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标题: I ARE Nolan's bitch | 黑骑士粗浅简评 | 微透 [打印本页]

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-19 08:15 标题: I ARE Nolan's bitch | 黑骑士粗浅简评 | 微透

诺兰在《蝙蝠侠起源》用精彩故事，炫目的打斗塑造了一个全新的蝙蝠侠，加之助以几位演技派的出镜，大家惊呼：“原来漫画改编的电影能到这种程度”。

那么在三年之后的《黑骑士》里面，诺兰大展拳脚，更进一步，从更深的角度，但却用了更加火爆的镜头语言描写了漫画里面用黑色勾画出来的那个蝙蝠侠的世界，把日间花花韦恩公子哥，夜晚全副武装惩奸除恶的大英雄的内心捣了个遍；同时诺兰讲故事的才能再次体现无疑，两个半小时的电影节奏十分紧凑但中间又不失轻松时刻，毫无冷场但却又不是那种高潮迭起的疲劳轰炸；影片没有多余做作的修饰，蝙蝠侠的塑造有力而又让大家感到真实，他就是一个真实存在于哥谭市的英雄，在黑夜出行制裁犯罪，而且同时还是一个有血有肉的人，爱往自己肩上揽责任，但又想过正常人的生活，同时又无法眼看罪犯逃走，然而杀人也不是自己的本意，影片中均有体现；相比而言蜘蛛侠2，3同为超级英雄电影，也尝试的去塑造主人公的内心世界，无奈编剧和演员执行起来都显得力有未逮，较之诺兰的两次蝙蝠侠里面的电影语言实在是相去甚远。

再说说演员吧，Kate女主角的演员换了，这次的这位大妈明显更加有攻击性；老Freeman和老Caine依然看着令人亲切；然后就是这次的两个新角色，大反角小丑和新的地区检察官Harvey，是这部电影里面串连整个故事的最关键人物；小丑这个角色被Ledger诠释的令人信服，一个把哥谭市玩弄在自己掌心里面觉得好玩的天才变态犯罪者，小丑在电影里面几次提到了自己的伤疤是怎么来的，如果你准备看《黑骑士》，这个细节很有意思，届时竖着耳朵听吧；叙述自己的悲伤往事但的确是在炫耀经历，对方的愤怒和扭曲在他眼里看来是一种快乐，这些感觉上很难通过银幕语言表达的出来的东西都被Ledger以真实异常的表演体现了出来，小丑用口水润舌头的声音，小丑不按照常理出牌的各个细节，都是大家以后在观看《黑骑士》的时候值得留意的地方。

如果说《蝙蝠侠起源》是最优秀的漫画电影的话，那么《黑骑士》绝对可以称的上是一部优秀的犯罪题材电影，天才的犯罪者和天才的制裁者之间的对话，但又没有流于俗套变成讲解如何犯罪并且穿插诸多做作花絮的娱乐片（比如某Ocean带领的一干人等）；最后随便说说影片的结构，引用影片里面那句话“Either you die as a hero, or you live long enough to see yourself become the villain”；影片在开端提到这句话，到最后“White Knight”的英雄般死掉和“Dark Knight”继续活着成为“恶人”的照应，解释本片的标题，虽然谈不上像《Prestige》那样精巧，但却令人感到荡气回肠；编剧和镜头细节上的话，整体的摄影色调和风格相当统一，深蓝和黑色是主题，并没有其他英雄电影里面那种用色杂乱的感觉，更不用对比Tim Burton的光怪陆离+莫名其妙的色彩了，并且这次在暗处摄影的片段更多了，也让影片比《起源》多了几分沉重的感觉；最后救人的时候选择和后来的交待让人觉得巧妙而残酷，但联想起来小丑的你却又能预料到是这种结果，影片关于抛硬币之于地区检察官的那种照应我也很喜欢。

