TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 对于没有玩过的游戏，俺觉得应该还是可以喷的，反之则否。。。。。 [打印本页]

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:30 标题: 对于没有玩过的游戏，俺觉得应该还是可以喷的，反之则否。。。。。

经常在战区看到一个观点：没玩过的游戏，没拥有的主机，你就没资格喷，只有通关了才有资格喷，俺对此深不以为然。。。。。

俺觉得对于没有玩过的游戏，没有赞的资格，因为你没有玩过。。。。。

不过喷的资格应该还是有的，最起码有一点可以喷，就是这个游戏没能吸引俺购买，就凭这一点，这个游戏已经是彻头彻尾的失败了，因为游戏做出来就是为了卖的，没能吸引人购买当然是最大的失败，当然这个结论是仅对个人而言的，因为别人也许购买了这款游戏。。。。。

不过对于买了游戏，玩通关了，然后开喷的人，俺觉得纯属蛋痛，这个游戏吸引你购买，而且让你有动力通关了，这个游戏的全部意义已经达到了，你丫居然还喷，这TM不是找抽么。。。。。

[ 本帖最后由 OpEth 于 2008-7-6 12:32 编辑 ]

作者: kijoss 时间: 2008-7-6 12:33

瓶子是基于O分MGS贴发的么　如果是　我可以理解了

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:34

引用:

原帖由 kijoss 于 2008-7-6 12:33 发表
瓶子是基于O分MGS贴发的么　如果是　我可以理解了

俺正是看了那篇帖子受的启发。。。。。

作者: mitsuna 时间: 2008-7-6 12:35

这理论，所有游戏在天朝都败了

作者: 零饭 时间: 2008-7-6 12:36

楼主忽略了许多客观因素

作者: tianxianbaobao 时间: 2008-7-6 12:37

LZ非常有思想深度

这绝对是可以的，是存在的，特别在微软与天堂爱好者身上这个现象非常明显

比如被喷最凶的杀戮2、抵抗2，有多少人玩过呢，恐怕一个都没有

作者: 788414 时间: 2008-7-6 12:38

潜力贴

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:38

引用:

原帖由零饭于 2008-7-6 12:36 发表
楼主忽略了许多客观因素

对游戏的好恶是纯粹主观的，好玩和不好玩没有任何客观依据可供参考，即便是一坨王致和臭豆腐，不喜欢的人感觉是屎，喜欢的人却感觉是美味。。。。。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:41

引用:

原帖由 tianxianbaobao 于 2008-7-6 12:37 发表
LZ非常有思想深度

这绝对是可以的，是存在的，特别在微软与天堂爱好者身上这个现象非常明显

比如被喷最凶的杀戮2、抵抗2，有多少人玩过呢，恐怕一个都没有

正因为没有足够的吸引力让人去购买，去玩，所以当然有足够被喷的理由，至少在喷的人的立场上，是有足够的理由的。。。。。

作者: cyran5201314 时间: 2008-7-6 12:48

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-7-6 12:41 发表

正因为没有足够的吸引力让人去购买，去玩，所以当然有足够被喷的理由，至少在喷的人的立场上，是有足够的理由的。。。。。

和宝宝认真你已经输了

作者: johnnyf 时间: 2008-7-6 12:50

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-7-6 12:41 发表

正因为没有足够的吸引力让人去购买，去玩，所以当然有足够被喷的理由，至少在喷的人的立场上，是有足够的理由的。。。。。

瓶子你不常来战区吧

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:51

引用:

原帖由 cyran5201314 于 2008-7-6 12:48 发表

和宝宝认真你已经输了

其实对于宝宝到底是索饭还是索黑的问题，困惑了俺很久。。。。。

作者: Vulala 时间: 2008-7-6 12:52

最起码有一点可以喷，这一点就是神的存在点，无敌。

作者: kaldorei 时间: 2008-7-6 12:53

其实很多游戏引起不了某些喷子兴趣的原因很大一部分是因为这个游戏没有出在喷子饭的主机上
最佳代表就是J神的2流论，和MH3转平台以后忽然冒出来的大量伪MH青。
当然，按照瓶子的逻辑，除了劲炮团以外什么游戏都绝对不会去玩的战神BLOG岂不成了全TG最有资格喷的人了？

