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标题: [业评] 顶楼更新＋＋＋有真相＋＋＋论游戏产业中心已经由日本转移到欧美的原因＋＋＋ [打印本页]

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 07:46 标题: 顶楼更新＋＋＋有真相＋＋＋论游戏产业中心已经由日本转移到欧美的原因＋＋＋

--------------------------说说我的想法，我是内容至上论--------------------------------------------------
传统日式游戏只能靠几个大厂苦苦支撑，销量一般而且难产
只有转型得快的日式大厂比如卡普空紧随欧美步伐才活得比较滋润

日本的市场的局限决定了是市场决定厂商不是厂商引导市场。
在日本传统游戏人口被老化，分流；剩下来的变成了LU，甚至NU的情况下
日本中小厂只有靠任天堂的异质策略存活，从而衍生了一大堆低成本的小游戏。
大多数时候低成本意味着低素质，意味着低销量，WII上面卖得好的任天堂的游戏哪个不是大投入的作品？
马里奥这个品牌是几十年的投入，天天幻想着健身健脑这种低成本小游戏一夜暴富只是空中阁楼。

长此下去，日厂要不转型欧美，要不用低成本的小游戏讨好日本市场的LU, NU来苟延残喘。
而且长期制作小游戏，技术人才，技术的发展和继承都是空谈。以后想转型都困难，这是个恶性循环
别看任天堂风风光光，对于日本游戏业来说却是个噩梦。游戏内容要的是多样化和创新，才能不断的吸引玩家，建立一个健康的游戏市场。
光有马里奥和林克是远远不够的。说任天堂是毒瘤，说的就是Wii的成功把日厂都圈进了一个梦想低成本高回报的迷梦里。

本来PS3肩负着日本广大厂商的期待，接过PS2这把枪继续发扬光大日式传统游戏。
谁知道策略失误加上微软的介入，搞得PS3现在高不成低不就。看看表上PS3现在什么游戏卖得好就知道了。枪车球！
枪车球原来是索犯嘲笑软犯的，现在用在PS3上面却更加贴切。传统的日式RPG在360上选择更多。

不同的游戏群体有不同的要求，任天堂的健身健脑大乱斗，索尼的传统日式游戏，微软的欧美枪车球都是有需求的。
但是索尼和微软走的道路更加相似，都是以技术，以机能为推动力，致力于图像的进步然后同时兼顾玩法和游戏性。
任天堂走的是异质道路，创意为先，低投入高收入。不管走哪条路，总的来说，都是为顾客的需求服务的。
但是就像我说的，这两种商业发展模式哪个更稳定？哪个更有可持续性发展的可能性？
我想绝对不是天天幻想着健身健脑这种低成本小游戏一夜暴富的这种模式。

纵观电玩业几十年的发展，哪次次世代的游戏不是机能更强，画面更美？
现在欧美游戏的比重渐渐压倒日式游戏就说明了这个模式的正确性。
欧美长期从事PC开发，技术日新月异，差的就是微软这样的领头羊带领欧美厂商重回电玩产业的中心。
索尼这个日式高性能主机的代表一吃鳖，日厂又没有开发PC游戏的技术继承性，在Wii上面又竞争不过任天堂这个第一方，自然集体吃鳖了。

日式游戏的重振雄风，恐怕要经历一个世代的低潮期。

360的来了

任毒瘤流毒万年啊

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-9-5 16:50 编辑 ]

作者: hen5liao 时间: 2008-9-4 08:11

ps3=世界
万岁！

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 08:13

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-9-4 08:11 发表
ps3=世界
万岁！

还没空弄其他两台主机的

制图太累。。。

明天再上360和Wii的

作者: zhrflyhigh 时间: 2008-9-4 08:14

ps3游戏的销量数据太可怜了....
把所有的都归纳一下吧...

作者: 哈里路亚 时间: 2008-9-4 08:20

嗯,PS3淫了

作者: hen5liao 时间: 2008-9-4 08:24

女武神才0.15w
连晓女都没卖过

作者: hen5liao 时间: 2008-9-4 08:25

我错了

[ 本帖最后由 hen5liao 于 2008-9-4 08:39 编辑 ]

作者: 788414 时间: 2008-9-4 08:25

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 08:29

引用:

原帖由 hen5liao 于 2008-9-4 08:25 发表
排名第27的真三国无双6是从哪里冒出来的？
穿越了彻底？

http://www.gamespot.com/ps3/acti ... dex.html?tag=result;title;0

２００８年２月１９日发售的

作者: nosmoking 时间: 2008-9-4 08:36

[posted by wap]

