标题: [业评] 【扫盲】CAPCOM就这样耍玩家？！详细技术分析NGC《生化危机1复刻版》视觉骗术！多图 [打印本页]
作者: einchiyin 时间: 2008-7-23 22:37 标题: 【扫盲】CAPCOM就这样耍玩家？！详细技术分析NGC《生化危机1复刻版》视觉骗术！多图
NGC版生化危机1复刻版是39分的超级大作，传说当年画面秒杀PS2,XBOX一切游戏，画面即使到今天也算很好，
本人今天抽空钻研了下
注意：本文仅从技术角度出发分析，有不同意见请提出
完啦
作者: XBOXNEXT 时间: 2008-7-23 22:45
即节省资源 又达到理想的视觉效果 很好
作者: youngwilly 时间: 2008-7-23 22:47
视觉效果好就可以了呀
作者: wpxgod 时间: 2008-7-23 22:47
技术贴！！！！！！
作者: carnon 时间: 2008-7-23 22:48
这应该是基本功了
作者: 788414 时间: 2008-7-23 22:49
智商的优越感大抵都是如此来的
作者: 风中的排骨 时间: 2008-7-23 22:51
真这么简单，怎么不见其他公司做个出来？
作者: DBTEL 时间: 2008-7-23 22:51
REBIO强的地方是光源
背景是CG贴图不是众所周知么？
至于那个什么脑袋，看不见的地方去建模有意义么？？
[ 本帖最后由 DBTEL 于 2008-7-23 22:52 编辑 ]
作者: allensakura 时间: 2008-7-23 22:52
LZ現在才知道的話那我挺替LZ欣慰的
作者: cloud21002 时间: 2008-7-23 22:52
。。。。。。。。。不知道是不是初学者，你先轻描淡写的说，先来一张渲染图，我就问一下，就是这样的渲染图，你现在做得出来不。这好像才是重点吧，帽子盖住的头部面删掉，这好像也非常正常吧，难道你要一个五千面的角色，有四千面都用在脚底板上吗？
作者: BigBaoBao 时间: 2008-7-23 22:53
好贴！
sega也够技术，nds上的丧尸学英语，即时动画全删，就放几张图代替，boss动作删了一半，地图简化了一多半，真技术！！
作者: kklove 时间: 2008-7-23 22:53
很好很技术
作者: justcc 时间: 2008-7-23 22:59
你想证明啥呢？
作者: 萨姆斯阿兰 时间: 2008-7-23 23:00
这是02年的游戏
作者: 焦糖色 时间: 2008-7-23 23:00
233
这都能叫技术贴的话，岂不是要拉低TG的水准？？
居然还叫扫盲帖
作者: tales 时间: 2008-7-23 23:05
那你要怎么做？你倒是来说说看呀。。。
作者: einchiyin 时间: 2008-7-23 23:06
作者: 恋妖壶 时间: 2008-7-23 23:09
技术是为画面服务的，不是画面为技术。
这也叫扫盲贴，LZ是看不起TG撒？
还来句“学学KZ2吧”……，怎能叫人不烦索饭……
[ 本帖最后由 恋妖壶 于 2008-7-23 23:13 编辑 ]
作者: soop 时间: 2008-7-23 23:15
楼主太厉害了 只是不要只是一张图
期待楼主做了会动 要求不高 5秒就好 每秒30帧
作者: wety 时间: 2008-7-23 23:19
来晒智商的??
作者: DBTEL 时间: 2008-7-23 23:20
学学KZ2.....
要所有游戏都学KZ2先放个CG吹个牛然后不断缩水再做他个两三年
我看也就没什么人去玩游戏了
作者: iaie 时间: 2008-7-23 23:22
lz来个技术含量高的看看？
作者: Hiro 时间: 2008-7-23 23:25
Jill姐姐,你的衣服不会被僵尸扯掉,是不是因为你的胸口少了两大块?(节省面数)
学学乳摇DOA吧!!
