
问题是，那些休闲小品是全球发售~全球热卖！
能够造势的才是真正的英雄
休闲游戏全球热卖，你怎么没有看到那些大制作游戏的周边商品更在热卖和创造多个领域的销售业绩？
能够造势的才是英雄，说的太对了！
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:47
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:42 发表
不要把索尼和微软割裂开来。虽然索尼在中间的道路上摇摆不定，但基本上走的路线和微软是相近的。
很多任青也不光反索尼，也反微软。
任天堂和索尼实际上都是太作为。
只不过一个这次对市场着力点的把握非常 ...
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 14:49
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:28 发表
因为我们所处的位置和感情因素，自然会对日式游戏比较的关注。
现在的问题是日式游戏的颓势我们究竟是否有必要这么担心？
民族的固然是世界的，像我这样本身就在接触民族乐器的更鄙夷十二乐坊的出现，但不能否 ...
这点非常同意，我们都老了，以后的年轻人是不会有日式游戏情节存在的
我现在并不对日式游戏的颓势担心，它们现在已经有了这么多奶源，不会死去。我所说的不正是这些么？在它们面临困难的时候，这些新时代的新的经营途径挽救了它们，让它们不至于死去。你可能看不惯它们活着的方式，但是不活着怎么能提到发展呢？更先进的图像引擎，更有创意的构思，更智能的AI，这些都是在“活着”的基础上才能出现的，“死了”就什么都没了。我说的恰恰是怎样“活着”的问题
因为阵营问题，你是无法了解我对罪与罚2的激动的，真的，它复活了，如果想喷它才可以喷，盖棺了，你想喷它都没可能啊，就象一直喜欢的arc the lad
再者，对于有日式情节的人来说，有些东西不是你想让它西化它就可以西化的，比如机器人大战，如果哪一天一群marvel super heroes乘着星战的战舰登场，你会是什么表情呢？SC4里来个黑武士是没问题的，但不是什么日式游戏都可以为了在欧美的销量改成黑武士
说到全球性，任天堂反而不是最全球性的么？不是现在，是从很久远的过去把自己的图腾渗透到全世界的游戏文化当中去了，米老鼠是美国的还是世界的？已经根本说不清楚了。任天堂在美国和日本都能卖得好，难道不是因为它在日厂中最先认识到全球化的好处么？脑白金也是一样，动物森林、应援团等等都是，任天堂是怎么让日本的游戏打开美国市场的，怎么在美国和欧洲进行本地化的，任黑一直在嘲笑任天堂的“作坊”和“小农”，然而真正说起来，能够从开发的最初，游戏题材选择的最初，就如此全球化的日厂到底还有几个？
其实说来说去，任天堂的东西为什么不受任黑待见，全民化和全球化也是很重要的原因，“日厂游戏”实际并不等同于“日式游戏”，而任天堂的东西在全民化和全球化的同时，也变得不那么“日式”，这是无法避免的
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:51
引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:47 发表
索尼和微软也都是为了自己的利益在作为，要照你对任天堂的评价，他们也没有拯救任何人
自我为核心利益最大化，还是和内容供应商之间的共荣才能使自己利益最大化，这就是两者之间的选择。
很简单，假设照着过去的惯例，最后只剩下销量最高的平台，wii统一家用机平台，其他两者彻底出局，那么我们这些对日式游戏有深厚感情的人还能玩到多少进化了的日式游戏？
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 14:55
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:51 发表
我说了，对自己自身利益最大体现价值表现在哪里不同罢了。
自我为核心利益最大化，还是和内容供应商之间的共荣才能使自己利益最大化，这就是两者之间的选择。
很简单，假设照着过去的惯例，最后只剩下销量最 ...
作者: 262674 时间: 2008-10-4 14:55
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 13:52 发表
还是那几个问题：
一再压倒电影首日票房的是哪些游戏？
一再打破系列销售纪录的是哪些游戏？
一再被好莱坞导演青睐的是哪些游戏？
npd上占据销量前十的是哪些游戏？
什么叫小众，您分清了吗？
美国，英国和日本是目前全球游戏销量份额最大的三个国家。2008年美英日游戏累计销量前5名分别是：
1，GTA4，销量629.3万
2，大乱斗，销量543.3万
3，马车，销量469.7万
4，Wii Fit，销量360.4万
5，吉他英雄3，销量347.5万
作者: silence 时间: 2008-10-4 14:58
引用:
原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 14:55 发表
惯例就是用来被打破的，就好像FFB跨平台，就好像DQ上掌机一样，这世代也没有一家独大，为什么非要用旧的思路去套呢？
其他两家何尝不是如此。
作者: Pires 时间: 2008-10-4 15:00
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:51 发表
我说了，对自己自身利益最大体现价值表现在哪里不同罢了。
自我为核心利益最大化，还是和内容供应商之间的共荣才能使自己利益最大化，这就是两者之间的选择。
很简单，假设照着过去的惯例，最后只剩下销量最 ...