美版355序号都是要＋1的

作者: dogsoldier 时间: 2008-9-4 08:46

360的不用制作了，差不多的情况

日本的确不是游戏产业的中心了

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 08:56

把销量表贴来想说明什么呢？

就算你再证明欧米厂商起步快，就算你再证明欧米厂商能做游戏，能做得好，那又何哪块市场决定胜负有什么联系呢？

的确欧米厂商是发展的很大，但这并没有带来欧米市场“决定天下”的用途，因为欧米厂商发展的再壮大，同样也是为日本取胜的主机夺取欧米市场尽力，同样也是跟随着日本市场的脚步亦步亦趋，欧米市场就好像一个瞎眼的巨人，虽然他力量很大，很有气魄，但他的眼睛是瞎子，他不知道往哪里去，而日本市场就像一个弱小，但眼明手快的忍者，虽然力量远远不及对方，但却始终牵引着瞎眼的巨人跟着他走，而巨人的身材不断壮大，却每次都被忍者牵引到对方想让他走上的路，从来没有违背过对方的意志，那么你说谁是胜利者呢？

欧米市场和日本市场的关系正如上面的比喻，欧米市场庞大不假，厂商众多，且开发能力强，但他们从来没有把这种力量用在对抗日本来的主机上，从来没有把这种力量放在扶植欧米主机的用途上，相反却仍是大力加入那些日本取胜的主机，帮助它们取胜，正是所谓巨大的力量却从来没有形成团结一致的合力，黑摸瞎眼只能为对手市场摆布。这种力量再大有用什么用处呢？你越是拿出这种力量强大的证据，就离你要辩论的话题越远，南辕北辙怎么说来着？去楚国，却往北走，人家说“你路错了”，这人却一再强调“吾马良”、“吾用多”、“吾御者善”，事实上这些条件越优越，距离其目标就越远。你越强调欧米市场强大，其实也就越说明日本市场决定权重，因为现在是日本市场在引导欧米市场，欧米市场的强大只能一次次让这种日本市场决天下的铁律变得更加坚不可摧而已。懂了吗？

作者: 不当饭 时间: 2008-9-4 09:03

雷帝啊，游戏是游戏，主机是主机
如果日本游戏完败，那即时wii赢了世界，又如何？

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 09:12

引用:

原帖由 不当饭 于 2008-9-4 09:03 AM 发表
雷帝啊，游戏是游戏，主机是主机
如果日本游戏完败，那即时wii赢了世界，又如何？

我们现在并不谈游戏如何，只是询问“游戏机硬件得日本者得天下”的规律有没有过时。

其他问题，你另开帖子讨论。

ps：我从来不担心日式游戏会完败云云，非主流不见得一定会被主流吃掉。

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 10:19

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 09:12 发表

我们现在并不谈游戏如何，只是询问“游戏机硬件得日本者得天下”的规律有没有过时。

其他问题，你另开帖子讨论。

ps：我从来不担心日式游戏会完败云云，非主流不见得一定会被主流吃掉。

原来变成了游戏机硬件得日本者得天下，早说阿

等我把wii的表制出来就知道了

作者: comer 时间: 2008-9-4 10:25

制作gta4的rockstar north是苏格兰的

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 10:30

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-9-4 10:19 AM 发表

原来变成了游戏机硬件得日本者得天下，早说阿

等我把wii的表制出来就知道了

点击这里

不妨请这位万岁爷睁大您的玉眼仔细看看我顶楼的发言。

到底当初我是怎么对此作的说明？

还有就是我想问：你制这个表，目的是什么？要证明什么？我们现在讨论的话题是“得日本者得天下”这句话有没有过时的问题，你给我证明一堆所谓的欧米市场多么多么大，欧米厂商做游戏多么多么多能不能对我们要证明这句话过不过时产生论证作用，你能搞清楚你要证明什么么？

我们现在要证明的是去楚国是不是往北走的问题，我对您的马是不是好，路费是不是多，车夫是不是个好把式一点兴趣都没有，你给我证明这些有用么？

作者: MK2 时间: 2008-9-4 10:42

得欧美者得天下，这才是铁律，至于日本什么时候过时，有必要考究得这么仔细吗？

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 10:49

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 10:42 AM 发表
得欧美者得天下，这才是铁律，至于日本什么时候过时，有必要考究得这么仔细吗？

哦？那么请问xo先行一年，已经抢得不少欧米市场。可谓先得欧米

怎么被后发售一年的wii给夺走了第一的位置？这天下却是人家n的了

psp也是在欧米的前四个月嚣张的不行，大有和日本的nds分庭抗礼的架势，怎么nds日本一拿下，psp在欧米登时不举，落得今天这个欧米月销量尚不足ds一半的惨痛下场？天下是psp的么？

