标题: [电脑] 内存升到4G意义大么？ [打印本页]
作者: lippy 时间: 2008-8-15 10:28 标题: 内存升到4G意义大么？
现在是2G的，不知道有没有必要
作者: arex 时间: 2008-8-15 10:30
看干啥的，跑PS做大幅面图，或者做3D啥的大型软件可能有用吧，一般用用2G够了
作者: MJ3 时间: 2008-8-15 10:32
内存这么便宜, 多买点啦
作者: 残忍分尸狂魔 时间: 2008-8-15 10:33
要那么大干吗?
作者: jun4rui 时间: 2008-8-15 10:35
没用，后悔了…………
玩大游戏也没啥非常明显的进步，所以觉得白花钱了。
现在老实想是不是升级到64bit系统算了？
作者: lippy 时间: 2008-8-15 10:44
看来可以省了
作者: 深蓝LWL1123 时间: 2008-8-15 10:45
不用64位系统没用
用了就知道有用
作者: hudihutian 时间: 2008-8-15 10:48
看你干什么用，看网页聊天用4G干什么
作者: laiyx2001 时间: 2008-8-15 10:49
基本没必要吧
作者: dragong 时间: 2008-8-15 11:09
反正白菜了, 多一点是一点...
作者: tonyq12 时间: 2008-8-15 11:16
划3G出来做虚拟硬盘阿
作者: yy77 时间: 2008-8-15 11:19
一定要上64bit的系统，不然最多只能认到3G，那就浪费了。
作者: abrina 时间: 2008-8-15 11:22
我的是2G，开网页看电影下东西这些一起来在VISTA HB里面也只占用58％的内存容量
作者: 6533186dc 时间: 2008-8-15 11:24
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2G运行XP飞速阿！
我现在还不想玩64位呢
作者: dizhang 时间: 2008-8-15 11:38
vista下我用2G，禁用虚拟内存后跑crysis会报虚拟内存不足(xp下没这个问题），上到4G后没问题了，不过任务管理器只能用到3.5G。也就这点区别，不过现在2G也就300上下，加了也就加了……
作者: norush 时间: 2008-8-15 11:41
都是有钱人啊
作者: jun4rui 时间: 2008-8-15 11:41
我当初2G用Vista关闭虚拟内存跑WOW都没事
作者: 意大利人在俄罗斯的奇遇 时间: 2008-8-15 12:02
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3g已经足够了。
作者: Rock狼 时间: 2008-8-15 12:23
64和vista才用4gb,其他的就算了吧
作者: Gtoyo 时间: 2008-8-15 12:32
跑虚拟机的时候很有用，平时2G完全够了.....................
作者: lewx 时间: 2008-8-15 12:41
对XP不大
作者: HyperIris 时间: 2008-8-15 13:22
引用:
原帖由 yy77 于 2008-8-15 11:19 发表 
一定要上64bit的系统，不然最多只能认到3G，那就浪费了。
作者: 大头木 时间: 2008-8-15 15:44
内存大了反而导致系统性能下降，测试得出的
作者: iDevil 时间: 2008-8-15 16:03
便宜呀 有什么好犹豫的
作者: 冰镇石油 时间: 2008-8-15 16:55
做java开发绝对有用，但是家里的512M内存上网下载啥的也足够了
作者: 0o雲起o0 时间: 2008-8-15 16:56
白菜价啊。。现在苦于没槽。。。
作者: 灌水与情感 时间: 2008-8-15 16:58
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引用:
原帖由 于 2008-8-15 13:22 发表 ----------------------引用：原帖由 yy77 于 2008-8-15 11:19 发表 一定要上64bit的系统，不然最多只能认到3G，那就浪费了。 ---------------------- 你听哪位神说的
作者: 比卡丘 时间: 2008-8-15 17:09
有条件就上，没坏处
作者: dizhang 时间: 2008-8-15 17:22