作者: 心御剑 时间: 2008-7-6 12:55

5园也算花钱买过了？

作者: innocent 时间: 2008-7-6 12:55

引用:

原帖由 tianxianbaobao 于 2008-7-6 12:37 发表
LZ非常有思想深度

这绝对是可以的，是存在的，特别在微软与天堂爱好者身上这个现象非常明显

比如被喷最凶的杀戮2、抵抗2，有多少人玩过呢，恐怕一个都没有

嗯

作者: rocktyt 时间: 2008-7-6 12:57

提出了一格新颖的观点，此帖有潜力，留名

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 12:59

引用:

原帖由 kaldorei 于 2008-7-6 12:53 发表
其实很多游戏引起不了某些喷子兴趣的原因很大一部分是因为这个游戏没有出在喷子饭的主机上
最佳代表就是J神的2流论，和MH3转平台以后忽然冒出来的大量伪MH青。
当然，按照瓶子的逻辑，除了劲炮团以外什么游戏都绝对 ...

俺是站在客观饭立场上做出这番言论的，主机饭的倾向性过于明显，对游戏的好恶直接来源于对主机的好恶，所以主机饭对游戏的评价通常是不科学的，因为主机饭针对的不是游戏本身，而是游戏的平台。。。。。

俺觉得俺主贴内容从逻辑上来说是没什么问题的，逻辑只有一种，没有所谓俺的逻辑和你的逻辑的区别。。。。。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 13:00

引用:

原帖由 心御剑 于 2008-7-6 12:55 发表
5园也算花钱买过了？

如果一个游戏让俺连5块钱都不愿意掏，那这个游戏对俺而言和垃圾没什么区别了。。。。。

作者: innocent 时间: 2008-7-6 13:00

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-7-6 12:30 发表
经常在战区看到一个观点：没玩过的游戏，没拥有的主机，你就没资格喷，只有通关了才有资格喷，俺对此深不以为然。。。。。

俺觉得对于没有玩过的游戏，没有赞的资格，因为你没有玩过。。。。。

不过喷的资格 ...

有种人总是表达否定的看法，让看到的人觉得很疲惫

代表语汇：这个啊，不如XXX，或是这个比以前的XXX差远了，现在的XXX怎么变成XXX之类的，还有XXX不就是XXX吗之类的。

我认为是他们语言比较贫乏，无法顺畅的表达出自己的思维，所以总是用一些否定性的词汇来概括自己的看法

作者: sweden 时间: 2008-7-6 13:01

看被喷

作者: 788414 时间: 2008-7-6 13:03

和尚摸的，我摸不得？

你喷的，我喷不得？

谁都能喷，喷只有高低之分，无好坏之分

再往深里说无非是屁股决定脑袋，有人看的透彻，就喷的好，反之

俺不会喷，所以对勇于喷的人是羡慕的

作者: cyran5201314 时间: 2008-7-6 13:04

我觉得没玩过就喷是不客观的。我没玩WOW之前也经常喷。但是后来报着玩了才能喷的态度去试了下，就一直玩到。现在了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-7-6 13:07

舉個例子
好像gundam troy或者shellshock這樣的神游戲
買來就是要看到底有多爛的
然后在講出來娛樂大眾
樓主你沒有這樣的經歷，游戲就白玩了

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 13:09

引用:

原帖由 cyran5201314 于 2008-7-6 13:04 发表
我觉得没玩过就喷是不客观的。我没玩WOW之前也经常喷。但是后来报着玩了才能喷的态度去试了下，就一直玩到。现在了。

俺说过了，游戏的好坏对个人而言是无所谓客观的，因为根本没有任何客观标准可供判定，你觉得渣的游戏别人未必觉得渣，你觉得好的游戏别人未必觉得好，WOW俺也不玩，俺也喷过，因为这个游戏根本没吸引到俺去玩啊，俺甚至连下载下来尝试一下的兴趣都没有，这个意义上来说，wow对俺是彻底失败了，当然对别人而言也许很成功。。。。。

作者: 788414 时间: 2008-7-6 13:09

引用:

原帖由 cyran5201314 于 2008-7-6 13:04 发表
我觉得没玩过就喷是不客观的。我没玩WOW之前也经常喷。但是后来报着玩了才能喷的态度去试了下，就一直玩到。现在了。