这“铁律”一捅就漏，也太不结实了。

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 10:57

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 10:42 发表
得欧美者得天下，这才是铁律，至于日本什么时候过时，有必要考究得这么仔细吗？

你这铁律不堪一击，因为有很多事实可以推翻这个铁律，首当其冲就是SFC和MD的竞争，以及XO被WII反超。

作者: 262674 时间: 2008-9-4 10:59

就是不谈任天堂

不能谈，切不能谈任天堂

作者: MK2 时间: 2008-9-4 11:00

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 10:49 发表

哦？那么请问xo先行一年，已经抢得不少欧米市场。可谓先得欧米

怎么被后发售一年的wii给夺走了第一的位置？这天下却是人家n的了

psp也是在欧米的前四个月嚣张的不行，大有和日本的nds分庭抗礼的架势，怎么 ...

天下不是光看主机销量的，而是游戏市场的总产值，即包括主机和所有软件在内的总销售额，就算是N也不敢大言不惭的宣称自己是天下霸主，你又何必跳出代越庖俎呢。

作者: 262674 时间: 2008-9-4 11:05

幻觉，一切都是幻觉

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 11:08

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:00 AM 发表

天下不是光看主机销量的，而是游戏市场的总产值，即包括主机和所有软件在内的总销售额，就算是N也不敢大言不惭的宣称自己是天下霸主，你又何必跳出代越庖俎呢。

现在我们讨论的是硬件夺取了哪块市场即得天下的问题，没有去涉及您的总产值问题。别再答非所问了

作者: 262674 时间: 2008-9-4 11:08

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:00 发表

天下不是光看主机销量的，而是游戏市场的总产值，即包括主机和所有软件在内的总销售额，就算是N也不敢大言不惭的宣称自己是天下霸主，你又何必跳出代越庖俎呢。

大猩猩说过了

史上只有两次同时制霸掌机与家用机市场

作者: 牡丹 时间: 2008-9-4 11:09

其实任已经是现在电子游戏市场的老大，不过盐田比较低调，总是刻意回避这个

作者: 牡丹 时间: 2008-9-4 11:14

不过就这个“得日本市场得天下”的规律来说，只是以前经验的总结，未必适用于未来
未来会不会存在没有占领日本市场但却最终取胜的主机？
不能说一定不会有

[ 本帖最后由牡丹于 2008-9-4 11:16 编辑 ]

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 11:21

牡丹正解...

作者: MK2 时间: 2008-9-4 11:26

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 11:08 发表

现在我们讨论的是硬件夺取了哪块市场即得天下的问题，没有去涉及您的总产值问题。别再答非所问了

2008年TV游戏市场的总产值大概会达到200亿美元，这就是所谓的天下，哪部主机创造的产值最多，哪部主机就是天下霸主。
在欧美创造产值最多的就是天下霸主，你回去好好想想，别整天挂着个不知所谓的“天下”四处忽悠。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 11:27

当然是如此，所以我仅仅是提出在当下这个理论有无过时的问题。

而且我还特意提醒了一些人，不要搞什么展望，只要结合现在已经有的例子就可以了。

作者: west2046 时间: 2008-9-4 11:32

其实一直搞这么多文章出来，原因就是某人心里的怨气：为什么销量第一，第三方还不把宝物献上来！

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 11:33

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:26 AM 发表

2008年TV游戏市场的总产值大概会达到200亿美元，这就是所谓的天下，哪部主机创造的产值最多，哪部主机就是天下霸主。
在欧美创造产值最多的就是天下霸主，你回去好好想想，别整天挂着个不知所谓的“天下”四处忽 ...

还在答非所问，请注意，我们的论题是硬件“得日本者得天下”这句话是不是过时了。

这里的“得天下”指的是硬件取得霸主地位，成为主流。没有跟你探讨所谓总产值是否才是天下的问题，总产值这东西从来也不曾作为什么天下的标准，否则，你是否等于说，因为米国的国民生产总值占到全世界几分之几，全世界其他国家谁也不如米国多，所以米国即为天下？

当初大清帝国的国家总产值超过不列颠帝国多少倍？是不是说明创造比不列颠帝国更多产值的大清帝国才是天下霸主？您连最基本的概念都搞不清楚，别出来现眼了

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 11:36

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:00 发表

天下不是光看主机销量的，而是游戏市场的总产值，即包括主机和所有软件在内的总销售额，就算是N也不敢大言不惭的宣称自己是天下霸主，你又何必跳出代越庖俎呢。

真可笑，竟然去比总产值了，接下来还要怎么比？

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 11:36

引用:

原帖由 west2046 于 2008-9-4 11:32 AM 发表
其实一直搞这么多文章出来，原因就是某人心里的怨气：为什么销量第一，第三方还不把宝物献上来！

这个倒是不用您担心，某人等得起。现在着急的肯定不是区区某人呢

作者: 灵り魂 时间: 2008-9-4 11:37

等WII的

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 11:38

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-9-4 11:36 AM 发表

真可笑，竟然去比总产值了，接下来还要怎么比？

所以说根据那位大仙人的意志，1840年前后的满清帝国才是天下霸主，你一个小小的不列颠算个毛啊！

作者: MK2 时间: 2008-9-4 11:40

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 11:33 发表

还在答非所问，请注意，我们的论题是硬件“得日本者得天下”这句话是不是过时了。

这里的“得天下”指的是硬件取得霸主地位，成为主流。没有跟你探讨所谓总产值是否才是天下的问题，总产值这东西从来也不曾作 ...

出来现的是你，游戏市场的产值都是由主机带出来的，但主机本身只占了产值其中的一部份，游戏软件则是更重要的另一部份，不要本末倒置了，再回去好好想想。

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 11:43

说到产值，当年MD在欧美的总产值可比SFC多。

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 11:45

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:40 发表

出来现的是你，游戏市场的产值都是由主机带出来的，但主机本身只占了产值其中的一部份，游戏软件则是更重要的另一部份，不要本末倒置了，再回去好好想想。

没有哪个统计机构去比总产值，总产值的笑话可多了去了，说到总产值，SS的总产值在当年日本还比PS多呢！有什么用！MD还比SFC在欧美多呢！

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 11:46

引用:

原帖由 west2046 于 2008-9-4 11:32 发表
其实一直搞这么多文章出来，原因就是某人心里的怨气：为什么销量第一，第三方还不把宝物献上来！

胜者从来不会慌张，只有败者才会惊慌失措的到处拉作品。

作者: MK2 时间: 2008-9-4 11:50

本来呢，主机销量上去了，游戏软件自然会水涨船高，这本是铁律，问题是任偏偏以无情的事实击破了这个铁律，对wii这种鳏夫寡妇，自然不能以常理待之。

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 11:56

得欧、美二者得天下已经是当今世界的必然趋势，岂是几个跳梁小丑能够左右的？

任天堂要不是过去在欧美打下了雄厚的基础，NGC惨败之后如何东山再起？

胜利者会占领日本市场，但是龟缩在日本市场的绝不可能是胜利者。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:06

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:40 AM 发表

出来现的是你，游戏市场的产值都是由主机带出来的，但主机本身只占了产值其中的一部份，游戏软件则是更重要的另一部份，不要本末倒置了，再回去好好想想。

恩，所以说根据你的产值理论，大清帝国要比不列颠王国更霸主么。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:08

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 11:56 AM 发表
得欧、美二者得天下已经是当今世界的必然趋势，岂是几个跳梁小丑能够左右的？

任天堂要不是过去在欧美打下了雄厚的基础，NGC惨败之后如何东山再起？

胜利者会占领日本市场，但是龟缩在日本市场的绝不可能是胜利 ...

没有任何一台主机会龟缩在日本市场，向来是日本市场得胜的主机肆意强奸那些龟缩在欧米市场的主机，从来没见欧米抢占先机的主机打败过日本袭来的主机的。

你是否看到的是另外一个地球上发生的事情？

作者: GAYBL 时间: 2008-9-4 12:08

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 11:56 发表
得欧、美二者得天下已经是当今世界的必然趋势，岂是几个跳梁小丑能够左右的？

任天堂要不是过去在欧美打下了雄厚的基础，NGC惨败之后如何东山再起？

胜利者会占领日本市场，但是龟缩在日本市场的绝不可能是胜利 ...

可惜铁律还是没有打破，在欧洲市场上PS3都即将或者已经反超XO了，北美市场也在全力追赶，光得到欧美的主机注定是要失败的。只是时间问题而已了。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:11

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 11:50 AM 发表
本来呢，主机销量上去了，游戏软件自然会水涨船高，这本是铁律，问题是任偏偏以无情的事实击破了这个铁律，对wii这种鳏夫寡妇，自然不能以常理待之。

先告诉你，wii现在是软件产值最高的硬件（对比xo和ps3两台硬件来说）。

wii上现在有一个2000万的软件，有一个1500万的软件。而其他的百万软件也不比xo少。而xo上迄今为止还没有一款千万级软件（算全球都是如此），ps3上也没有。

wii才是三大主机中软件产值最高的硬件，根据您的产值论，快来参见天下霸主！

作者: MK2 时间: 2008-9-4 12:14

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 12:11 发表

先告诉你，wii现在是软件产值最高的硬件（对比xo和ps3两台硬件来说）。

wii上现在有一个2000万的软件，有一个1500万的软件。而其他的百万软件也不比xo少。而xo上迄今为止还没有一款千万级软件（算全球都是如此 ...