个人用户的32位系统最多是认3.5，不是3（4G内存在vista sp1可以识别为4G，但是任务管理器里面最大是3.5G）
[ 本帖最后由 dizhang 于 2008-8-15 19:57 编辑 ]
作者: thebesian 时间: 2008-8-15 19:11
还在用XP，觉得1G刚刚够用
作者: czzj12345 时间: 2008-8-15 19:29
我512M就用来上TG
作者: jun4rui 时间: 2008-8-15 19:35
引用:
原帖由 dizhang 于 2008-8-15 17:22 发表
32位系统最多是认3.5，不是3（4G内存在vista sp1可以识别为4G，但是任务管理器里面最大是3.5G）
作者: HyperIris 时间: 2008-8-15 19:54
引用:
原帖由 灌水与情感 于 2008-8-15 16:58 发表
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不信你自己试试吧
32位操作系统的4G局限是每个进程拥有4G的独立虚拟地址空间，而不是操作系统本身只能管理4G物理内存
自pentium pro后 Intel为其几乎所有CPU都提供了PAE，通过3级页表方式可以访问极大量的物理内存。
当前所有微软基于WindowsNT内核的操作系统都支持PAE，只要主板bios正确支持mem remapping就可以。
如果不信，装一个32位的windows server 2003或者linux就知道了。
至于为什么xp和vista不行，那是微软的人为阉割而不是32位操作系统只能支持4G物理内存，这是两个截然不同的概念。
[ 本帖最后由 HyperIris 于 2008-8-15 19:55 编辑 ]
作者: 掌机至尊 时间: 2008-8-15 19:54
当年256M用的恶心死了，页面多开几个就卡，现在上到2G，爽到飞起~~~至于4G到时再说吧
作者: dizhang 时间: 2008-8-15 19:56
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-15 07:35 PM 发表
严格的来说，不同的主版在32bit系统下识别的内存大小是不一样的。因为主板保留设备映射内存大小不一样。有些是3G，有些有3.5，我的是3.25，有些甚至还不足3G…………
作者: dizhang 时间: 2008-8-15 19:59
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-15 07:54 PM 发表
我就不明白这种32位系统最大4G物理内存的言论是哪个对windows操作系统和intel CPU一无所知的小白提出来的。
32位操作系统的4G局限是每个进程拥有4G的独立虚拟地址空间，而不是操作系统本身只能管理4G物理内存 ...
作者: HyperIris 时间: 2008-8-15 20:04
引用:
原帖由 dizhang 于 2008-8-15 19:59 发表
嗯，据说2003server也可正常识别4G以上内存，不过没装过真实的2003（只装过2003/2008server虚拟机）……
其实很简单，如果32位服务器操作系统就不能用8G内存，微软早被骂倒闭了。
微软为了压制民用级别系统的性能和减少客户支持的成本，对xp和 vista进行了阉割。
为什么会涉及到客户支持成本呢？因为PAE以后，驱动访问内存会有一些特殊情况，比如DMA，有的硬件厂商写的驱动很烂，但是用户把帐都算到微软头上。微软为了减少自己的麻烦，直接就在sp2把xp给阉了（有人说sp1的时候还可以完整识别4G以上，我当时没条件，现在也没条件测试）。
作者: dizhang 时间: 2008-8-15 20:11
难怪pcbeta以前有人把2008server下的一些文件替换到vista后可以让vista使用4G，果然ms阉割了vista……
楼上是IT专业人士吧，我在这个帖子学了不少东西
作者: jun4rui 时间: 2008-8-15 20:11
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-15 20:04 发表
完全没有问题，我旁边就有一台这样的机器，2003 server 4G，
其实很简单，如果32位服务器操作系统就不能用8G内存，微软早被骂倒闭了。
微软为了压制民用级别系统的性能和减少客户支持的成本，对xp和 vista进 ...