作者: ryuetsuya 时间: 2008-10-4 15:02
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:58 发表
对啊！所以我说老任谈不上拯救业界，只是一个对于业界有影响的企业的业绩上升一定程度上也为业界的活化做出了卓越的贡献啊。
其他两家何尝不是如此。
日本大部分二线厂商承受不了高清游戏开发费用，但他们也要赚钱，难道他们就不算业界了？还是让他们贷款也要去PS3和XO上做高清大作呢？为了你能看到进化了的日系游戏？
还是说，既然做不了进化了的日系游戏，那么就请你们这些二线厂商带着二线作品暂时的离开业界吧，等你们能开发了再回来？
[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2008-10-4 15:04 编辑 ]
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 15:03
引用:
原帖由 silence 于 2008-10-4 14:51 发表
我说了，对自己自身利益最大体现价值表现在哪里不同罢了。
自我为核心利益最大化，还是和内容供应商之间的共荣才能使自己利益最大化，这就是两者之间的选择。
很简单，假设照着过去的惯例，最后只剩下销量最 ...
跟着SCE和MS共荣，跟着老任喝汤，姑且这么说，可是共荣也同时等于共损，如果情势大好，当然是共荣，但是情势不妙，共损就不可避免。在PS3发售的第一年里，厂商恰恰不是靠吃菜，而是靠喝汤活着的
再者，喝汤的原因是什么？是任天堂不允许别人发售好游戏么？是任天堂故意出一个标清机给第三方让它们不能发挥么？任天堂自己的东西素质高，对市场的应变能力强才是真的吧。如果喝汤那么不堪，10月2日它们来喝汤干什么呢？一起全平台，欧美向就都共荣了不是么？
第二个问题
假使Wii直接停产出局，那么我们又可以玩到多少进化的日式游戏呢？现在并不是不存在高清机，就算仅仅以高清为进化的标准，PS2时代的众多日式游戏，现在又有多少“进化”了呢？活得好才可能进化，而不是拔苗助长就都进化了。在日厂资金和技术双黑洞的时候，什么才是延续的最佳途径，我觉得没有必要讨论了，就是要靠喂奶，我不是说任天堂的奶，是谁的奶都可以
作者: silence 时间: 2008-10-4 15:05
引用:
原帖由 Pires 于 2008-10-4 15:00 发表
主机因硬伤而卖不出去是不是为了实现“和内容供应商之间的共荣”的手段？
卖不出去？这句话自欺欺人了吧？
360冲刺2500万，ps3也将接近2000万，过去哪个时代的老二老三还能同时占有这么多份额的？掌机市场过去进来几个竞争着就被逼出去几个，现在7000万再加一个4000万，多了多少用户？
一再打破首日票房收入的怎么是gta4和光环这样“卖不出去”平台上的作品而不是wii fit，大乱斗？
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 15:06
硬件低成本化是對主機商的救贖
軟件低成本化是對軟件商的救贖
作者: allensakura 时间: 2008-10-4 15:08
要不是PS3的硬體開發費用黑洞太巨大
SCE也不會想幹提高權利金這種殺雞取卵的事
總體來說硬件賠錢化.遊戲高成本化這都是SONY帶來的
大門已經打算走回頭路了
[ 本帖最后由 allensakura 于 2008-10-4 15:09 编辑 ]
作者: 262674 时间: 2008-10-4 15:10
北美在同样20个月，Wii的第三方软件销量比360高。按理Wii二三线第三方作品比360强。
也就是说，即使北美，二线厂商也承受不了高清游戏开发费用
作者: 户愚吕(兄) 时间: 2008-10-4 15:10
其实这篇文章的主要目的，还是谈任天堂自己的销量和自己本社游戏开发对任饭的影响
其他的本身就是次要问题，也不必关注过多
现在感觉有点跑题了
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