把总数值列出来好让我瞻仰一下吧，霸主。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:18

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 12:14 PM 发表

把总数值列出来好让我瞻仰一下吧，霸主。

点击这里

有当下各主机上的软件销售量，自己算去吧。

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 12:19

马银650万+的销量中，日本仅占百万不到，而美国则超过300万，欧洲超过200万；
WII FIT的近700万销量中，日本早卖半年250万，美帝180万，欧洲等240万；
WII PLAY近1400万销量中，日本240万，美国650万以上，欧洲等450万以上；
WII sport近2800万销量中，日本320万，美国1300万，欧洲等1100万；

要不要再看看DS？

新马里奥1500万销量中，日本500万，美国480万，欧洲等500万；
马赛DS的1100万销量中，日本320万，美国400万，欧洲等400万；
萨尔达的400万销量中，日本100万，美国150万，欧洲170万；
任天狗的1900万销量中，日本170万，美国700万，欧洲等1000万；
口袋钻石的1500万销量中，日本早发售接近1年是580万，美国550万，欧洲等440万；

——以上可以看出，没有欧美市场的强大销量，任天堂就当不了这世界第一电子游戏公司。

作者: clond 时间: 2008-9-4 12:20

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 12:11 发表

先告诉你，wii现在是软件产值最高的硬件（对比xo和ps3两台硬件来说）。

wii上现在有一个2000万的软件，有一个1500万的软件。而其他的百万软件也不比xo少。而xo上迄今为止还没有一款千万级软件（算全球都是如此 ...

2000万中起码1600万是送的，1500万的捆绑一个价格基本等同游戏的手柄。

说是不比xo少结果还是少了1/3左右

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:22

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 12:19 PM 发表
马银650万+的销量中，日本仅占百万不到，而美国则超过300万，欧洲超过200万；
WII FIT的近700万销量中，日本早卖半年250万，美帝180万，欧洲等240万；
WII PLAY近1400万销量中，日本240万，美国650万以上，欧洲等4 ...

现在我们不是在争论欧米和日本各自所属的引擎谁出的功率大的问题，而是要搞清楚欧米和日本谁执掌着游戏业的方向盘的问题。

你越拿出这些来，越证明是人家日本厂商执掌方向盘，对不对？

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:26

引用:

原帖由 clond 于 2008-9-4 12:20 PM 发表

2000万中起码1600万是送的，1500万的捆绑一个价格基本等同游戏的手柄。

说是不比xo少结果还是少了1/3左右

米国的wii主机售价是249米元，而在日本主机售价是24800日元。

按照现在的日美货币汇率，24800日元换算成米元大约要比米国的售价低20~30米元左右，正好是一个软件的价格（24.9米元）

1500万的那个也是差不多。

动点脑子，好么？

[ 本帖最后由马甲雷于 2008-9-4 12:28 编辑 ]

作者: BFM9000 时间: 2008-9-4 12:29

谈第三方！！不能谈任天堂！！不能谈任天堂！！
Wii和DS加进来的话这个世界就没救了！！！！

作者: MK2 时间: 2008-9-4 12:32

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 12:18 发表

点击这里

有当下各主机上的软件销售量，自己算去吧。

以wii庞大的装机量，也只有自家软件看的过去，确实是名副其实的鳏夫寡妇啊。

作者: 马甲雷 时间: 2008-9-4 12:34

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 12:32 PM 发表

以wii庞大的装机量，也只有自家软件看的过去，确实是名副其实的鳏夫寡妇啊。

产值产值

别忘了您的理论，人家是不是您说的事物放在一边，现在先说产值。

谁软件产值高？

霸主是谁？

我要你自己亲口说出来

作者: OOGIK 时间: 2008-9-4 12:39

雷蒂不会败的，不管重心是否转移，历来的霸主还没有在日本失利的先例
“得日本得天下”还是成立

作者: 阿大大染 时间: 2008-9-4 12:40

引用:

原帖由 OOGIK 于 2008-9-4 12:39 发表
雷蒂不会败的，不管重心是否转移，历来的霸主还没有在日本失利的先例
“得日本得天下”还是成立

历来的霸主也还没有在美国失利的先例。

作者: MK2 时间: 2008-9-4 12:40

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 12:34 发表

产值产值

别忘了您的理论，人家是不是您说的事物放在一边，现在先说产值。

谁软件产值高？

霸主是谁？

我要你自己亲口说出来

少说废话了，wii一台主机平均卖出了多少软件，xo一台主机平均卖出了多少软件，把这两个数字列出来吧。

作者: OOGIK 时间: 2008-9-4 12:41

引用:

原帖由 阿大大染 于 2008-9-4 12:40 发表

历来的霸主也还没有在美国失利的先例。

你也可以说得美国得天下
两者其实并不冲突

作者: 262674 时间: 2008-9-4 12:42

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-9-4 12:08 发表

可惜铁律还是没有打破，在欧洲市场上PS3都即将或者已经反超XO了，北美市场也在全力追赶，光得到欧美的主机注定是要失败的。只是时间问题而已了。

你，你，你个任饭竟然用PS3同XO比了

作者: OOGIK 时间: 2008-9-4 12:42

引用:

原帖由 262674 于 2008-9-4 12:42 发表

你，你，你个任饭竟然用PS3同XO比了

现在他是客观饭

作者: zafm0861 时间: 2008-9-4 12:44

xo的游戏销量很华丽

作者: 262674 时间: 2008-9-4 12:45

引用:

原帖由 OOGIK 于 2008-9-4 12:41 发表

你也可以说得美国得天下
两者其实并不冲突

都是先得日本后得美国，从没出现先得美国后得日本的

两者有先后差别

作者: 262674 时间: 2008-9-4 12:47

引用:

原帖由 zafm0861 于 2008-9-4 12:44 发表
xo的游戏销量很华丽

问题是怎么同样20个月，北美wii第三方软件销量比360高呢

作者: WhinStone 时间: 2008-9-4 12:48

引用:

原帖由 262674 于 2008-9-4 12:45 发表

都是先得日本后得美国，从没出现先得美国后得日本的

两者有先后差别

雅达利如何？

作者: 262674 时间: 2008-9-4 12:49

引用:

原帖由 WhinStone 于 2008-9-4 12:48 发表

雅达利如何？

雅达利得日本？

作者: OOGIK 时间: 2008-9-4 12:50

雷蒂在一旁得意地偷笑

作者: WhinStone 时间: 2008-9-4 13:00

引用:

原帖由 262674 于 2008-9-4 12:49 发表

雅达利得日本？

当时有竞争么？

作者: baggio635193 时间: 2008-9-4 13:04

顶，LZ很好才

作者: Virtue 时间: 2008-9-4 13:10

马甲雷
你也只能整天YY第三方大作上到WII而已
真是吃饱了撑的。
说白了,得日本也好,得欧美也好,得天下也好, 关你什么事情了.
你那么起劲做什么所谓的分析, 真以为有几个人把这分析当回事情了.

现在的实际情况就是那样,WII上没什么第三方大作,PS3/XO过去,现在已经有很多第三方大作, 并且将来依旧会有很多第三方大作.
别去说什么WII装机量大了大作就会上WII.
那只是你自己YY而已.

对了你到是给出个WII的软硬比看看啊. WII美国销量不少了,每个主机带出多少游戏啊? 对了捆绑的WII SPORT也可以算.

还有啊, 不知道你8W的PDP玩WII的效果如何, 爽不爽?
说实话我还真没勇气把WII接到32寸以上的非CRT电视.

作者: ppst 时间: 2008-9-4 13:10

LZ作图辛苦

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 13:15

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 12:40 发表

少说废话了，wii一台主机平均卖出了多少软件，xo一台主机平均卖出了多少软件，把这两个数字列出来吧。

产值论又要转移到平均值论了?~

这是某些SF玩到宗师级的...

你这么邯郸学步的不丢人嘛?~

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 13:15

引用:

原帖由 马甲雷 于 2008-9-4 12:22 发表

现在我们不是在争论欧米和日本各自所属的引擎谁出的功率大的问题，而是要搞清楚欧米和日本谁执掌着游戏业的方向盘的问题。

你越拿出这些来，越证明是人家日本厂商执掌方向盘，对不对？

我通过直观的数据证明了任天堂如此依赖欧美市场，而阁下之前口口声声说的通过日本操翻欧美的高涨情调哪里去了？

假如WII真的是通过首先占领日本才实现占领欧美，那么为什么大量的软件日本销量远不如欧美呢？

如果你要说这些软件在欧美都是捆绑销售而日本不是——那么同样的东西在欧美捆绑就能卖动，日本怎么就不捆绑或者不敢捆绑呢？

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 13:34

任天堂从一开始就是靠美国市场起家的（当时欧洲这方面消费一般）。

FC超级马里奥1代4000万，日本680万，美国2900万，其他400万；
FC超级马里奥2代（USA）750万，日本70万，美国550万，其他130万——当然这代日本认知度不高也有关系；
FC超级马里奥3代1700万，日本380万，美国900万，其他370万；
FC打鸭子2800万，日本是可怜的28万，美国2700万，其他70万；