作者: HyperIris 时间: 2008-8-15 20:13
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-15 20:11 发表
MB的linux 32Bit就不支持4G以上
但是主要发行版据我所知都没安装PAE内核，需要手工编译内核。
顺便把那台2003贴一下，因为集成显卡用了256M 所以可用是3.75
[ 本帖最后由 HyperIris 于 2008-8-15 20:14 编辑 ]
作者: jun4rui 时间: 2008-8-15 20:16
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-15 20:13 发表
没问题，可以支持。
但是主要发行版据我所知都没安装PAE内核，需要手工编译内核。
顺便把那台2003贴一下，因为集成显卡用了256M 所以可用是3.75
懒得编译了，直接用64bit版:D
作者: HyperIris 时间: 2008-8-15 20:17
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-15 20:16 发表
不知道server版支持不……
懒得编译了，直接用64bit版:D
作者: veryend 时间: 2008-8-16 00:14
PAE啊…………那是将物理内存映射成应用程序的虚拟地址，比起64bit直接挂物理内存差太多了，VISTA 32bit不让PAE的意图很明显，就是逼你上64bit
作者: clark99 时间: 2008-8-16 07:18
反正白菜，加就加咯
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 08:25
引用:
原帖由 veryend 于 2008-8-16 00:14 发表
PAE啊…………那是将物理内存映射成应用程序的虚拟地址，比起64bit直接挂物理内存差太多了，VISTA 32bit不让PAE的意图很明显，就是逼你上64bit
PAE其实没啥用，过度技术而已。真正要平滑寻址还是要靠64bit技术的。真64bit系统的完全平坦寻址的效能完全不是PAE可以比的。
所以我宁可装64bit也不要PAE的32bit
作者: HyperIris 时间: 2008-8-16 11:51
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-16 08:25 发表
是啊，就像当年的DOS4GW一样。32bit的寻址本来就有4GB的限制（理论上，这几年Inter的处理器、芯片组特性没关注，可能地址线超过32bit了）。
PAE其实没啥用，过度技术而已。真正要平滑寻址还是要靠64bit技术的。 ...
作者: 迈克大魔王 时间: 2008-8-16 11:53
VISTA的话上4G吧，虽然只能识别3G多，但是比2G还是要快些。XP的话4G就完全没必要了。
作者: 猫猫猫 时间: 2008-8-16 12:17
买4G虽然是白菜价,
可是麻烦的是你要把你的老2G(两条1G )处理掉啊
麻烦
作者: veryend 时间: 2008-8-16 13:30
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-16 11:51 发表
64位同样需要PAE，这涉及到操作系统对内存的管理。64位模式依然需要分页和虚拟内存。
64BIT需要PAE ？
64BIT需要PAE ？
——————————————————————————
查了一下x64 windows支持AWE是在windows on windows 64下，纯64bit的windows则完全不用
[ 本帖最后由 veryend 于 2008-8-16 13:37 编辑 ]
作者: HyperIris 时间: 2008-8-16 13:41
引用:
原帖由 veryend 于 2008-8-16 13:30 发表
64BIT需要PAE ？
64BIT需要PAE ？
64BIT需要PAE ？
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查了一下x64 windows支持AWE是在windows on windows 64下，纯64bit的windows则完全不用 :fq32 ...
3.10 PAE-ENABLED PAGING IN IA-32E MODE
Intel 64 architecture expands physical address extension (PAE) paging structures to potentially support mapping a 64-bit linear address to a 52-bit physical address. In the first implementation of Intel 64 architecture, PAE paging structures support translation of a 48-bit linear address into a 40-bit physical address.
When IA-32e mode is enabled, linear address to physical address translation is different than in PAE-enabled protected mode. Address translation from a linear address to a physical address uses up to four levels of paging data structures. A new page mapping table, the page map level 4 table (PML4 table), is added on top of the page director pointer table.
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 13:51
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-16 13:41 发表
以下引自Intel IA32 手册：
3.10 PAE-ENABLED PAGING IN IA-32E MODE
Intel 64 architecture expands physical address extension (PAE) paging structures to potentially support mapping a 64-bit linear a ...
确实是要用，但是那是为了向下兼容而已，在32=>64时代起一个过度作用，纯粹的64bit时代后根本无需这个东东了。
就像当初32bit的win95还是有很多库是16bit，就是为了向下兼容而已。
作者: henvelleng 时间: 2008-8-16 14:34
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-15 20:16 发表
不知道server版支持不……
懒得编译了，直接用64bit版:D
用别人配置的kernel怎么都不会爽的，特别是进去一看丫的ubuntu为了兼容10年前的硬件勾选了很多没用的东西。自己配的精简点，-j4从头开始编译4分钟就能搞定，还可以一直用git的最新kernel
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-8-16 14:37
我目前1G，用的嗷嗷的 :D
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 15:19
引用:
原帖由 henvelleng 于 2008-8-16 14:34 发表
只要改一个选项就可以了，4g改成64g
用别人配置的kernel怎么都不会爽的，特别是进去一看丫的ubuntu为了兼容10年前的硬件勾选了很多没用的东西。自己配的精简点，-j4从头开始编译4分钟就能搞定，还可以一直用git ...