我看完了之后是相当的满意，当然硬要说有什么不足的地方在于，对于除了地区检察官和小丑之外的其他主要人物交待的不够，如果没有看过《蝙蝠侠起源》而直接看《黑骑士》的话会觉得有些地方有些疑惑，比如管家Alfred和Bruce之间的那种不是父子但却胜似父子的那种情谊，韦恩集团大总裁兼蝙蝠侠技术顾问Lucius Fox的诙谐幽默，都没足够时间去刻画，因为本身《黑骑士》故事太紧凑了……

总之绝对是值得一看的好电影，比其他漫画改编题材的电影强了太多，虽说《黑骑士》只是一部暑期档的大片而不是文艺片，诺兰同学这次总应该拿个什么提名一类的吧……

[ 本帖最后由 Jonsoncao 于 2008-7-19 08:21 编辑 ]

作者: 六根胡须小猫咪 时间: 2008-7-19 08:19

谢谢LZ的评测

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 09:14

为什么我觉得只是在装逼？

每个人都是

作者: dragong 时间: 2008-7-19 09:28

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 09:14 发表
为什么我觉得只是在装逼？

每个人都是

电影就是装逼的艺术……

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 09:32

引用:

原帖由 dragong 于 2008-7-19 09:28 发表

电影就是装逼的艺术……

他以为他是谁？

我最看不惯一人之力翻天覆地，玩弄普通人的题材

漫画超级英雄电影就应该凭着自己的超能力走走秀，娱乐大众就行了

要上升到触摸人性的高度，还要大家陪着一起触摸，就开始恶心了

因为，根本就没有其现实基础。漫画电影，认真就完了

嗯，最恶心的是最后还要装悲情

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-7-19 09:35 编辑 ]

作者: 超哥 时间: 2008-7-19 10:06

米国周黎明可以下课了，以后就是操查理影评系列。。。。。。。

作者: Raven 时间: 2008-7-19 10:13

动作快的嘛

作者: yuehan 时间: 2008-7-19 10:19

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 09:32 发表

他以为他是谁？

我最看不惯一人之力翻天覆地，玩弄普通人的题材

漫画超级英雄电影就应该凭着自己的超能力走走秀，娱乐大众就行了

要上升到触摸人性的高度，还要大家陪着一起触摸，就开始恶心了

因为 ...

你直接可以无视这部片子，自己找气受？

作者: sibork 时间: 2008-7-19 10:22

小老虎你觉得美国经济崩溃后即将成为世界新霸主的我天朝愿意接受这些好莱坞的难民么？你觉得下次蝙蝠侠当他碰到力查吸血蝙蝠案的狄仁杰太还能那么从容吗？

作者: sibork 时间: 2008-7-19 10:27

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 09:32 发表

他以为他是谁？

我最看不惯一人之力翻天覆地，玩弄普通人的题材

漫画超级英雄电影就应该凭着自己的超能力走走秀，娱乐大众就行了

要上升到触摸人性的高度，还要大家陪着一起触摸，就开始恶心了

因为 ...

其实MGS在不少人看来也极为装逼，一个超级战士每次遇到危机出面拯救世界就好了，为什么还要上升到触摸人性的高度，背后还有那么多沉重的宿命......但这种东西就是有爱就成了，各自萝卜青菜去吧:D

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-19 11:00

着重在那个虚构的世界里面塑造人物的内心世界，和故意讨论人生哲理还是有差别吧

作者: eltshan4444 时间: 2008-7-19 11:07

超人4和蝙蝠侠4都是没内涵不触及人性的走秀，鬼才要看

作者: Hiro 时间: 2008-7-19 11:10

本来今天下午想翘班去看的,看来还是先下载个起源温习一下比较好

作者: tianxianbaobao 时间: 2008-7-19 11:48

吹捧!天大的吹捧!

盲目的狂热与膜拜显现当代美国社会的信心缺失以及对大萧条的恐慌

多少人无家可归只能去影院消暑

一定要严刑禁止李安、诺兰这些伪基在有生之年再度染指英雄界，要像微软对待不合格帐户那样无情

为了乔舒马赫的盛世再现而奋斗!