作者: einchiyin 时间: 2008-7-23 23:38
引用:
原帖由 soop 于 2008-7-23 23:15 发表 
楼主太厉害了 只是不要只是一张图
期待楼主做了会动 要求不高 5秒就好 每秒30帧
在论坛上也发过
http://www.tgfc.com/club/viewthr ... hlight=%2Beinchiyin
[flash=400,300]http://www.tudou.com/v/bLrbyL0y404[/flash]
作者: 火彩 时间: 2008-7-23 23:42
扫盲？
扫谁的盲
[ 本帖最后由 火彩 于 2008-7-23 23:43 编辑 ]
作者: carnon 时间: 2008-7-23 23:43
影子那部分没有考虑到光的散射性质
作者: 火彩 时间: 2008-7-23 23:45
引用:
原帖由 carnon 于 2008-7-23 23:43 发表
影子那部分没有考虑到光的散射性质
柔滑阴影边缘、局部光照和及时多光源阴影倒是有，DOOM3就能做出来。
希望不会有人说KZ2做到了。
[ 本帖最后由 火彩 于 2008-7-23 23:47 编辑 ]
作者: Lee2 时间: 2008-7-23 23:48
哈
楼主的智商太高了！嗯。居然做得出偷了别人5年前的建模的的<恶搞大作>哦！嗯嗯，虽然人家技术低，可是我还是要偷！为啥？因为我技术比较高嘛！
作者: allensakura 时间: 2008-7-23 23:50
引用:
原帖由 carnon 于 2008-7-23 23:43 发表
影子那部分没有考虑到光的散射性质
作者: carnon 时间: 2008-7-23 23:51
引用:
原帖由 火彩 于 2008-7-23 23:45 发表
说的真轻巧，就是在R700日翻G280的现在，也没有哪个游戏敢说做的影子“考虑到光的散射性质”了。
柔滑阴影边缘、局部光照和及时多光源阴影倒是有，DOOM3就能做出来。
希望不会有人说KZ2做到了。
vf5就已经做到了
不过徒手做这效果是不容易，当然如果能支持dx9就简单很多了
作者: 火彩 时间: 2008-7-23 23:55
原来......280连6800U都赶不上，学到了。
我应该卖掉8800GT，换回6800U，然后去跑Q3的全局光照DEMO。
这种级别不用VF5，HL2在更低的硬件上都做到了。
话说，你真的明白什么叫“光的散射性质”？
既然6800U能做出来，现在吵吵开发出实时渲染全局光照的硬件干P啊，买6800U吧。
BTW，全局光照，就是连DX10.1，OPENGL 2.0都未能完全支持其实时渲染，DX9？
你是不是下一步也该天师化了。
[ 本帖最后由 火彩 于 2008-7-23 23:59 编辑 ]
作者: carnon 时间: 2008-7-23 23:58
没兴趣跟你战，能做好视频中影子那部分就行了，开GI纯属无聊
作者: 火彩 时间: 2008-7-24 00:02
引用:
原帖由 carnon 于 2008-7-23 23:58 发表
没兴趣跟你战，能做好视频中影子那部分就行了，开GI纯属无聊
你丫就在这扯淡了，说的像是谁稀罕和你战一样。
要想和别人战，起码搞清楚你想说的技术属于什么层面的东西吧。
还“光的散射性质”，漫射光是全局光渲染里最重要的一个指标。
战毛啊，自己连要说的最基本的都说不清，你也回老家结婚算了。
没工夫陪你。
作者: 任天鼠 时间: 2008-7-24 00:13
无论如何，用最简单的方法达到最强的画面效果就是王道
真正的玩家甚至不会关心，CG贴图和全多边形场景的区别
现在REBIO现在看来还是那么真实
作者: klsm 时间: 2008-7-24 00:28
capcom就厚道的吧2，3也re一遍吧，还是喜欢传统生化的操作模式哦。。。
作者: xxxxx_ 时间: 2008-7-24 00:36
栏杆扶手用多边形做才叫幼猫饼
作者: ablution 时间: 2008-7-24 00:37
就LZ你自以为被耍了吧~~~本来就是预渲染的背景~~看不见的面干嘛要浪费机能~~~
不过认为倒影是单纯的贴图？
作者: 耶稣复临 时间: 2008-7-24 00:54
lz是想证明KZ连人物内衣里面的汗毛都做出来了
作者: 异形 时间: 2008-7-24 01:07
帽子下没脑袋这是肯定的~那里来那么多做这个.衣服也不会做肌肉进去嘛...
不过LZ这些东西还是非常实在的.顶.