境界问题

作者: FOX2 时间: 2008-7-6 13:11

这观点还是淫首诗来表达比较好

作者: yak 时间: 2008-7-6 13:13

主席说的：“没有调查没有发言权。”

这句话的正确性，不用多说。

------------------------------------------------------------
关键在于，

“玩”是否等于“调查”过了，

“喷”，是否等同于发言。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 13:19

引用:

原帖由 yak 于 2008-7-6 13:13 发表
主席说的：“没有调查没有发言权。”

这句话的正确性，不用多说。

------------------------------------------------------------
关键在于，

“玩”是否等于“调查”过了，

“喷”，是否等同于发 ...

如果连调查的兴趣都没有，那岂不是更失败。。。。。

就象在欢场找小姐，第一次去的话，肯定选最漂亮的那个，不过也许旁边长得一般的小姐口活是最好的呢，漂亮的也许是死鱼一条，不过谁知道呢？

当然你可以说没调查就没发言权，不过调查可是需要银子的，玩家买游戏是要花钱的，在先花钱后调查的前提下，当然第一印象就非常重要了，某些游戏根本就让人连5块钱都舍不得花出去，这难道不是最大的失败？

作者: wants 时间: 2008-7-6 13:31

比如被喷最凶的杀戮2、抵抗2，有多少人玩过呢，恐怕一个都没有……
宝宝太赞了:D

作者: yak 时间: 2008-7-6 13:32

这本该是根本不会产生歧义的论点。

但是偏偏出现了异议，我认为是对核心概念的混淆导致。

=========================================
第一个混淆点——关于【权力】。

“发言”与“发言权”，是两个概念。
前者是一种【行为能力】，比如街边有一辆跑车，钥匙就在上面，会开车的人都可以开了就走。
这叫行为能力。

后者才是【权力】，还是刚才那辆跑车，不是会开车的人就有“权力”开了走人的，否则那就是偷窃，是抢劫。
这叫权力。

========================================

理解了这个概念，再回头这贴子的标题。

喷，是一种行为能力，这论坛里面的每个用户，都用这个能力；

但是如果说【喷某个游戏的权力】，你没有玩过——这里默认为是没有调查过，
谁给这个人喷的权力？

归根到底，还是主席那句：
没有调查，没有发言【权】。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 13:40

LS，难道只有亲口品尝过之后才有权力说一坨屎很难吃么？

作者: yak 时间: 2008-7-6 13:47

不要进一步的混淆了。

调查大便，不一定非要吃一口吧？
不是有一个讽刺看到、闻到、触到，最后非要吃一口，才说“果然是便便”的笑话吗？

===========================
对这贴的意见我已经表达清楚了，LZ是否接受，我没权力强迫你。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 13:48

引用:

原帖由 yak 于 2008-7-6 13:47 发表
不要进一步的混淆了。

调查大便，不一定非要吃一口吧？
不是有一个讽刺看到、闻到、触到，最后非要吃一口，才说“果然是便便”的笑话吗？

===========================
对这贴的意见我已经表达清楚了，LZ是否 ...

既然调查大便不一定非要吃一口，那么调查游戏当然也不一定非得玩一遍。。。。

作者: 大内密探008 时间: 2008-7-6 13:49

没玩过就没资格评论，没调查就没有发言权

作者: yak 时间: 2008-7-6 13:57

原来调查一个游戏，还有比真真切切的“玩”更符合客观规律。

那是看视频？
看截图？
还是看前人的评测？
或者是，看到有人玩过了，他喷了，所以我也有权力跟着喷一下？

================================
为什么说皇帝想微服私访？
而不是一味的看奏折，挺地方官员的汇报就可以了？

为什么有“三人成虎”的成语？

-----------------------------------------------------------------
LZ你发此贴，如果是为了强调论坛用户“喷游戏”的行为能力，我很认同。

但是如果你发此贴是为了给不玩游戏（个人理解为没有那些经过调查，至少是没有经过正规可信途径的调查）的人，也有【喷游戏的权利】而正名的话，

我坚决反对。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 14:02

看来yak君没有理解俺的意思，重申一遍，游戏做出来是为了卖的，至于什么游戏性、画面、人设、系统、剧情之类的东西都是为了“把游戏卖出去”这个终极目的而存在的，没让俺产生购买欲望，就已经是致命失败，对于这一点，难道不应该喷么？