作者: Raven 时间: 2008-7-19 12:00

Joel Schumacher盛世再现

上一个盛世在哪里啊??

oh, 忘了, the one who killed Batman

吓得各大片商几年不敢再碰漫画英雄题材

要不是Spiderman横空出世, 最近几年的漫画英雄盛世连影子都别想看见

这老头子影响力的确够大

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 12:03

引用:

原帖由 sibork 于 2008-7-19 10:27 发表

其实MGS在不少人看来也极为装逼，一个超级战士每次遇到危机出面拯救世界就好了，为什么还要上升到触摸人性的高度，背后还有那么多沉重的宿命......但这种东西就是有爱就成了，各自萝卜青菜去吧:D

MGS系列也就是那帮人自娱自乐，但是这次的DARK KNIGHT拖了一大帮普通人进来，太恶心了
MGS系列是游戏，拟真度有那么高么？带入感有那么强么？装逼也不会让人觉得那么恶心

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-19 11:00 发表
着重在那个虚构的世界里面塑造人物的内心世界，和故意讨论人生哲理还是有差别吧

问题是这集哪里虚构了？虚幻城市的色调没有了，还把中国，香港扯进来了。整一个现实主义的嘴脸。
一个精神病小丑，整个城市所有人都屈于其淫威之下。要是有超能力就不说了，但小丑本身有啥？
大篇幅的描绘他的变态犯罪行为，无厘头的超级犯罪能力，警察都是摆设，构成我们这个社会的道德秩序在小丑面前不堪一击。
我不知道导演的意图是什么，是崇拜罪恶暴力？
只有我们蝙蝠侠主持正义，摆出一份上帝的嘴脸，没有蝙蝠侠，这个地球就不转了，还要搞得一份内心痛苦莫名为了大众甘背恶名的悲情样。

本来英雄拯救世界这些东西在漫画电影里面是题中应有之意，在虚构的世界中都可以解释得通
可是dark knight扯了太多现实的东西进来，很自然的我们就要拿现实中的世界观，人生观，社会秩序来进行比较。
于是小丑，蝙蝠侠这种随意玩弄左右普通人的生活的角色就显得愈发恶心了，我们不要看你们的上帝嘴脸

再说一次，超级英雄电影，认真就恶心了

作者: Raven 时间: 2008-7-19 12:19

对啊, 漫画英雄, 玩什么认真, 现实主义

什么Spiderman, 讨论什么人物内心斗争, 什么responsibility and forgiveness

X-men也一样, 讨论什么种族共存, 玩玩超能力PK就够了, 最好再穿个黄色紧身衣

Batman玩什么深沉, 什么黑暗风格, 学回人家Joel老头多好

推荐LS看火影

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 12:29

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 12:19 发表
对啊, 漫画英雄, 玩什么认真, 现实主义

什么Spiderman, 讨论什么人物内心斗争, 什么responsibility and forgiveness

X-men也一样, 讨论什么种族共存, 玩玩超能力PK就够了, 最好再穿个黄色紧身衣

Batman玩什 ...

你提到的这些电影要不就是主角有常人不可抗拒的超能力，要不就是在自己的圈子里面那帮人自娱自乐
这些电影一眼看上去就知道这是个虚拟世界

不像dark knight大玩现实，深沉，挑战社会道德秩序，还要一大帮普通人围着他们转圈这么令人作呕

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-7-19 12:42 编辑 ]