机器好，所以不太愿意为小小的性能提升去花时间研究这些了。
作者: HyperIris 时间: 2008-8-16 15:34
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-16 13:51 发表
只是在IA32位模式而已，说白了就是兼容老程序而已。64bit系统和程序都是用线性64bit寻址的，和用PAE转换去兼容老32bit不可同日而语。
确实是要用，但是那是为了向下兼容而已，在32=>64时代起一个过度作用，纯粹 ...
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 15:44
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-16 15:34 发表
wow64至少还存在10年
作者: HyperIris 时间: 2008-8-16 15:52
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-16 15:44 发表
存在当然会，但是既然新版软件都会支持64bit系统，为什么还要用老版？
这种惯性不是你能想象的，32位的普及用了20年，而且对64位的渴望远远不如16到32那么大。
对于绝大多数软件来说，32位已经足够了，而且市场更大。
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 16:03
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-16 15:52 发表
no no
这种惯性不是你能想象的，32位的普及用了20年，而且对64位的渴望远远不如16到32那么大。
对于绝大多数软件来说，32位已经足够了，而且市场更大。
当然，你可以说2003支持啊。
但是MS不会在家用版Windows放开用PAE这种过度技术的。所以大量的软件开发者会以纯64bit作为下一步的开发目标。
OSX已经是纯64bit，并开始将大量软件往64bit移植。Windows也已经开始，大量的软件开始兼容，最后原生64bit。
也许今天觉得3G内存够用了，但是计算机的发展不可能就这么停滞的。更大内存的支持在家用PC主流系统得不到支持将是没有生命力的。
3年后，64bit系统占有率就会完全压倒32bit系统。
当然，这是我的看法。
我对你觉得32bit将长时间存在表示尊重，但是我并不认为这样的事情会发生。
5年来，我的内存几乎是翻了8倍，我觉得5年后我要是没有一个流畅支持20G内存的操作系统那是不可思议的事情。
记得几年前有人配电脑说，只要打字就行。我笑着回答她，现在你要运行主流打字软件，都要1G的CPU外加256M内存才行。谁知道更早些主流打字只要1M内存就足够了呢？
实际上，家用电脑主流应用的：视频、音频、游戏，对系统的需求都是无穷的。
蓝光全高清
高压缩无损音频
超大纹理和复杂的游戏
等等…………
这些都会继续促进PC业的发展，而他们会吃下更多的内存、更快的CPU。无法继续满足这些需求的系统淘汰几乎是指日可待。
[ 本帖最后由 jun4rui 于 2008-8-16 16:07 编辑 ]
作者: HyperIris 时间: 2008-8-16 16:14
引用:
原帖由 jun4rui 于 2008-8-16 16:03 发表
32bit当然不够，一个都无法支持到4G以上内存的系统，是没有任何前途前途可言的。
当然，你可以说2003支持啊。
但是MS不会在家用版Windows放开用PAE这种过度技术的。所以大量的软件开发者会以纯64bit作为下一步 ...
从民用软件来说，目前可以看到对64位有迫切需求的只有游戏，当FullHD的大规模3d游戏成为入门的时候，游戏就会有对内存地址空间的迫切需求。
至于别的民用软件，实在看不到什么需求，64位的office？64位的QQ？没有任何意义。既然wow64已经能完美的运行这些传统32位程序，这些程序就不会升级，后果就是wow64继续存在，一个“恶性”循环。
当然，专业领域64位已经早就普及了，mathematic,xilinx ise,还有数据库等等，这是另一种需求推动的，但一般用户看不到。
作者: jun4rui 时间: 2008-8-16 16:22
引用:
原帖由 HyperIris 于 2008-8-16 16:14 发表
我是05年就开始用xp x64的，当时我也这么觉得，3、5年后就能普及了，事实上我错了。
从民用软件来说，目前可以看到对64位有迫切需求的只有游戏，当FullHD的大规模3d游戏成为入门的时候，游戏就会有对内存地址空 ...
现在大家基本主流2G，4G也不少了。
可见再过1年，4G是基本，8G标配了。
继续用32bit系统毫无意义。
作者: cc0128 时间: 2008-8-16 16:55
用过一阵子64BIT vista貌似大部分软件都可以跑哇。
作者: 深蓝LWL1123 时间: 2008-8-17 08:02
64位系统是肯定会替代32位的
现在VISTA 64基本都不用装杀软
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