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标题: 谣言可以终止了!SS 土星USB手柄 多图详细对比,说山寨的可以洗洗睡了 [打印本页]

作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 02:35     标题: 谣言可以终止了!SS 土星USB手柄 多图详细对比,说山寨的可以洗洗睡了

通过对比图 可以清楚的发现 这批手柄无论从外壳制造工艺,使用芯片,细节,手感以及所使用的材料和原装的完全相同,PCB版的改进(注意是改进而不是缩水)更说明了这批手柄就是原装货!绝非山寨也并非现在制造的!本贴只讨论本批USB手柄是否是假冒,至于流入市场原因本贴不作讨论。

共10组对比图片

每组对比图片 上图均为日本方面所拍摄的SS手柄和USB 土星手柄图片  ,下图均为本批USB 土星手柄图片(图片颜色差异为光线不同导致 实际颜色一样)



[attach]81135[/attach] [attach]81136[/attach]

1.外观对比

[attach]81137[/attach]
[attach]81138[/attach]

2. 内部模具对比  ( 上半部分图中 上面为USB手柄 ,下面为SS手柄 。 下半部图片为 本批USB手柄。)



[attach]81139[/attach]
[attach]81144[/attach]

3.整体外观对比

[attach]81153[/attach][attach]81160[/attach]

4. START 字样 细节对比


[attach]81151[/attach][attach]81152[/attach]
5. 背后商标标识 对比  ( 上半边上面为SS手柄 下面为USB 土星手柄,下半边为本批USB土星手柄)




[attach]81140[/attach]
[attach]81141[/attach]

6. 通过上下图片对比可以发现,下图手柄左边方向键的触点明显要比上图来的大,而且PCB版也被改进,原因就是原来的PCB由于左边的PCB版方向键部分由于触点过小,导致手感不佳,所以在之后我们拿到的这个04年46周制造的PCB版中进行了改进!


[attach]81146[/attach]
[attach]81147[/attach]

7. L R键  微动开关 结构 对比



[attach]81149[/attach]
[attach]81150[/attach]

8. 导电橡胶 对比

[attach]81142[/attach]
[attach]81143[/attach]  

9.IC芯片对比  2者采用相同型号IC,只是制造日期不同(上为04年第9周,下为04年45周)证明了这批产品并非现在制造而是2004年后期或2005制造的,因为08年制造的话IC和PCB版上的日期不可能是04开头,这是电子行业的常识!(图片色彩差异是因为光线关系)

  

  
[attach]81145[/attach]
[attach]81148[/attach]

10.上半边图片中 上面为SS手柄 下面为USB手柄 ,下半边图为本批USB手柄,可以发现之前被某些自认为是鉴定是否原装重要证据的松香,在3种手柄图片里的焊点位置都出现了。(下图中松香部分有氧化的痕迹,是因为保存时间过长所导致的,清洁后不影响使用)那些说所谓原装手柄不可能出现那么多松香论调的人可以闭嘴了



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最后放出这批USB手柄的细节特写
[attach]81155[/attach][attach]81156[/attach][attach]81157[/attach][attach]81158[/attach][attach]81159[/attach]



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[ 本帖最后由 sonicteam 于 2008-9-20 03:44 编辑 ]
作者: 溜溜看看    时间: 2008-9-20 03:00

沙发 我是来沙发的  这个贴强呀!!!
作者: 我想握着你的手    时间: 2008-9-20 03:24

就是说原装手柄的成本低于29:D 十几倍二十倍的暴利啊:D
作者: 便秘的耶酥    时间: 2008-9-20 04:46


作者: youngwilly    时间: 2008-9-20 06:35

LZ,其实不用这么证明的

这个凭感觉凭经验就知道绝对不会是山寨物了
作者: KainX    时间: 2008-9-20 07:43

我一直想问用这个跟用USB转接器接土星手柄有什么区别吗?

[ 本帖最后由 KainX 于 2008-9-20 07:49 编辑 ]
作者: OpEth    时间: 2008-9-20 08:44

引用:
原帖由 KainX 于 2008-9-20 07:43 发表
我一直想问用这个跟用USB转接器接土星手柄有什么区别吗?
USB转接器有延迟。。。。。
作者: dayi    时间: 2008-9-20 08:53

高仿的...
作者: kaede    时间: 2008-9-20 08:54

转接器Vista下使用不能,无对应驱动。
话说这个USB的也不知道能不能在Vista下自驱,有正常使用的请告知,谢谢!
作者: OpEth    时间: 2008-9-20 09:00

引用:
原帖由 kaede 于 2008-9-20 08:54 发表
转接器Vista下使用不能,无对应驱动。
话说这个USB的也不知道能不能在Vista下自驱,有正常使用的请告知,谢谢!
VISTA无需驱动,插上就能用。。。。。
作者: dogsoldier    时间: 2008-9-20 09:03