作者: stoneocean 时间: 2008-7-19 12:35

世界就是因为有了你们2派战民才会精彩！！！谢谢你们，谢谢！！！

作者: Raven 时间: 2008-7-19 12:42

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 12:29 发表

你提到的这些电影要不就是主角有常人不可抗拒的超能力，要不就是在自己的圈子里面那帮人自娱自乐

不像dark knight挑战社会道德秩序，还要一大帮普通人围着他们转圈这么令人作呕

你这话对 Ironman和War machine说去, Tony Stark那臭屁样人家Bruce可比不了

怎么, 没超能力不能挑战社会秩序, 有超能力就可以了.....这上岗证发的可真有才, Marvel和DC一半英雄得下岗了吧

Batman搞来搞去就一个城市对付对付小黑道

X-men可搞成世界大战的级别, 全世界人民都搭进去了, 还动不动讨论种族共存这类深沉话题

不符合阁下漫画必须轻松明快的风格, 照你的逻辑, 真令人做呕啊

[ 本帖最后由 Raven 于 2008-7-19 12:44 编辑 ]

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 12:43

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 12:42 发表

你这话对 Ironman和War machine说去, Tony Stark那臭屁样人家Bruce可比不了
怎么, 没超能力不能挑战社会秩序, 有超能力就可以了.....这上岗证发的可真有才, Marvel和DC一半英雄得下岗了吧
Batm ...

你看过再来喷吧。。。
你不理解我的挑战社会道德秩序是什么意思

作者: HKE 时间: 2008-7-19 12:48

看电影,就要抛弃自己,投入角色

讨论装什么,扮什么,仔细看过一部电影,体会过一个角色没有?
完全站在自己的世界观里看架空结构的故事,除了自己觉得不满意,还得到什么?

说得好像各位都是天才,那些投资人,编剧,导演,演员都是一些sb一样

玩游戏,看小说,皆同理,
看你们这些喷"神"呼喊着,每次都很欢乐

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 12:51

引用:

原帖由 HKE 于 2008-7-19 12:48 发表
看电影,就要抛弃自己,投入角色

讨论装什么,扮什么,仔细看过一部电影,体会过一个角色没有?
完全站在自己的世界观里看架空结构的故事,除了自己觉得不满意,还得到什么?

说得好像各位都是天才,那些投资人,编剧 ...

这次dark knight的问题就在于
在我看来，这不是一个架空结构的故事

其他的漫画电影，都让人一看就感觉到是虚拟世界
这次的dark knight功力深厚，于是我投入了，我体会角色了

可惜，体会的，投入的不是电影中的主角。而是在电影中被主角随意玩弄的普通人
所以恶心到我了

诺兰，你很好很强大

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-7-19 12:55 编辑 ]

作者: Raven 时间: 2008-7-19 12:52

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 09:32 发表
他以为他是谁？

我最看不惯一人之力翻天覆地，玩弄普通人的题材

漫画超级英雄电影就应该凭着自己的超能力走走秀，娱乐大众就行了

要上升到触摸人性的高度，还要大家陪着一起触摸，就开始恶心了

因为 ...

嘿嘿, 这不是你自己说的话

这几年这么多, 随便拉部漫画英雄电影出来, 个个都套的上你那"呕"的标准

Spider花絮里那从导演到演员, 个个张口闭口讨论内涵, 人性, 心理斗争.....有没把你给恶心死啊

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 12:57

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 12:52 发表
嘿嘿, 这不是你自己说的话
这几年这么多, 随便拉部漫画英雄电影出来, 个个都套的上你那"呕"的标准
Spider花絮里那从导演到演员, 个个张口闭口讨论内涵, 人性, 心理斗争.....有没把你给恶心死啊

请仔细体会我16，23楼的发言内容

还有，作为一个没有看过dark knight的同学

你这么卖力维护这部电影出发点何在？

作者: Raven 时间: 2008-7-19 12:59

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 12:51 发表
这次dark knight的问题就在于

在我看来，这不是一个架空结构的故事

所以恶心到我了

从00年X-men小试牛刀, 到02年Spiderman全线火爆开始, 现在漫画英雄电影风格写实化, 根本就是大势所趋

新Batman系列的风格, 早在05年就立下标尺了

当初有没恶心到你啊, 要是当初恶到你了, 你再去自己恶自己干嘛

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 13:03

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 12:59 发表
从00年X-men小试牛刀, 到02年Spiderman全线火爆开始, 现在漫画英雄电影风格写实化, 根本就是大势所趋
新Batman系列的风格, 早在05年就立下标尺了
当初有没恶心到你啊, 要是当初恶到你了, 你再去自己恶自己 ...