GB俄罗斯方块3000万，日本400万，美国2300万，其他250万；
GB口袋红绿3100万，日本1000万，美国1100万，其他900万——而且日本早发售2年，欧洲等甚至晚发售了3年；

SFC马里奥世界2000万，日本340万，美国1300万，其他400万；

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 13:50

任天堂的根基作品——马里奥系列，他的主要销量都在美国，后来也相当倚重欧洲，在本土日本，反而成不了超级销量的轰动作品。

客观事实证明，任天堂公司是通过全力征战美国市场全面成功才建立了FC开始的任天堂帝国，而不是什么莫名其妙的操翻日本后才能操翻美国。

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 14:26

在美国销量高不等于不先占领日本市场...

占领日本市场得天下不代表日本市场最大...

超马一代和打鸭子在美国的高销量是因为和FC同捆...

俄罗斯方块在美国的高销量是因为和GB同捆...

顺便说句如果以VG数据作准的话超马2在日本合计销量是330W...

我不是帮马甲雷说话...

只是建议你旁征博引时谨慎点...

引的内容无法证明你的观点已经有问题了...

引的内容还要出错或者无视其中的特殊条件的话就更...

[ 本帖最后由测试一下于 2008-9-4 14:28 编辑 ]

作者: fakeking 时间: 2008-9-4 14:35

一眼看过去就知道是软饭自己的yy帖

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 14:37

以前以日本厂商为主导的游戏产业绝大部分游戏都是日本先发...

家用机游戏内容也以日式为主导...

从这个角度来说那段时间得日本者得天下并没错...

但在实质上依然是内容决定成败...

所以得日本者得天下也只能说是那个时间表面现象的总结而不是用来判断现在形势的依据...

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 14:52

其实一个很简单的问题——为什么马里奥等等在日本不捆绑销售来达到美国那样的销量？

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 14:53

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 14:52 发表
其实一个很简单的问题——为什么马里奥等等在日本不捆绑销售来达到美国那样的销量？

因为美国人傻钱多...

所以任天堂速去捆绑...

就像WS捆绑Wii一样...

反而是日本任天堂不敢随便捆免得降低销量~

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 14:59

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-9-4 14:53 发表

因为美国人傻钱多...

所以任天堂速去捆绑...

就像WS捆绑Wii一样...

反而是日本任天堂不敢随便捆免得降低销量~

人傻钱多说明消费能力强而且市场包容性强，能在这样的市场创下数千万销量，不更说明这个市场的重要性？

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 15:02

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 14:59 发表

人傻钱多说明消费能力强而且市场包容性强，能在这样的市场创下数千万销量，不更说明这个市场的重要性？

谁说美国市场不重要?~

马甲雷嘛?~

我不大看他帖子的...

如果是他的话...

我批准你把他拉出去LJ100遍啊100遍[当然你或者他愿意不愿意进行这种伟大的娱乐工作不归我管]...

[ 本帖最后由测试一下于 2008-9-4 15:03 编辑 ]

作者: west2046 时间: 2008-9-4 15:03

日本的重要性在于第三方

欧美的重要性在于玩家，当然现在欧美的第三方也和日本第三方一样重要了

作者: liuyicheng 时间: 2008-9-4 15:07

想想看，这边的市场是捆绑就可能引起销量下滑、小心翼翼如履薄冰，那边的市场是捆绑了照样卖而且卖的特高兴——哪边更重要呢？

马甲雷说“得日本者得天下”，这句话虽然概念模糊却也无大错——但是他非要说必须首先得日本才能得天下，那就有问题了。

作者: MK2 时间: 2008-9-4 15:10

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-9-4 13:15 发表

产值论又要转移到平均值论了?~

这是某些SF玩到宗师级的...