引用:
原帖由 youngwilly 于 2008-9-20 06:35 发表
LZ,其实不用这么证明的

这个凭感觉凭经验就知道绝对不会是山寨物了
太小看山寨厂了

你以为神机360的手柄哪里来的:D
作者: jinny    时间: 2008-9-20 09:44

比对结果是,并不完全一样
作者: 斗神TON    时间: 2008-9-20 10:20

很好,昨天激了一下斑竹大人,终于可以看到日本原装的USB手柄是什么样子的了。

好,斑竹大人可以把我发的贴删除了。

我也可以安心的把入手的两只USB柄压箱底了。

————就让那兼具灵活性与准确性的SS柄,永远的成为我一个美好的回忆吧。

因为这个USB柄昨天经过我的改造,他。。。他J8关键时刻还是乱蹦。
我已经没心情继续改造他了。。。反正我手柄多。
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 10:35

就算真的證明了“和原裝做工完全一致”,這就能證明是正品?

所謂正品,必須是正規授權的廠家生產,用料做工與正品標準完全一致,經過正規檢驗程序合格,而且正式出貨給訂貨廠家(SEGA)的產品。這幾點,這批貨哪一個能滿足?有證據麼?
作者: murder    时间: 2008-9-20 10:39

引用:
原帖由 於我如浮雲 于 2008-9-20 10:35 发表
就算真的證明了“和原裝做工完全一致”,這就能證明是正品?

所謂正品,必須是正規授權的廠家生產,用料做工與正品標準完全一致,經過正規檢驗程序合格,而且正式出貨給訂貨廠家(SEGA)的產品。這幾點,這批貨哪 ...
抬杠不带这么抬的
工包罗技鼠标难道是假货不成
作者: murder    时间: 2008-9-20 10:43

看到原装SS手柄也有恶心的松香,一些人可以闭嘴了吧
作者: KainX    时间: 2008-9-20 10:44

引用:
原帖由 OpEth 于 2008-9-20 08:44 发表

USB转接器有延迟。。。。。
USB手柄都有延迟,延迟程度取决于手柄,和接口/接线应该没有关系。
作者: rb    时间: 2008-9-20 10:44

早说过了,就靠拆几个原装拍几张照片的证明有什么用……

PCB板也不一样……

两套注塑模打材料标记的位置和注塑时间的位置也不一样,料口的位置也不一样……
作者: gaojia005    时间: 2008-9-20 10:45

反正我觉得吧,有些人被逼疯了。。不过:D
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 10:45

引用:
原帖由 murder 于 2008-9-20 10:39 发表


抬杠不带这么抬的
工包罗技鼠标难道是假货不成
工包往往是假貨、翻新貨、山寨組裝貨乃至洋垃圾的代名詞
作者: KainX    时间: 2008-9-20 10:45

引用:
原帖由 kaede 于 2008-9-20 08:54 发表
转接器Vista下使用不能,无对应驱动。
...
我用Joypad to USB BOX,Vista下正常使用。

[ 本帖最后由 KainX 于 2008-9-20 10:51 编辑 ]
作者: gaojia005    时间: 2008-9-20 10:46

[quote]原帖由 gaojia005 于 2008-9-20 10:45 发表
反正我觉得吧,有些人被逼疯了。。
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 10:48

比如,質檢不合格的一批貨,本該報廢,但經過非正常渠道出來賣,往往就被稱作“工包正品”。實際上質量經常出問題。

現在很多買了好幾個這批土星手柄的人都反映手感不一致,可見這批手柄充其量就是不合格廢品而已。這麼明顯的事實,有些人就是不敢面對

[ 本帖最后由 於我如浮雲 于 2008-9-20 10:50 编辑 ]
作者: murder    时间: 2008-9-20 10:53

面对不面对的,和你有啥关系呢
作者: reg-neo    时间: 2008-9-20 10:54

本批次柄是否和日本SS USB一样,USB接口处也有SEGA LOGO?
作者: murder    时间: 2008-9-20 10:55

当然有
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 11:02

就算是真土星手柄,除去SEGA品牌價值,其市場價值充其量三四十(連發都沒有),日本消費水平高,所以手柄本身價值可以達到1000日元,剩下的2000,則是SEGA依靠品牌得到的超額利潤。

這批手柄根本無法得到SEGA認可(已經喪失品牌價值),又是在消費水平低的中國,其價值充其量也就三四十而已。

有些SEGA迷捧SEGA失去理智了,這使我想起了當初捧Dreamcast為“人類歷史上第一次創造超出現有科技水平的東西”那篇文章

[ 本帖最后由 於我如浮雲 于 2008-9-20 11:03 编辑 ]
作者: Hector    时间: 2008-9-20 11:03

本来我满确认这个手柄是真的
但是LZ你这个帖子贴的图,反而让我又起了疑心
手柄背面帖纸的印刷,差别有点大啊

明天等我的货到了,还是我自己看看实物再说吧
作者: murder    时间: 2008-9-20 11:04

原来是SEGA黑,说实话我只是要一个6键手柄,买过罗技北通没一个满意的,这玩意30块让我觉得很值,比100来块的罗技值,就这样。
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 11:07