胡郊蛮缠不带你这样的。
你连片子都没看过，有什么资格在这里对这部片子评论？

写实个屁，你说的写实，是表面的写实。你提到的片子哪部不是超能力满天飞？
dark knight本质上根本没有超能力

好了，我等看过片子的人有价值的回复

作者: guycc 时间: 2008-7-19 13:03

宝宝太强了……

此外我觉得这片子的Hater的理论我能理解，这片子太严肃太黑暗太复杂太把自己当回事～:D
烂西红柿上191篇影评里的11篇差评里，也有某几个是这样的观点～
IMDB那1.6％给本片评1分的，也有不少这观点～

但是……票房……影评……观众评……
这次太一边倒了……这次统治了……争吵是没有意义的……

作者: guycc 时间: 2008-7-19 13:07

不过说实话，为啥不在Begins的05年就开始喷……

此外角色是否具有特殊能力，跟电影风格是否应该写实化处理，到底有啥关系？

或者说，蜘蛛1、2和铁人那种风格的漫画电影（不敢提BB），和神奇四侠1、2，幽灵骑士等等，确是都有超能力，这两派一样么观感？没有明显的不同么……

作者: Raven 时间: 2008-7-19 13:07

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 12:57 发表
请仔细体会我16，23楼的发言内容

还有，作为一个没有看过dark knight的同学

你这么卖力维护这部电影出发点何在？

本人Nolan新蝙蝠侠系列的fan, 可以不

前面4部只喜欢Burton的第一集, 2不喜, 3,4滚蛋, 对于一个把烂茶渣起死回生的导演, 作为Batman fan, 本人不能不拜

我操, 又是跟某贴某人一个调调, 早知道就不早半个月回来了

那寡人下个星期看过了, 觉得很好看, 再回来喷, 可以吧

作者: BIOer 时间: 2008-7-19 13:13

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 13:07 发表

本人Nolan新蝙蝠侠系列的fan, 可以不

前面4部只喜欢Burton的第一集, 2不喜, 3,4滚蛋, 对于一个把烂茶渣起死回生的导演, 作为Batman fan, 本人不能不拜

我操, 又是跟某贴某人一个调调, 早知道就不早半个月回 ...

拿绿卡的人一般都觉得大陆人看不到TDK的:D

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 13:25

引用:

原帖由 Raven 于 2008-7-19 13:07 发表
本人Nolan新蝙蝠侠系列的fan, 可以不
前面4部只喜欢Burton的第一集, 2不喜, 3,4滚蛋, 对于一个把烂茶渣起死回生的导演, 作为Batman fan, 本人不能不拜
我操, 又是跟某贴某人一个调调, 早知道就不早半个月回 ...

你还没看过dark knight，体会不到我说的是什么意思
以前的超级英雄电影，再怎么弄也只是英雄跟恶棍之间自娱自乐
而且，因为有了超能力，虚拟世界的感觉很足

这次dark knight看完后，我反感就是因为
这部片子拿普通人，你跟我来当垫脚石来塑造主角
以大篇幅描写罪犯践踏社会道德和秩序为乐
普通人就是蝼蚁，屈服犯罪份子的淫威下，无助，恐慌
文明社会中普通人的基本安全感消失殆尽
这跟以前的漫画电影有本质区别
我代入的不是主角的内心，我代入的是被主角玩弄的普通人的内心
这点，我承认诺兰的实力。但是也就是因为这点，让我反感

dark knight，错就错在太真实了

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-7-19 13:30 编辑 ]