你这么邯郸学步的不丢人嘛?~

你是白痴吗，平均值乘以数量就是总产值了。游戏机的软件才是赚钱的主要部分，一台主机卖出的软件越多，产生的价值就越大。
软硬比越高，对市场的贡献就越大，追随的厂家也会越多，这才是真正的王道。

作者: agama 时间: 2008-9-4 15:11

lz有爱
只想看wii的

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 15:13

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 15:10 发表

你是白痴吗，平均值乘以数量就是总产值了。游戏机的软件才是赚钱的主要部分，一台主机卖出的软件越多，产生的价值就越大。
软硬比越高，对市场的贡献就越大，追随的厂家也会越多，这才是真正的王道。

于是平均值最高总产值就最高?~

原来数量是个不变的常数...

麻烦你炫耀下限时不要来TGFC好嘛?~

这里已经是FF大婶L5大婶以及其他客观饭的地盘了...

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 15:18

任毒瘤流毒万年啊

作者: xibuke 时间: 2008-9-4 15:19

日本市场和美国市场还是有差别的，比如，马里奥初代日本700万，米国几千万，看似日本很寒碜，但是就当时日本市场而言，700万销量已经是傲视日本市场了，雷帝所谓拿下日本市场也就是这意思，日本市场当然没有米国市场大，但是凭借可能远小于米国市场的销量却可以拿下日本市场。

其实我觉得这论题挺无聊的，拿下世界才是真正的得天下，先拿下哪里后拿下哪里不都是一样的么，终归是全世界卖得好的产品才是王者嘛。

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 15:21

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-9-4 15:07 发表
想想看，这边的市场是捆绑就可能引起销量下滑、小心翼翼如履薄冰，那边的市场是捆绑了照样卖而且卖的特高兴——哪边更重要呢？

马甲雷说“得日本者得天下”，这句话虽然概念模糊却也无大错——但是他非要说必须首 ...

无疑问都重要...

MS在日本混的那么惨淡也不肯放弃日本市场...

这又不是鱼与熊掌不可兼得的问题...

重要不重要和先得哪个市场得天下不相关...

要说的话因为日本市场包容性不如欧美的大所以在日本取得成绩难...

而在日本取得成绩后其他市场因为包容性大所以争得市场份额也不难...

作者: wants 时间: 2008-9-4 15:26

这帖收藏了

作者: MK2 时间: 2008-9-4 15:37

引用:

原帖由 测试一下 于 2008-9-4 15:13 发表

于是平均值最高总产值就最高?~

原来数量是个不变的常数...

麻烦你炫耀下限时不要来TGFC好嘛?~

这里已经是FF大婶L5大婶以及其他客观饭的地盘了...

注意下自己的下限，不要总是自说自话把自己的话套到别人头上。
主机数是wii最高没错，软硬比最高的却必然不会是wii，这个数值没搞清楚前就跳出来叫嚣得天下，下限貌似低了点。

作者: 牡丹 时间: 2008-9-4 15:39

顶楼的很多数据统计是有问题的，参考一下算了

作者: 责任编辑 时间: 2008-9-4 15:41

ps3游戏数据是不是算错了？

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 15:42

引用:

原帖由牡丹于 2008-9-4 15:39 发表
顶楼的很多数据统计是有问题的，参考一下算了

我能做那么精确的统计的话早就可以卖钱了

这个全部是vgchartz.com的直接数据，我一个没改

对不对你的胃口那就另说了

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 15:43

引用:

原帖由 责任编辑 于 2008-9-4 15:41 发表
ps3游戏数据是不是算错了？

怎么错了？

这个全部是vgchartz.com的直接数据，我一个没改

作者: 测试一下 时间: 2008-9-4 15:50

引用:

原帖由 MK2 于 2008-9-4 15:37 发表

注意下自己的下限，不要总是自说自话把自己的话套到别人头上。
主机数是wii最高没错，软硬比最高的却必然不会是wii，这个数值没搞清楚前就跳出来叫嚣得天下，下限貌似低了点。

说到自说自话把自己的话套别人头上...

你直接演示给我看啊~

谁说了软硬比最高的是Wii?~

同期Wii和XO的软硬件数值请参考财报...

原来靠以前积累出的软硬比决定软件产值高低还不算无下限啊...

作者: 平野綾 时间: 2008-9-4 15:54

市场不一直就是欧美更大么？何来转移？

作者: 大头木 时间: 2008-9-4 15:59

证明来证明去不过证明哪个市场大...

至于日本市场，和欧美市场有任何因果关系么？

作者: 正版万岁 时间: 2008-9-4 16:00

引用:

原帖由 平野綾 于 2008-9-4 15:54 发表
市场不一直就是欧美更大么？何来转移？

看工作室的开发的游戏和相对应买出的游戏

以前是日系开发游戏多，卖得也多

现在是欧美开发得多，也卖得多

当然，任毒瘤继续在放毒

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