正規渠道的原裝手柄確實可值300,構成如下(估算):

手柄本身價值(已包含經銷商經營一般手柄的利潤),40
日本消費水平高,60
SEGA品牌價值(SEGA及日本的各級經銷商分享),150
從日本帶回的成本,50

現在後三項都不可能成立。如果賣130,只能這樣算:
手柄本身價值(已包含經銷商經營一般手柄的利潤),30~40
給那些認為這是正品手柄的SS迷帶來的快感(“哎呀,我用的可是正品喲”),90~100

好了,既然你們覺得這個快感值90,那花90塊去買吧。

[ 本帖最后由 於我如浮雲 于 2008-9-20 11:12 编辑 ]
作者: yangjuniori    时间: 2008-9-20 11:12

30块很值 58马马虎虎 130的就 。。
作者: 於我如浮雲    时间: 2008-9-20 11:13

引用:
原帖由 yangjuniori 于 2008-9-20 11:12 发表
30块很值 58马马虎虎 130的就 。。
30塊是正常的市場價值。多出的100,是因為這個產品能給某些人“我用的是正品”的快感,這個快感賣100
作者: pcd    时间: 2008-9-20 11:42

我觉得原柄+转接还能用上三五年,就不考虑了
作者: 空间无极限    时间: 2008-9-20 11:51

但是这个原装手柄真的是原装里的组装水平了!基本上常年压仓货,残次货,问题货的类型!就好比要过期的名牌牛奶一样!有没有经过正规的出厂检测都很难说~~~~~~~~~
作者: OpEth    时间: 2008-9-20 11:59

[posted by wap, platform: MS-IE]


一个手柄逼疯了一群人,喷了。。。。。
作者: James    时间: 2008-9-20 11:59

图片对比的结果显示得出的结论:完全不一样
作者: zmqzmqzmq    时间: 2008-9-20 12:11

其实LZ没必要这么费心。。。。
就像我在家电论坛混的时候,很多A8和铁三角的工包都很多(就是散装)
拆开根本和真品没有区别,但是振膜单元和细节部分有点不同,声音就更加要靠RP了,运气好能收到声音和真品一样的,运气不好就是破音加易坏
手感这个东西要正确面对,斗神TON遇到的就是工包性质的问题,KOF系列手柄小跳就是搓一个1/6的小圈,组的柄一般都不可能流畅的小跳,问题就是导电胶垫太高导致的问题。

这批不能说假,只能说是工包罢了。在耳机论坛来说就是厂家做的私活,个体差异很大。哎,拼RP吧
作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 12:25

本贴不是要证明这个东西是否是次品还是正品

而是假货和真货  MADE IN CHINA 的东西 帖纸有差异很正常

另外回肉饼哥,2批产品生产日期不同 摸具上的注塑日期自然不同 这个并不是质疑的理由

当年SS手柄 不同时期  注塑 料口的位置也不通 SS后期的白土星内部结构做了改变和简化 背面贴纸也比原来灰土星要粗糙 你能说改进过的白土星和原来不一样 就是山寨的?

我认为 这批手柄质量如何 让用的人和时间去说话把

[ 本帖最后由 sonicteam 于 2008-9-20 12:57 编辑 ]
作者: James    时间: 2008-9-20 12:42

关键是这照片无法成为决定的证据阿,不一样的地方太多了。
当时看标题,还以为是和原装完全一模一样的
作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 12:56

引用:
原帖由 James 于 2008-9-20 12:42 发表
关键是这照片无法成为决定的证据阿,不一样的地方太多了。
当时看标题,还以为是和原装完全一模一样的
关键是 2批产品制造日期不通 后期PCB版改进过 所以才会有些差异 不过JAMES 你摸到这个控制器 你绝对不会说是假货
作者: James    时间: 2008-9-20 13:01

不管到底真伪如何,用这种比较方法来得出标题这么震撼的结论有欠妥当吧。
好比用旧版真钞和新版假钞比,两者之间存在不同的地方就用生产日期不同来搪塞,
要得出这样的结论,起码拿一个完全一模一样的原装照片出来。
作者: aszx21    时间: 2008-9-20 13:06

现在的山寨厂太强大了
我多年前的PS2 就领教过了
拆开看也无法分辨 只有特殊的游戏才能看出手感的区别
不过58还是勉强划算的
130就。。。毕竟无震动无摇杆 键位少 太落后了
作者: 驾势    时间: 2008-9-20 13:13