作者: NeoDemon 时间: 2008-7-19 13:26

曹查理的英文听力赞啊

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-19 15:13

然后回想了下今天电影院里面的情景……好多小孩子……刚才查了居然才是家长陪同的13……

这么多重口味题材居然不是R……不知道是不是塞钱了2333

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-19 15:20

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-19 15:13 发表
然后回想了下今天电影院里面的情景……好多小孩子……刚才查了居然才是家长陪同的13……

这么多重口味题材居然不是R……不知道是不是塞钱了2333

肯定塞钱了。。。

作者: saradush 时间: 2008-7-19 15:21

本来是18，后来NOLAN亲自写了份信说明了暴力戏份的意图，加上审查的非常喜欢这个片子，就13了

作者: guycc 时间: 2008-7-19 15:46

其实这次PG13的分级理由，后半句非常有趣非常罕见……

反正片子也看不到枪版下一个假一个……
猜测那个分级理由，应该都是小丑闹的吧……

作者: 雷飞 时间: 2008-7-19 15:47

觉得一点也不好看

冷场很多

都是无聊的一些情节

那个会计师想揭发蝙蝠侠的真相这情节很无聊

奇怪我觉得那些黑帮老大们怎么看上去都那么正气盎然

作者: DKNYZK 时间: 2008-7-19 16:55

路过，大家继续......

作者: evamrx 时间: 2008-7-19 19:07

引用:

原帖由 HKE 于 2008-7-19 12:48 发表
看电影,就要抛弃自己,投入角色

讨论装什么,扮什么,仔细看过一部电影,体会过一个角色没有?
完全站在自己的世界观里看架空结构的故事,除了自己觉得不满意,还得到什么?

说得好像各位都是天才,那些投资人,编剧 ...

我很同意.......

作者: 小饼干 时间: 2008-7-19 19:36

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 13:25 发表

你还没看过dark knight，体会不到我说的是什么意思
以前的超级英雄电影，再怎么弄也只是英雄跟恶棍之间自娱自乐
而且，因为有了超能力，虚拟世界的感觉很足

这次dark knight看完后，我反感就是因为
这部片 ...

既然是漫画电影那当然是以漫画为基础了，你让哥谭市出来个阳光男孩？

说是超级英雄那也不能都一个味道吧，换句话说就是没有爱 :D

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-20 01:41

引用:

原帖由 小饼干 于 2008-7-19 19:36 发表

既然是漫画电影那当然是以漫画为基础了，你让哥谭市出来个阳光男孩？

说是超级英雄那也不能都一个味道吧，换句话说就是没有爱 :D

既然是哥谭市那就待在哥谭市
扯什么中国？扯什么香港？

作者: Data-Lore 时间: 2008-7-20 02:02

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-20 01:41 发表

既然是哥谭市那就待在哥谭市
扯什么中国？扯什么香港？

SB理论
黄玉郎还画过港漫蝙蝠侠香港一游呢
超人更是满世界转悠

作者: 正版万岁 时间: 2008-7-20 02:07

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2008-7-20 02:02 发表
SB理论
黄玉郎还画过港漫蝙蝠侠香港一游呢
超人更是满世界转悠

你脑残吧？

去香港，整一个中国坏人来出来这段剧情完全是生搬硬套

导演增加真实感的拙劣手法罢了，有没有完全不影响剧情

与时俱进，搭妖魔化中国的顺风车不要成习惯哦

[ 本帖最后由正版万岁于 2008-7-20 02:11 编辑 ]

作者: evamrx 时间: 2008-7-20 02:14

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-20 02:07 发表

你脑残吧？

去香港，整一个中国坏人来出来这段剧情完全是生搬硬套

导演增加真实感的拙劣手法罢了，有没有完全不影响剧情

与时俱进，搭妖魔化中国的顺风车不要成习惯哦

烂的说了......