作者: yak 时间: 2008-7-6 14:09

游戏没有让你产生购买的动力，因此你感觉愤懑，这是可以理解的。
这种感想是现实与理想的差异造成的失望，与评价一款游戏具体的要素不足的不满，
差异明显。

但是由于此帖的用词，与其他相关帖里面的关键词“喷”，有重合，可能会产生不必要的混淆，所以我才如此作答的。

-------------------------------------------------
好的，现在既然澄清了二者的区别，我也没有必要再说什么了。
我只是不希望部分别用用心的人，看到了这贴，
就真的认为自己有能力开锁，便真的有权力进人家的房门了。

作者: OpEth 时间: 2008-7-6 14:12

引用:

原帖由 yak 于 2008-7-6 14:09 发表
游戏没有让你产生购买的动力，因此你感觉愤懑，这是可以理解的。
这种感想是现实与理想的差异造成的失望，与评价一款游戏具体的要素不足的不满，
差异明显。

但是由于此帖的用词，与其他相关帖里面的关键词“喷 ...

前面俺说过了，游戏性、画面、人设、系统、剧情等要素都是为了让人产生购买欲望而存在的，换句话说，这些游戏要素直接决定了人的购买欲望，没有购买欲望，说明游戏性、画面、人设、系统、剧情等要素做得不够让人满意，至少没有让某些人满意，俺就是这个意思。。。。。

俺的观点已经解释得很清楚，想必不会再有什么歧义和误解了。。。。。

作者: xl80325 时间: 2008-7-6 14:27

游戏玩过了就不能喷？这观点强啊。以后买假货了还得自认倒霉，
至少假货让你买了，你也用了，不能喷作假的

作者: xl80325 时间: 2008-7-6 14:31

而且lz最大的误解就是认为很多喜欢喷的人是因为游戏不好才喷
对有些喷子来说，游戏好他也不会买的，游戏不好他也不会买的，
他只不过喷罢了。并不是因为什么画面剧情之类的因素导致他不买游戏

作者: kaldorei 时间: 2008-7-6 14:38

引用:

原帖由 wants 于 2008-7-6 13:31 发表
比如被喷最凶的杀戮2、抵抗2，有多少人玩过呢，恐怕一个都没有……
宝宝太赞了:D

问题是赞的人玩过的也一个都没有

作者: skycn111 时间: 2008-7-6 14:42

引用:

原帖由 xl80325 于 2008-7-6 14:31 发表
而且lz最大的误解就是认为很多喜欢喷的人是因为游戏不好才喷
对有些喷子来说，游戏好他也不会买的，游戏不好他也不会买的，
他只不过喷罢了。并不是因为什么画面剧情之类的因素导致他不买游戏

作者: icewind 时间: 2008-7-6 15:30

引用:

原帖由 yak 于 2008-7-6 13:57 发表
原来调查一个游戏，还有比真真切切的“玩”更符合客观规律。
...

用上面的类比，就成了：
原来调查一陀米田共，还有比真真切切的“吃”更符合客观规律。

“吃”和“玩”的共同点是什么？要付出一定代价，5元或下载带宽/下载时间也是代价，看你能否接受这个代价了。

楼主的论点当然没什么问题，因为他是纯粹基于“个人”角度；
而在公共论坛上是喷是拉是撒是由斑竹管理员来定性的，普通看客你只有被强x的可能。

作者: 旁观饭 时间: 2008-7-6 15:42

以前那篇说UBI的文章不知道楼主看过没?
恰恰说的就是千方百计让玩家买下游戏先，至于好不好玩就不管了这种情况，这样的买了后，发觉这游戏根本不好玩，还不让喷了？

[ 本帖最后由旁观饭于 2008-7-6 15:46 编辑 ]