这标题过于哗众取宠,文中内容不足以得此定论.
作者: 史莱姆    时间: 2008-9-20 14:23

斑竹说是真的就是真的
作者: 溜溜看看    时间: 2008-9-20 14:53

引用:
原帖由 James 于 2008-9-20 11:59 发表
图片对比的结果显示得出的结论:完全不一样
没有你说的那么严重 除了PCB有略微改动以外  其他都一样的!
作者: 溜溜看看    时间: 2008-9-20 14:56

引用:
原帖由 Hector 于 2008-9-20 11:03 发表
本来我满确认这个手柄是真的
但是LZ你这个帖子贴的图,反而让我又起了疑心
手柄背面帖纸的印刷,差别有点大啊

明天等我的货到了,还是我自己看看实物再说吧
那是sonicteam贴的贴纸图太大了点  你把下面版主贴的那张图 缩小到和原图一样大 再作比较
作者: opquuu    时间: 2008-9-20 15:12

6. 通过上下图片对比可以发现,下图手柄左边方向键的触点明显要比上图来的大,而且PCB版也被改进,原因就是原来的PCB由于左边的PCB版方向键部分由于触点过小,导致手感不佳,所以在之后我们拿到的这个04年46周制造的PCB版中进行了改进!

这一点很牵强,除非楼主就是PCB设计者,
方向键的触点大了吗,为什麽这批的ABCXYZ位置的PCB触点比原来的小了呢?原来的方向健没问题,灵活的很阿,既然为了提高手感如此细微的部分都高虑到并作了改进,为什麽不把LR的手感提高一些,实在说不过去啊。
作者: murder    时间: 2008-9-20 15:16

ABCXYZ和原来不是一样么
不过为了增加手感而增大十字键触点我觉得也不太可能
日本人没那么厚道
作者: henvelleng    时间: 2008-9-20 15:21

跟厚不厚道没有关系,改pcb是鸡毛蒜皮小事一桩,无非就是把阻焊层画大一点,阻焊层必然存在,所以成本完全不变
作者: opquuu    时间: 2008-9-20 15:28

打了这么多年没觉得原来的SS手柄方向键不佳啊,
有懂日文的吗,这里好像有个日本方面的评测,引用一下没问题吧
http://auction1.taobao.com/aucti ... 5d32b63b2e5ce.jhtml
原装肯定是原装,但和原SS手柄肯定手感有细微的差别,毕竟是复刻又没说克隆非得什麽都一样。
作者: murder    时间: 2008-9-20 15:31

最悪の懐古的便乗商品です。

盖棺了
作者: MIMURA    时间: 2008-9-20 15:41

引用:
原帖由 murder 于 2008-9-20 15:31 发表
最悪の懐古的便乗商品です。

盖棺了
呵呵,是啊
作者: kid200002    时间: 2008-9-20 15:44

从不买JS东西
作者: 溜溜看看    时间: 2008-9-20 15:47

引用:
这一点很牵强,除非楼主就是PCB设计者,
方向键的触点大了吗,为什麽这批的ABCXYZ位置的PCB触点比原来的小了呢?原来的方向健没问题,灵活的很阿,既然为了提高手感如此细微的部分都高虑到并作了改进,为什麽不把LR的手感提高一些,实在说不过去啊 ...
首先请你自己仔细的看一下 这批的 abc xyz的大小是不是和原来一样  右半边的pcb是一模一样的 只有左半边改动了

你说的L R手感不好 我一点都不赞成、看来你ss手柄用的还是少 原装土星版的ss手柄 L R 非常非常非常容易误操作

我平时玩模拟器的时候通常吧 L 设置为投币  所以我深有感触 !

现在这个usb版本的就不会 这么好的改进到了你们那里竟然成了诟病!!!!! 不可思议
作者: 孤高的避孕套    时间: 2008-9-20 16:07

山寨手机 数码相机都漫天飞了

造这个太简单了
比电视机遥控还简单的多

电路板这么明显的差别
作者: 孤高的避孕套    时间: 2008-9-20 16:14

这字 假的太明显了
假货的通病  字迹片模糊
作者: opquuu    时间: 2008-9-20 16:16

引用:
原帖由 溜溜看看 于 2008-9-20 15:47 发表


首先请你自己仔细的看一下 这批的 abc xyz的大小是不是和原来一样  右半边的pcb是一模一样的 只有左半边改动了

你说的L R手感不好 我一点都不赞成、看来你ss手柄用的还是少 原装土星版的ss手柄 L R 非常非常 ...
LZ不是说了细节,手感以及所使用的材料完全相同吗?可是LR被这么一改良,手感肯定变了,又怎么会完全相同呢。我觉得是原装无疑但手感绝对是有差异的。
作者: opquuu    时间: 2008-9-20 16:21