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-20 10:07

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-20 02:07 发表

你脑残吧？

去香港，整一个中国坏人来出来这段剧情完全是生搬硬套

导演增加真实感的拙劣手法罢了，有没有完全不影响剧情

与时俱进，搭妖魔化中国的顺风车不要成习惯哦

刘大会计同学的角色在引出故事的还是很重要的啊，本地黑帮搞不定蝙蝠侠只能联合起来借用外部力量

因为美国的城市都差不多，所以我觉得电影上为了不用刻意交待城市的不同，那么就在国外拍摄好了，但是有Gotham City那种高楼林立感觉国外城市不多，在香港拍摄让人感觉总的风格统一

我自己觉得诺兰在黑骑士+起源里面整体上来说，是让观众觉得蝙蝠侠的世界里面有一个真实的蝙蝠侠，而不是让大家觉得蝙蝠侠的世界是多么的真实……

比如起源里面讲Bruce在国外历练的过程……为的充实蝙蝠侠这个主角，而不是充实Gotham City的真实性

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-20 10:11

用“真实不真实”来评价电影并不能算对电影这种艺术形式的评价

因为可以在和现实世界有别的另一个世界里面讲一个精彩的故事塑造一个鲜活的人物

我想作为Prestige和Memento这种片子的导演+编剧，诺兰不像是个喜欢追求真实的人，更像是一个喜欢讲精彩故事的人

作者: BIOer 时间: 2008-7-20 10:34

I ARE JONSONCAO'S BITCH:D

作者: xueyue2 时间: 2008-7-20 10:42

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-7-19 13:25 发表

你还没看过dark knight，体会不到我说的是什么意思
这次dark knight看完后，我反感就是因为
这部片子拿普通人，你跟我来当垫脚石来塑造主角
以大篇幅描写罪犯践踏社会道德和秩序为乐
普通人就是蝼蚁，屈服犯罪份子的淫威下，无助，恐慌
文明社会中普通人的基本安全感消失殆尽
这跟以前的漫画电影有本质区别
我代入的不是主角的内心，我代入的是被主角玩弄的普通人的内心
这点，我承认诺兰的实力。但是也就是因为这点，让我反感

我觉得阁下才是没看过Dard knight, (虽然事实上你是看了)，Joker是一个以操纵人心，诱人堕落为天职的变态。甚至电影中最正义的检察官都被他引诱堕落成双面人了，但片中最后他试图操纵2条船上的上千老百姓和囚犯堕落，却失败了。你能说导演仅仅是把普通人当蝼蚁？屈服犯罪份子的淫威下？

作者: guycc 时间: 2008-7-20 11:44

我曲解的理解一下……

是不是超级英雄或超级恶人，只要具有特别能力算是非普通人，那么这些人玩弄操控普通人的命运什么的，普通人就该臣服就该当棋子当蚂蚁都无所谓。
观众也可以看的很爽很舒服～
但只要没特殊能力的英雄或恶人，只靠智商靠手段靠计谋来控制人类，并且还玩弄的得心应手，那么这样就不成。
观众也应该非常愤怒，觉得自己作为普通人受到了侮辱……？

英雄或恶人，总有比你我强的地方才当了生活的主角。无论是特殊的能力，还是做人的各种超高素质，其实没啥么区别吧～:D

其实想说铁人那样的咋算……其实不就是有钱有脑子么，和蝙蝠侠也没啥区别啊……

作者: 犬神狼 时间: 2008-7-20 12:48

铁人有钱有脑子,那套盔甲太NB了,自然玩弄普通小民不在话下.

小丑有什么?说服力不太够.

作者: guycc 时间: 2008-7-20 15:23

引用:

原帖由 犬神狼 于 2008-7-20 12:48 发表
铁人有钱有脑子,那套盔甲太NB了,自然玩弄普通小民不在话下.

小丑有什么?说服力不太够.