现在看来这画面还是很赞啊!~
作者: qsl20022001q 时间: 2008-7-24 01:18
楼主不要光说不练，拿出实质的作品出来
不然你说的就是放屁～～
作者: piglet 时间: 2008-7-24 02:42
其实LZ是有些技术多少懂一些的，但是逻辑实在有问题
似乎N卡、A卡都把省略不可见面的细节当成一个技术卖点，到了LZ嘴里就成了骗术
最后那个“学学KZ2吧”真是点睛之笔啊
作者: rocktyt 时间: 2008-7-24 02:55
智商炫耀帖
作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-7-24 06:51
难道人物的运动倒影不会随时变化？
还是把N多的人物变化都事先做好贴图？
作者: God88 时间: 2008-7-24 07:43
LZ你自己该先去扫盲了吧……NGC模拟器出来怎么顺便带出这种恶心人的帖呢
作者: waller 时间: 2008-7-24 08:46
楼主火星了……
作者: ps2girl 时间: 2008-7-24 08:48
小生进来学习滴
作者: liuyicheng 时间: 2008-7-24 08:53
你要是5年前说这些还很有价值，现在说这些，无异于说“DOOM3技术也没什么了不起”一样。
作者: YOUYUCAO 时间: 2008-7-24 08:54
引用:
原帖由 火彩 于 2008-7-23 23:45 发表
说的真轻巧，就是在R700日翻G280的现在，也没有哪个游戏敢说做的影子“考虑到光的散射性质”了。
柔滑阴影边缘、局部光照和及时多光源阴影倒是有，DOOM3就能做出来。
希望不会有人说KZ2做到了。
作者: 雨鸟 时间: 2008-7-24 08:54
油毛饼，本来还对你那歪传有那么一点兴趣，这下算了，白白吧技术人才～
作者: 陈惯吸 时间: 2008-7-24 08:55
lz非常自以为是而且欠扁之至，鉴定完毕
作者: YOUYUCAO 时间: 2008-7-24 08:57
引用:
原帖由 耶稣复临 于 2008-7-24 00:54 发表
lz是想证明KZ连人物内衣里面的汗毛都做出来了
作者: 火彩 时间: 2008-7-24 08:58
引用:
原帖由 YOUYUCAO 于 2008-7-24 08:54 发表
kz2那是全局光照吧~~~~~~~~~~
作者: liuyicheng 时间: 2008-7-24 08:59
引用:
原帖由 YOUYUCAO 于 2008-7-24 08:54 发表
kz2那是全局光照吧~~~~~~~~~~
恩，估计把10台PS3的性能累加起来搞全局光照还差不多。
作者: 火彩 时间: 2008-7-24 09:01
引用:
原帖由 liuyicheng 于 2008-7-24 08:59 发表
全局光照会吃死CELL+RSX的。
恩，估计把10台PS3的性能累加起来搞全局光照还差不多。
那可是大能的能模拟地球的PS3啊，模拟全局光照算啥？
KZ2大能！KZ2最棒！
作者: YOUYUCAO 时间: 2008-7-24 09:01
引用:
原帖由 liuyicheng 于 2008-7-24 08:59 发表
全局光照会吃死CELL+RSX的。
恩，估计把10台PS3的性能累加起来搞全局光照还差不多。
作者: 看看 时间: 2008-7-24 09:01
你这帖子早发十年的话说不定还有几个人看看，生化1代开始就是这么做的了
作者: koif 时间: 2008-7-24 09:05
真的像楼主说的这样简单，楼主应该去CAPCOM工作了。。。。楼主在国内岂不屈才了。。。
作者: heven2004 时间: 2008-7-24 09:08
技术多简单也好，能做出这样的最终效果，这就是实力。好比你做代数，明明有简单的方程式可以代入运算很快得出答案，你却非要一步一步的硬算，你是炫耀无下限的智商吗？
作者: 6533186dc 时间: 2008-7-24 09:09
我突然觉得我智商变高了
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作者: 日曜の雨 时间: 2008-7-24 09:13
看起来DEMO还不错 可是哪里恶搞了？就JILL兜了几个圈子就完了？
作者: 大头木 时间: 2008-7-24 09:15
扫盲.........