相同的地方都相同,不同的地方都是改进
作者: God88    时间: 2008-9-20 16:43

雖然有LZ的圖片說明,但偶還是覺得手柄并不是原品,很關鍵的就是按鍵的手感,不說 L和R件的生硬(山寨組裝柄從來沒有在L和R鍵上做好過),就是六鍵的按下感覺也絕對不如原裝SS柄。另外,這批USB柄的十字鍵磨砂的感覺也不如新拆的SS柄磨砂感好,恰好本人手頭有新的SS柄,質感和手感上來說,這批USB柄達不到SS的水準。
雖然證明不了到底是否原裝,但如果以29元買得話還是比較值的,現在炒到百元以上,無論怎么說都不值得了,真不如買某店的150元的360柄爽了,至少落個肯定原裝品
作者: aceblood    时间: 2008-9-20 17:09

就你那个头衔说什么都没人信的
作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 17:34

引用:
原帖由 God88 于 2008-9-20 16:43 发表
雖然有LZ的圖片說明,但偶還是覺得手柄并不是原品,很關鍵的就是按鍵的手感,不說 L和R件的生硬(山寨組裝柄從來沒有在L和R鍵上做好過),就是六鍵的按下感覺也絕對不如原裝SS柄。另外,這批USB柄的十字鍵磨砂的感覺 ...
从来没有人说 USB手柄可以达到SS水准,问题在于 从日本带回的手柄手感和原来SS也是有区别 LR键变硬,所以拿这批手柄去和SS手柄做比较 从而得出山寨货的结论是错的
作者: God88    时间: 2008-9-20 17:52

其實山寨不山寨的我不關心,操作感好就可以了,29元就算是山寨不也很值嘛?
但如果是130元買會這個手感,那就另考慮了。

就像前面有人說的,現在國內仿冒的水準已經高到真假難辨的程度,單純根據你這幾點還是欠缺說服力,所以我看這事就這樣得了,說了也是中別人的套子幫人家炒作罷了

另外,這USB柄在L和R上居然無法再現SS的手感,原裝即如此的話,實在太遺憾了

[ 本帖最后由 God88 于 2008-9-20 17:53 编辑 ]
作者: amm    时间: 2008-9-20 18:16

引用:
原帖由 我想握着你的手 于 2008-9-20 03:24 发表
就是说原装手柄的成本低于29:D 十几倍二十倍的暴利啊:D
你认为是多少钱?算什么不要算厂商陈本,厂商成本会让你 吐血
作者: 李平    时间: 2008-9-20 19:17

哪里有土星的usb转接器卖?
作者: 赵阳    时间: 2008-9-20 19:50

引用:
原帖由 李平 于 2008-9-20 19:17 发表
哪里有土星的usb转接器卖?
我有的~ 90元一个
呵呵~
作者: 赵阳    时间: 2008-9-20 19:54

引用:
原帖由 God88 于 2008-9-20 17:52 发表
其實山寨不山寨的我不關心,操作感好就可以了,29元就算是山寨不也很值嘛?
但如果是130元買會這個手感,那就另考慮了。

就像前面有人說的,現在國內仿冒的水準已經高到真假難辨的程度,單純根據你這幾點還是欠缺 ...
SS的LR键是产品缺陷~ 你不会连这个都不知道吧? 玩游戏的时候很容易碰到,而且很硬,完全没有弹性~

SS USB的是完全改进的产品的,LR上分别增加2块硅胶按键来增加按键弹性的。
作者: 19xx    时间: 2008-9-20 21:13

楼主这照片是日本人拍的吧/?

http://www.ne.jp/asahi/uv33a/hid ... e/sega_iss5001.html

2004年usb复刻刚出来时候和老ss柄对比的
作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 21:31

19XX 是的 我在帖子开头就说明了  正因为2批产品生产日期不通 所以PCB有差异
作者: DisTance    时间: 2008-9-20 21:33

不就一个手柄,你们真够无聊的。
爱买买,不买拉倒,不是很简单的事么。。
作者: 19xx    时间: 2008-9-20 22:38

等明天我也拆个拍拍

看看到底有没有让那位从没见过实物全凭自己伟大的想象力yy的big帮帮同志怒不可遏悲愤不已的  "粗糙到让人咋舌的做工,PCB上拙劣的焊点工艺,满版松香,ABS外壳里随处可见的巨大毛刺"

话说这位爷怎么不见人了?