作者: dio1982 时间: 2008-7-6 15:47

喷也有高低之分啊

作者: 江西恐龙 时间: 2008-7-6 15:48

连喷都要划分等级了

作者: redemption 时间: 2008-7-6 15:52

楼主的理论咋看下挺有深度

实际上是对人的口味差异视而不见

因为明明也可以这么理解：

这游戏不对你口味所以你不买，同时却对别人口味。

那么你喷这个游戏烂，无异于攻击别人的品味和水平

所以这明显是人身攻击，应该进小黑屋:D

作者: dragong 时间: 2008-7-6 15:58

这个观点理论上是成立的，但是实际上却是很混蛋的。
对于没玩过的游戏，就如瓶子所言，是对自己没有吸引力的，不想玩的，无视的，不care的，那么也就失去了喷的依据和基础，达到了所谓喷也懒得喷的境界。
那些肆意乱入，丢下一句“垃圾”就走人的“喷”，并不是真正的喷。
真正的喷，是建立在发现现实与期望有差距时的万念俱灰或义愤填膺的基础上的，而这个发现的过程，是需要玩的……

作者: AZOE 时间: 2008-7-6 16:04

最近水区一定很无聊了

作者: LionHeart 时间: 2008-7-6 16:07

我大学的室友一毛病就是不玩的游戏再稍微不顺他眼的就说是垃圾,跟他吵过好几次,到头来还是没改掉.

作者: carnon 时间: 2008-7-6 16:08

瓶子是主观主义者

作者: RestlessDream 时间: 2008-7-6 16:27

引用:

原帖由 OpEth 于 2008-7-6 12:30 发表
经常在战区看到一个观点：没玩过的游戏，没拥有的主机，你就没资格喷，只有通关了才有资格喷，俺对此深不以为然。。。。。

俺觉得对于没有玩过的游戏，没有赞的资格，因为你没有玩过。。。。。

不过喷的资格 ...

非常同意楼主的观点，其实我早就系统地表达过这个观点了

叉包的电玩论坛战饭13条生存法则

1、战饭是电玩圈的蛋疼者。

2、没有明确MSN取向的人（真·客观饭）须保持沉默。

3、战饭完全不同于旧世代的游戏饭。

4、战饭必须使用宅男的语言。因为宅男圈的术语就是标题党。且只有标题党才是能骗到点击率的战吼。

5、“客观性”必须总是为党团性做出牺牲，如果战的目标要求如此。（选择性失明、脑内补完、写轮眼、无视由此获得合法性）

6、战是一个信仰问题。如果软饭期待《最终毒瘤13》，索饭想玩《黑楼3》，任饭眼馋高清分辨率，那是这些饭的信仰出了问题，而非他们的游戏品味。

7、对于战饭，和他同一阵营的死党是最高权威。绝不是其他饭。也不是LU。

8、LU只会随波逐流，遗忘或拥戴某游戏。只有战饭能面对厂商做出评判。

9、战，意即用几句断言摧毁一个游戏。越少玩越有力量。只有不玩游戏者能战。

10、真正的战饭着手一款游戏的时候就像一个怪叔叔推倒萝莉的瞬间一样亲切。

11、对游戏的真爱与战饭不相容。战饭的真爱，就是把宅的顽固用于口水的战场。

12、战饭的艺术像只套子一样简单：伪造快感，不让真爱中出。不够格的菊花党则只会用缠斗盖起高楼。

13、跟帖的论坛众必须被证实永远错误，然后战饭的阴毛得以实施。

作者: 788414 时间: 2008-7-6 16:32

大叔想必非常寂寞........

作者: 测试一下 时间: 2008-7-6 16:54

出于无聊或者对游戏的热爱或者其他什么心态通关游戏后连喷的资格都被剥夺了?~

说实话我一直弄不懂楼主的逻辑是如何学习来的...

作者: 限定版笔记本 时间: 2008-7-6 16:59

瓶子来ws战区了............

作者: ssbbtbt 时间: 2008-7-6 17:11

通关了又有什么不能喷的，ds钢之季节，游戏时间上百小时的mm饭，还没见过不喷的

作者: waner 时间: 2008-7-6 19:05

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2008-7-6 16:27 发表

非常同意楼主的观点，其实我早就系统地表达过这个观点了

叉包的电玩论坛战饭13条生存法则

1、战饭是电玩圈的蛋疼者。

2、没有明确MSN取向的人（真·客观饭）须保持沉默。

3、战饭完全不同于旧世代的游 ...

受教育喽~~

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)