[posted by wap, platform: BlackBerry]
作者: liuyicheng 时间: 2008-7-24 09:19
引用:
原帖由 YOUYUCAO 于 2008-7-24 09:01 发表
10台就够了？
作者: 级替四 时间: 2008-7-24 09:21
这游戏现在来看画面都很好。
作者: 5158 时间: 2008-7-24 10:05
其实很多情况下倒影就是做个意思，有倒影的环境事先也会做点儿处理，比如能倒影的水面的尺寸之类的，总之最后结果就是只需要一张或少量为倒影准备的贴图，就能让你几乎所能做出来的动作都对上合适的倒影。
由于这类游戏的人物所能做出来的动作不多，再加上只需要倒影形似即可，所以不需要那么多图
作者: shuipi 时间: 2008-7-24 10:07
ReBio的场景其实都不是3D的，只是一张screen space的背景画面，就像当年的Myst一样。那些简单的3D建模只是为了做shadow map用的。
作者: YOUYUCAO 时间: 2008-7-24 10:15
引用:
原帖由 5158 于 2008-7-24 10:05 发表
其实很多情况下倒影就是做个意思，有倒影的环境事先也会做点儿处理，比如能倒影的水面的尺寸之类的，总之最后结果就是只需要一张或少量为倒影准备的贴图，就能让你几乎所能做出来的动作都对上合适的倒影。
由于这 ...
作者: FXCarl 时间: 2008-7-24 10:18
GI 现在做 CG 也不是必须啊，那么老慢一个 ……
KZ2 的帽子打飞 …… 个人觉得也还是要切换模型的 …… 就是做一个带头盔的，一个不带的。在命中头盔的瞬间，生成一个带有物理互动特性的头盔扔出去，角色换个脑袋。
如果不这么做会有很多问题，譬如怎么把头盔稳定的扣在脑袋上 …… 怎么能让头盔和角色在一个DP里渲染。都是很麻烦的事情。至于带着头盔的模型，必然建模不做脑壳 …… 有病啊，浪费面 ~
作者: 调和 时间: 2008-7-24 10:28
即节省资源 又达到理想的视觉效果 很好啊
作者: Licker 时间: 2008-7-24 11:31
总感觉LZ想晒晒技术，但是被TG众弄得一蹶不振了~~
其实我想说的是，这种技术在十几年前的《鬼屋魔影》（《Alone in the Dark》）里就用到了，而PS的《生化危机》初代将其发扬光大。
LZ呀~~先复习一下以前的作品再来晒吧~~
作者: 泥娃娃 时间: 2008-7-24 11:38
火星LZ你好，火星LZ再见
作者: 小几 时间: 2008-7-24 13:25
从LU一直拜到这里.....
作者: jianickwu 时间: 2008-7-24 14:18
这,智商炫耀无极限.
作者: mclovin 时间: 2008-7-24 14:34
引用:
原帖由 任天鼠 于 2008-7-24 00:13 发表
无论如何，用最简单的方法达到最强的画面效果就是王道
真正的玩家甚至不会关心，CG贴图和全多边形场景的区别
现在REBIO现在看来还是那么真实
作者: mclovin 时间: 2008-7-24 14:37
引用:
原帖由 shuipi 于 2008-7-24 10:07 发表
ReBio的场景其实都不是3D的，只是一张screen space的背景画面，就像当年的Myst一样。那些简单的3D建模只是为了做shadow map用的。
作者: AzureZH 时间: 2008-7-24 14:43
LZ就这样耍TG众？！
作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2008-7-24 14:46
这帖子太欢乐了...
作者: ppkzyl 时间: 2008-7-24 15:15
说骗子也没错啦，现在的3D技术不就是一种欺骗眼球的方法么。
作者: johnnyf 时间: 2008-7-24 15:19
233LZ你给TG众扫盲拉.
作者: Virtue 时间: 2008-7-24 15:19
lz你标题起的
CAPCOM做REBIO什么时候说过是全即时演算的
只要是个正常玩家都知道这不是RT的
但又如何?效果够强就可以了
你要不爽 C后来不是给了玩家一个RT的4?
作者: AZOE 时间: 2008-7-24 15:20
我的朋友就喜欢玩这种视角欺骗的游戏
作者: coolj 时间: 2008-7-24 15:30
楼主,你是想说这效果你也能做对吧?
明白,收到,你是强人(相对于我们这些玩家).