是不是化身成伟大的前四通代理商,摸过20多年手柄,秒杀高桥名人,一秒能变三次q版的斗神来表演了?
作者: youngwilly    时间: 2008-9-20 23:18

LS也和我一个观点啊
作者: sonicteam    时间: 2008-9-20 23:22

引用:
原帖由 19xx 于 2008-9-20 22:38 发表
等明天我也拆个拍拍

看看到底有没有让那位从没见过实物全凭自己伟大的想象力yy的big帮帮同志怒不可遏悲愤不已的  "粗糙到让人咋舌的做工,PCB上拙劣的焊点工艺,满版松香,ABS外壳里随处可见的巨大毛刺"

话说这位 ...
实际 上 本 贴图片已经证明了 日本市场销售的SS手柄和USB手柄  同样是 “拙劣的焊点工艺 满版松香,随处可见的巨大毛刺”

看来日本原装的USB手柄 之能在他脑里生产了
作者: rb    时间: 2008-9-21 00:12

引用:
原帖由 sonicteam 于 2008-9-20 12:25 发表
本贴不是要证明这个东西是否是次品还是正品

而是假货和真货  MADE IN CHINA 的东西 帖纸有差异很正常

另外回肉饼哥,2批产品生产日期不同 摸具上的注塑日期自然不同 这个并不是质疑的理由

当年SS手柄 不同时 ...
ST兄,我说的是日本拍的原SS手柄和USB接口手柄刻印的位置不一样。注塑件的刻印位置不一样,浇口不一样,代表着这是两个不同的模具。当然模具有寿命,对于原厂来说,复制一套这么简单的模具,采用不同的刻印和浇口形式,是不太合理的。

从图上看,本批USB手柄的外壳=原SS手柄≠日本市场USB接口手柄,这是为何?按理说,应该是本批USB=日本USB≠SS。

至于PCB板,“改良”是你说的,我觉得这个不能算。厂家说了才算的。

我的观点,是以目前掌握的证据来看,无法证明他是由Sega授权的厂家以Sega的标准生产的,真假实际上你我说了都不算的……

我觉得只要玩儿得高兴,手感还成,就行了,大家争论一下就可以了,上升到占领道德制高点,人生攻击,就没意思了。
作者: sonicteam    时间: 2008-9-21 00:21

引用:
原帖由 rb 于 2008-9-21 00:12 发表

ST兄,我说的是日本拍的原SS手柄和USB接口手柄刻印的位置不一样。注塑件的刻印位置不一样,浇口不一样,代表着这是两个不同的模具。当然模具有寿命,对于原厂来说,复制一套这么简单的模具,采用不同的刻印和浇口形 ...
肉饼哥可能没看仔细, 日本方面拍摄的USB手柄图片 生产日期刻印以及 注塑料口位置 和这批手柄 是一样的, 日本方面拍摄的图片中 白色是SS手柄 灰色是USB手柄。所以你说本批USB手柄=SS手柄 可能是看反了。
作者: sonicteam    时间: 2008-9-21 00:26

引用:
原帖由 rb 于 2008-9-21 00:12 发表

ST兄,我说的是日本拍的原SS手柄和USB接口手柄刻印的位置不一样。注塑件的刻印位置不一样,浇口不一样,代表着这是两个不同的模具。当然模具有寿命,对于原厂来说,复制一套这么简单的模具,采用不同的刻印和浇口形 ...
另外 SS手柄模具是在日本制造的,现在USB手柄全部改为国内生产 模具机器不同了,位置有变化也是可以理解的。

至于PCB版 肯定是原厂改进的 因为 如果山寨要仿冒 没有必要去更改PCB版 直接拿现成的PCB盗版不是更容易吗? 如果山寨要更改PCB版 线路就要重新设计,这对于仿造者来说是没有意义的事情,况且改掉了原来的缺点,除了原厂会这样做 我想不出山寨厂更改线路的理由

[ 本帖最后由 sonicteam 于 2008-9-21 00:33 编辑 ]
作者: sonicteam    时间: 2008-9-21 00:31

引用:
原帖由 rb 于 2008-9-21 00:12 发表

ST兄,我说的是日本拍的原SS手柄和USB接口手柄刻印的位置不一样。注塑件的刻印位置不一样,浇口不一样,代表着这是两个不同的模具。当然模具有寿命,对于原厂来说,复制一套这么简单的模具,采用不同的刻印和浇口形 ...
本贴里没人有想人身攻击,我也希望大家能理性讨论,只是这么精良的外壳做工 居然也能被人说成“粗糙到让人咋舌的做工” 这不是睁眼说瞎话么,要么就是鉴别能力不行,我只能这样理解了
作者: murder    时间: 2008-9-21 00:37

从图上来看,外壳是一样的
不一样的地方在PCB设计以及贴纸
PCB就不说了
贴纸的问题
日本人那个灰的MIC在左面
下面那个灰的MIC在右面,而且字迹相对比较模糊
我手头这个白的编号是ISS 5005 01,和上面两个灰的都不同
MIC在右面,字迹也比较模糊
不知道这里面有什么玄机
作者: sonicteam    时间: 2008-9-21 00:39

说到贴纸 当年白SS  在MADE IN CHINA后 背后型号贴纸 印刷质量就参差不齐,还有贴歪的,
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:14

模具不一样,PCB不一样,贴纸印刷不一样

而且SS的手柄,就算原装货也是台湾生产的,并且PCB是酚醛树脂的劣质材料,这种材料不防潮,而且很脆,容易使铜箔脱离。(在《世嘉大战略》一书中作者就有写这种材料做游戏机卡的电路板,而国内却把原装世嘉卡带工艺用崇拜的眼光来看,实际上就生产成本来说不如组装货,但其加工精度是更甚一筹的。组装货差的是焊接工艺与加工精度、没有经过后期清洗,遗留大量助焊剂)

以上鉴定为仿货!