只看TDK的话，小丑有钱不在话下，有脑子更是不用说了……再加上他不用遵守任何规则……
所以说只是拼钱拼脑子，小丑见谁也不会吃亏的……

就影片结尾那种对双船的处理，换成你我，只要敢想出这计划，有钱有人去实现，也照样可以把一堆普通人彻底玩弄的。这丝毫没有不真实。
再换成你我是船上的人，也肯定死死被玩弄心理被折磨，这都没啥奇怪……

作者: guycc 时间: 2008-7-20 15:25

看完了，对这电影整体实在不用再说什么。
反正英语差，根本没听懂几句对白～

小丑确实……给他奥斯卡吧。
但是其余所有演员……谁也不差半点啊……

还有以前就顶帖了，没敢细看楼主的文字……蜘蛛2和3，怎么能放在一起说呢……:D

作者: STRIFE 时间: 2008-7-20 15:34

152分鍾異常緊湊
情節跌宕起伏高潮不斷
正與邪、明與暗、生與死的對立
刻畫得異常精彩
和漫畫改編的其他電影相比
內涵和深度拉開一大截差距
演員實力超群
巴特曼、檢察官、治安組長、小丑（印象太深刻了，眼神、化妝等等）全面出彩

電影中兩次選擇很經典
設身處地想一想
第一次該救誰
在渡船上又會不會按下按鈕...

沒什麼好說的
這兩年同類型（科幻、動作類）最好的片子

之前大肆宣傳的香港情節
算是比較重要的一段
沒有劉會計就不會有小丑正式上場
但中環夜景沒有拍好
看來中環商戶連續4天通宵開燈配合拍攝沒什麼效果
沒有MI3裡陸家嘴情節拍的大氣和全面
臘腸陳出現3秒（送Freeman去大堂）
可有可無
另外我記得中環曾經封路有段飛車戲刪掉了
可能直接換成飛機天勾

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-21 11:53

顺便附上自己对两部Nolan蝙蝠侠里面的经典台词古译：

You either die a hero, or live long enough to see yourself become the villain
死为雄魂，生而苟且，终成恶逆

It's not who I am underneath, but what I DO that defines me
表乃虚名，道源于行

大家批评批评

作者: DeniumMKII 时间: 2008-7-21 12:03

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-21 11:53 发表
顺便附上自己对两部Nolan蝙蝠侠里面的经典台词古译：

You either die a hero, or live long enough to see yourself become the villain
死为雄魂，生而苟且，终成恶逆

It's not who I am underneath, but wh ...

It's not who I am underneath, but what I DO that defines me
Batman Begins开始就讲的一句话了，一开始是那个女人检察官告诉Bruce的

同样很经典一句是Begins里面Bruce老爸和Alfred都说过的：
Why do we fall, Bruce?
So that we can learn to pick ourself again.

这两句很好的界定了Bruce从迷茫到成为英雄的心里基础

[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2008-7-21 12:06 编辑 ]

作者: DeniumMKII 时间: 2008-7-21 12:04

另外，再次表达国内看不到此片的深深遗憾... ...
尤其是从伯顿系列看到今天的迷友们... ...
想哭啊

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-21 12:06

ourselves

这个译起来有难度啊

作者: DeniumMKII 时间: 2008-7-21 12:23

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-21 12:06 发表
ourselves

这个译起来有难度啊

草，单复数没注意

人之失足者，盖为悟再起之道也

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-21 12:26

太冗赘……

人何过？能克而改之

作者: zichuanle 时间: 2008-7-21 12:40

谁说看不到，去香港看去

作者: 永农 时间: 2008-7-21 12:47

总结一下：看没看问题>漫画问题>导演问题>绿卡问题>语言翻译
我艹还能更跳跃么

作者: DeniumMKII 时间: 2008-7-21 13:23

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-21 12:26 发表
太冗赘……

人何过？能克而改之

太直白，没有原文一语双关的味道

作者: Jonsoncao 时间: 2008-7-21 13:29

失者，克而复得也

作者: DeniumMKII 时间: 2008-7-21 13:31

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2008-7-21 13:29 发表
失者，克而复得也

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