可是,能用最少的资源去达到更好的效果那才是NB.去做个被帽子盖住的脑袋?
某些人还真是无下限.....
作者: cocoa 时间: 2008-7-24 16:18
倒影部分有一定道理，只不过那张贴图是程序生成的，d3d里面叫做render to texture,调整好摄影机，把影像渲染到一张纹理中，然后作为贴图贴到多边形上，只不过楼主使用3d软件模拟了这一过程，ngc上是否支持render to texture就不知道了
作者: largewc 时间: 2008-7-24 18:33
引用:
原帖由 5158 于 2008-7-24 10:05 发表
其实很多情况下倒影就是做个意思，有倒影的环境事先也会做点儿处理，比如能倒影的水面的尺寸之类的，总之最后结果就是只需要一张或少量为倒影准备的贴图，就能让你几乎所能做出来的动作都对上合适的倒影。
由于这 ...
画面是否真实跟技术没有直接关系，技术一般来说是提供更高的自由度的。照片直接贴上去效果肯定更好，只是基本上能使用的游戏种类很有限。
作者: 轻武器 时间: 2008-7-24 19:02
不明白这贴子有什么意思……
不过按这种方法把战争机器的人物分解开来，你会发现他们的心肝脾胃肾居然都没有！！（其实我也不知道有没有，只是臆断）
作者: 风波 时间: 2008-7-24 19:11
菜鸟拜倒LZ裙下！爬走！
作者: 便秘的耶酥 时间: 2008-7-24 19:13
233了呃
作者: rare720 时间: 2008-7-24 19:32
97年DC快出来的时候SEGA还拿个当特有技术演示过的呢
没记错的话，演示的是一个巴比伦塔
作者: Zeldafans 时间: 2008-7-24 19:40
记得当初CAPCOM官网都直接视频解释过啦
不过这种预渲染明显是考验贴图质量的，美工很辛苦，感觉不比全3D轻松
[ 本帖最后由 Zeldafans 于 2008-7-24 19:41 编辑 ]
作者: cc0128 时间: 2008-7-24 19:48
我突然觉得我是天才，居然我在玩生化一的时候就发现鸟。
作者: kid1412 时间: 2008-7-24 20:21
算是eggpain么。。。。
这么分析有意义伐
作者: 真奥丁神 时间: 2008-7-24 20:37
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
当这里是S1？
这里液内一大堆呢
REBIO最后一段电梯里的即时光源湿到现在
作者: Licker 时间: 2008-7-25 11:25
引用:
原帖由 真奥丁神 于 2008-7-24 20:37 发表
REBIO最后一段电梯里的即时光源湿到现在
作者: Lee2 时间: 2008-7-25 11:39
LZ还真当这里的真业内是假腋内了。。。。
新人？偷偷告诉你，这里潜水的主管级的AAA项目的程序员还是有的，而且不是一个两个
作者: terminator24 时间: 2008-7-25 11:41
不懂这贴的意义何在
作者: carnon 时间: 2008-7-25 11:42
引用:
原帖由 Lee2 于 2008-7-25 11:39 发表
LZ还真当这里的真业内是假腋内了。。。。
新人？偷偷告诉你，这里潜水的主管级的AAA项目的程序员还是有的，而且不是一个两个
作者: Lee2 时间: 2008-7-25 11:44
果然是SF思维。。。与FFB和MGS4何干？
作者: Jeminai 时间: 2008-7-25 11:52
引用:
原帖由 风中的排骨 于 2008-7-23 22:51 发表
真这么简单，怎么不见其他公司做个出来？
简单的话人人都做了。
作者: tianxianbaobao 时间: 2008-7-26 19:30
这是因为NGC有机能上的缺陷，如果给PS2做就不会用障眼法了
但这也是日本厂商的优势，就是合理利用规则来完成最佳的表现，微软等美国死脑子则不会懂了
作者: 真奥丁神 时间: 2008-7-26 19:32
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-7-26 19:30 发表
这是因为NGC有机能上的缺陷，如果给PS2做就不会用障眼法了
但这也是日本厂商的优势，就是合理利用规则来完成最佳的表现，微软等美国死脑子则不会懂了
宝宝很精液哦
作者: 江户川柯南 时间: 2008-7-26 20:13
效果好就ok
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