不要以为山寨厂出不了精品。就我看来,我可以组织一个团队12W(带模具)之内复制一套一样的量产手柄出来。
作者: murder    时间: 2008-9-21 17:20

仿货的可能性很小
白色手柄和灰色手柄的贴纸是不一样的
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:21

看日文厂商标志。翻译为英文是SEGA LOGISTICS SERVICE(SLS)

和山寨手机用SANSUNG 一样的意思
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:23

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:14 发表
模具不一样,PCB不一样,贴纸印刷不一样

而且SS的手柄,就算原装货也是台湾生产的,并且PCB是酚醛树脂的劣质材料,这种材料不防潮,而且很脆,容易使铜箔脱离。(在《世嘉大战略》一书中作者就有写这种材料做游戏 ...
12W做出来然后你卖29元?  如果那个山寨厂花12W的开发费用,然后出来卖29元? 但实际这个手柄当时才卖19元的
不知道这19元够不够这个手柄的成本呀~ 而且山寨厂在亏本的状态下,还要仍12W的开发费用??


以你的思维你完全不能做生意~ 否则你会亏的很掺

[ 本帖最后由 赵阳 于 2008-9-21 17:26 编辑 ]
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:24

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:21 发表
看日文厂商标志。翻译为英文是SEGA LOGISTICS SERVICE(SLS)

和山寨手机用SANSUNG 一样的意思
自己去管网看看怎么说的吧。

http://sega.jp/corp/release/2004/0820/
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:25

引用:
原帖由 murder 于 2008-9-21 17:20 发表
仿货的可能性很小
白色手柄和灰色手柄的贴纸是不一样的
就算是日本市场的USB SS JOYPAD,也是中国过去的。非官方的。
呵呵,中国的工厂的影响力远超乎大家想象。

实际上在这个灰色地带,原厂与第三方兼容厂商之间有默契。把品牌意识淡化只看生产成本的话,就应该卖30RMB的样子
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:27

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:25 发表

就算是日本市场的USB SS JOYPAD,也是中国过去的。非官方的。
呵呵,中国的工厂的影响力远超乎大家想象。

实际上在这个灰色地带,原厂与第三方兼容厂商之间有默契。把品牌意识淡化只看生产成本的话,就应该卖3 ...
你看看SEGA官网好吗??
http://sega.jp/corp/release/2004/0820/
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:28

引用:
原帖由 赵阳 于 2008-9-21 17:23 发表


12W做出来然后你卖29元?  如果那个山寨厂花12W的开发费用,然后出来卖29元? 但实际这个手柄当时才卖19元的
不知道这19元够不够这个手柄的成本呀~ 而且山寨厂在亏本的状态下,还要仍12W ...
成本只有5元。一个赚3美金

我一套模具开10K。就是进帐30K美金。实际上只要卖到5K就平了研发费用

5K的量放到东莞小厂3天的工夫就出来了。这一票周期包括电路设计结构设计量产一个月。完全就是闪电战。现在做烧录卡的也是这种思路。

[ 本帖最后由 aquasnake 于 2008-9-21 17:37 编辑 ]
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:33

株式会社セガ・ロジスティクスサービス 在SEGA网站的广告。

这个很正常。セガ・ロジスティクスサービス 就是第三方周边生产厂家。产地是CHINA。成本是5元RMB
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:35

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:28 发表

成本只有5元。一个赚3美金

我一套模具开10K。就是进帐30K美金。实际上只要卖到5K就平了研发费用
成本5元?? 太有意思了
请问你知道SS USB里的CY7C63743要多少钱一颗吗? 你知道 ABS要多少钱一公斤吗?你知道那2米的USB线要多少钱一条吗??
工厂不需要人工的吗?
真不知道你的大脑在想什么? 你是不是那RMB当美元花的??
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:37

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:33 发表
株式会社セガ・ロジスティクスサービス 在SEGA网站的广告。

这个很正常。セガ・ロジスティクスサービス 就是第三方周边生产厂家。产地是CHINA。成本是5元RMB
你真是白痴到家了~ PS3和XBOX360都是CHINA的~ 对了宝马现在都CHINA产的了
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:41

引用:
原帖由 赵阳 于 2008-9-21 17:35 发表


成本5元?? 太有意思了
请问你知道SS USB里的CY7C63743要多少钱一颗吗? 你知道 ABS要多少钱一公斤吗?你知道那2米的USB线要多少钱一条吗??
工厂不需要人工的吗?
真不知道你的大脑在想什么? 你是 ...
你拆一个USB读卡器看看,里面的USB控制器也是CYPRESS,读卡器市场价卖10块钱。你买一个2G的卡BOSS还白送一个。

