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标题: [业评] [一个单纯的MGS饭的感叹] 在那些躲藏的日子里 [打印本页]

作者: coolswan 时间: 2008-6-22 02:54 标题: [一个单纯的MGS饭的感叹] 在那些躲藏的日子里

00年的一个暑假，我拿着存了很久的零花钱去吉利大厦对面的黑店任天龙抱回了我的7501PS，我当时有土星，是MD培养起来的SEGA的粉丝，对PS知之甚少。挑盘时，人家问我：燃烧战车玩不？我说：赛车游戏我不喜欢啊。结果老板带着无限鄙视无限JS的眼光对我说：燃烧战车不是赛车游戏，是过关打枪的……

我幼小稚嫩的心灵第一次在众目睽睽之下被羞辱得体无完肤，按现在的话说，当时我的心境那就是卧槽泥马勒戈壁啊……发誓一定要买一片来玩然后跟你B死磕让你服我，而且绝对不在你这买！
后来我在别的地方学摸着了这片（应该是这两片……）盘，放回家打了40分钟我崩溃了，妈逼一瞥腿一个女子，一瞥腿一个女子，一瞥腿还两个女子！你们说话不会用步话机么？大段大段颤抖的马赛克连人脸都看不清说你妈逼说还说起来没完了……于是我在70分钟后把盘撅了。

时光如水日月如歌，转眼到了2004年……老子日语也学得差不多了，可以看懂RPG剧情了，于是欣喜若狂地去寻找“文字”游戏，忽然想起合金装备索利德已经出到3作了，当年要不是看不懂剧情不知道往哪走我就通关了，于是又想起了卧槽泥马的那个暑假，心里顿时燃了起来，于是买了张2回家。

一玩不要紧，一发不可收拾（俗套的开场白，所以下面还是俗套，所以以下省略3000字，）。solid的男人，ocelot的彪悍，solidus与捂JJ的裸男雷电，就像那杯dry matine，深深地震撼了我……

很多人嚷着1最高2第二3和4都傻屄，其中一个原因是1，2的播片少，玩的地方很多，第二个原因是1和2能清楚看清的扇形视角范围和右上角的地图可以让你与敌人互相周旋，躲在敌人视角看不到的地方，在敌人转向时过去抽人，你可以大摇大摆地在一直行的通道里跑，敌人就在你对面，只要不进入视野就不会被发现。私以为，1和2高也视角，败也视角。扇形视角在容易被人接受的同时，这种构造可以说仍然是8位机走格系统的延伸，有一定限制性。但是这样做的好处是增加了“游戏”的效果，可以让你更好地沉浸在一种虚拟现实但是又不那么现实的环境中，轻松体验一种假的潜入快感。就好像很多动作游戏里的移动的砖，要抓准节奏在砖缩回墙里的时候跳过去就OK。只要你不越线，你就死不了。MGS1,2即是如此，看到敌人视角挪开哪怕你在他面前，只要不越三八线，他还是会和你好好相处的。这个设定着实讽刺，被许多反MGS者说成非真实，但取消这一设定的3，4代，又被人用1，2来比高。

革命性的3代，运用了迷彩增加“隐藏度”的设定来瞒过圆形视角敌人的眼光，在浓密的树林草垛里藏着一个人，确是很难被人发现的，而生物雷达上繁星点点，而且没有视角范围，一旦被发现，会让玩家不知所措手心冒汗，真正做到了不知道往哪躲，最要命的是根本不知道敌人从哪过来。而且还有嗅觉和听觉都比人灵敏的狗在你旁边转悠，太要命了。你只能躲在一个阴暗的角落一边祈祷不被发现一边等待警报过去。这种感觉绝非1，2代所能比，为什么？有人说3代不是也有视野设定只是没标在雷达上么？是的，这就是制作人的用意，让你看清敌人视野的话你就不紧张了，你可以蹲在一个四角里盯着屏幕上傻屄们，在他们的视野范围外悠闲地等待那句“HQ，无异常，警报解除。”

看过了3代，再来说说现在争论不休的4代。4代在秉承了3代敌人视角无显示的设定同时，在次世代主机的高性能下，将游戏舞台不再只局限于“洋馆模式”的封闭空间开门关门一条路，（其实只有1代的瞎逗摩西斯和2代的大壳是纯粹的封闭空间，3代不应该算，但3代自始至终都在一个国家）将舞台扩大到全世界这个范围。从游戏一开始otacon就一直在提示你，你不属于任何一边，攻击谁都是无意义的。是的，你只是作为一个第三者去达到目的——潜入。但聪明的制作人是不会让你觉得无聊的，在1，2，4关的地图里，你可以协助民兵或者游击队与敌人火并，也可以两方都打来个大扫荡，还可以避开战场选择在楼与楼，胡同与胡同之间穿梭。为了避开两方的正面冲突，可以爬山从山后面躲过炮火交加的战场，可以避开月光的巡逻也可以活用章鱼迷彩在它眼皮下晃悠。有三条路可以选：投靠一方让你更方便地活动；在枪林弹雨中杀出一条血路；不参与他们的战争选择迂回来达到目的。特典BD中小岛说，我的初衷就是要让玩家扮演SNAKE，让玩家决定他每次的旅程（所以当snake的人格被广大玩家通过脑内YY确立后，2代匆匆忙忙换了雷电来淡化一下），这句话在4代中完美地体现出来了。颠覆了以往的规律，眼前豁然开朗。我觉得有耐心的玩家会在下一周目，下下一周目中，每种打法都试一试。这种思路突然让我想到春软的《街》，在十字路口，改变人生的钥匙也许就在与你擦肩而过的那个人手里。试想，上一次，在同一个场景，你带着民兵突破PMC的包围网，但这次你却远离了战场作为一个孤独的老兵执行着一个孤独的任务。也许下一次你可以尝试成为一个热血的刽子手端着机关枪残害着与你毫无利害的生命只为达到目的……metal gear，从一个单纯的躲猫猫游戏进化成为一个玩法多样的动作游戏，在每一次通关后给玩家带来的感受都会有所不同。