ABS多少一公斤?作为行业人事,模具成本只是开模费用很高,平摊到生产成本就很低了。人工最便宜,你看一个仿SANDISC的1G TF卡在卖40块的了。中国就是劳动力廉价。

我大脑里面想的你始终无法企及。这也注定你只能是我的下游

[ 本帖最后由 aquasnake 于 2008-9-21 17:43 编辑 ]
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:44

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:28 发表

成本只有5元。一个赚3美金

我一套模具开10K。就是进帐30K美金。实际上只要卖到5K就平了研发费用

5K的量放到东莞小厂3天的工夫就出来了。这一票周期包括电路设计结构设计量产一个月。完全就是闪电战。现在做烧 ...
你这点知识就不上来发言了~ 5K个小厂装3天??你就真能吹牛~ 如果是富士康我还相信有这个生产能力。
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:48

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:41 发表

你拆一个USB读卡器看看,里面的USB控制器也是CYPRESS,读卡器市场价卖10块钱。你买一个2G的卡BOSS还白送一个。

ABS多少一公斤?作为行业人事,模具成本只是开模费用很高,平摊到生产成本就很低了。人工最便宜, ...
我说你是傻X你还真就是傻X,USB读卡器里那刻CYPRESS才多少钱。 这个USB手柄里CYPRESS是鼠标常用的PS2接口芯片。
你连这个都不知道还上来发言的??  对了,我拿买宝马3系的钱,去买台宝马M6。那可能吗??
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:51

算了赵哥我就不跟你多罗嗦了,工厂我是去过地。比如手机贴片连组装一条线一天产能2K(24H分班)

5K就3天。这个与工厂规模没有关系,小厂只是产线少,但是产线全速开工的效率和大厂的一样的。FOXCONN可以同时接10家客户(DELL,SONY,APPLE等),但小厂只能接2~3家小批量的
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:54

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:41 发表

你拆一个USB读卡器看看,里面的USB控制器也是CYPRESS,读卡器市场价卖10块钱。你买一个2G的卡BOSS还白送一个。

ABS多少一公斤?作为行业人事,模具成本只是开模费用很高,平摊到生产成本就很低了。人工最便宜, ...
别告诉我人工都很便宜~ 现在东莞工资都是800+的。
还有你以为注塑不要钱吗? SS那手柄最少要7套模具的。生产一套外壳的加工费就已经不便宜了。
手柄组装不要钱的吗? 而且还需要贴片。成品还需要还需要2次QC的。这些都要算人工的
你以为中国现在个朝鲜一样吗?? 300元一个月可以请到工人的吗?
作者: aquasnake    时间: 2008-9-21 17:54

呵呵,理论水平不行,素质也不行。急了不是~ sigh~
作者: murder    时间: 2008-9-21 17:54

关键不是能不能生产这个东西,大陆的制造业水平做个把手柄是完全没问题的
关键是为什么要生产这个东西,而且做的和原装看起来差不多
这完全没有意义
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 17:59

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:51 发表
算了赵哥我就不跟你多罗嗦了,工厂我是去过地。比如手机贴片连组装一条线一天产能2K(24H分班)

5K就3天。这个与工厂规模没有关系,小厂只是产线少,但是产线全速开工的效率和大厂的一样的。FOXCONN可以同时接10家 ...
你不能这样算~ 一台全自动贴片机如果单贴片,一天可以贴很多~
但是组装的时间你不算的?? QC的时间你不算的??包装的时间你不算的??
一般小厂的规模就100~200人。 3天加工5K是完全不可能的。
告诉你实话老子没干游戏之前就在工厂上班的。这些东西我还不会计算吗?

[ 本帖最后由 赵阳 于 2008-9-21 18:02 编辑 ]
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 18:00

引用:
原帖由 aquasnake 于 2008-9-21 17:54 发表
呵呵,理论水平不行,素质也不行。急了不是~ sigh~
只是觉得你很傻X的,如果一个公司给你管理,肯定会倒闭~
作者: 赵阳    时间: 2008-9-21 18:02

引用:
原帖由 murder 于 2008-9-21 17:54 发表
关键不是能不能生产这个东西,大陆的制造业水平做个把手柄是完全没问题的
关键是为什么要生产这个东西,而且做的和原装看起来差不多
这完全没有意义
大陆做这个是完全没有问题的~ 但任何一家山寨厂都不会做这个亏本卖吧?
你要知道这个那时候卖19元的。根据这个价钱就可以看出这些货都是原装的
现在有苹果手机都是中国组装的~

[ 本帖最后由 赵阳 于 2008-9-21 18:11 编辑 ]
作者: 残忍分尸狂魔    时间: 2008-9-21 18:09

:D :D 很 热闹啊 。。。




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