最后，关于播片，我想说，自从我看懂剧情后，我爱死播片了……如龙播片太少了，还是MGS量多又足……

次世代主机给我带来了前所未有的体验，我真诚地希望小岛叔叔能继续作他想做的游戏。平台无视。
游戏在进步，人也在进步，唯一没有进步的，是自己在遇到喜欢的游戏时兴奋的心情。所谓客观，所谓真话，止为笑而。

[ 本帖最后由 coolswan 于 2008-6-22 02:55 编辑 ]

作者: 江户川柯南 时间: 2008-6-22 03:05

楼主很有爱

偶认为，潜入游戏，细胞3混沌理论王道。。

作者: FOX2 时间: 2008-6-22 04:01

语言问题看播片确实有点闹心

作者: piglet 时间: 2008-6-22 06:00

“自从我看懂剧情后，我爱死播片了……如龙播片太少了，还是MGS量多又足……”？

这和说“自从青春期之后，就爱死爱情片里面的床戏了”有啥区别？

作者: KARUTO 时间: 2008-6-22 07:30

看完我反而觉得MGS真是苍白啊，到处是其他游戏借鉴来的影子。玩一个MGS会不断浮现出其他的游戏经历，实在是让我消受不得。

作者: Dreamon 时间: 2008-6-22 07:34

引用:

原帖由 piglet 于 2008-6-22 06:00 发表
“自从我看懂剧情后，我爱死播片了……如龙播片太少了，还是MGS量多又足……”？

这和说“自从青春期之后，就爱死爱情片里面的床戏了”有啥区别？

区别很大

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-6-22 07:35

我是冲着楼主这用词儿看完的 :D

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-6-22 07:38

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2008-6-22 03:05 发表
楼主很有爱

偶认为，潜入游戏，细胞3混沌理论王道。。

你没看明白？人家喜欢的是装B不是玩 :D

作者: hanzo 时间: 2008-6-22 08:19

3代深入玩了才会感觉出无比合理，敌人根本没有之前那样快速来回逛的，不显示视野有它的依据

一个能看到敌人视野的雷达无异于作弊器

作者: lain2003 时间: 2008-6-22 08:46

能看到敌人视野的那是盟军敢死队。。。。。

作者: 网上的final 时间: 2008-6-22 10:41

我第一次玩 MGS还是玩的一张正版，，，随机送的正版 DEMO
因为只有一个场景，所以玩起来特别的爱惜啊！！反复的探寻
感觉1代的 demo是最真实的，因为武器和弹药都少，发现后只能逃跑，还很难跑的掉--除非弹药够多
后来的 MGS感觉也进了怪圈，对话越来越多，酷王也是因为对话多而放弃了 MGS1的吧

作者: 网上的final 时间: 2008-6-22 10:47

2代玩起来很舒服，司令演讲那个场景，3代4代都不可能玩的到了。。。。。。。。。。。。
2代的假真实，但是玩家玩起来安全感很强，很舒服，3代紧张感强
前者照顾了玩家，后者着重真实性，话说现在网游都开始流行自动寻路，自动打怪，可见照顾玩家的感受，让玩家玩起来舒服，是第一的。。

作者: 2006arg 时间: 2008-6-22 10:49

进来吼一声4带最高

作者: 杀气腾腾 时间: 2008-6-22 11:15

写得非常中肯。。。心路历程跟我的还真有几分相似。。。

作者: coolswan 时间: 2008-6-22 11:39

引用:

原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-6-22 07:38 发表

你没看明白？人家喜欢的是装B不是玩 :D

我似乎一直在说玩的问题

播片问题我有大书特书么？

作者: coolswan 时间: 2008-6-22 11:42

引用:

原帖由 piglet 于 2008-6-22 06:00 发表
“自从我看懂剧情后，我爱死播片了……如龙播片太少了，还是MGS量多又足……”？

这和说“自从青春期之后，就爱死爱情片里面的床戏了”有啥区别？

作为一个GAY，自然不喜欢男欢女爱的电视剧

但是你不能以此理由来抗议，毕竟导演又没照顾到GAY

作者: 屠狗者 时间: 2008-6-22 11:47

引用:

原帖由 hanzo 于 2008-6-22 08:19 发表
3代深入玩了才会感觉出无比合理，敌人根本没有之前那样快速来回逛的，不显示视野有它的依据

一个能看到敌人视野的雷达无异于作弊器

如果视角是可控追尾或第一人称,它什么都不显示都没关系

作者: coolswan 时间: 2008-6-22 11:50

引用:

原帖由 屠狗者 于 2008-6-22 11:47 发表

如果视角是可控追尾或第一人称,它什么都不显示都没关系

这个是设计思路问题，欧美喜欢第一人称，连RPG都能做成第一人称

但是有些游戏不适合

MGS设计成第一人称必然晕死，视角问题，障碍物问题，动作问题就一下都来了

作者: waterfirestart 时间: 2008-6-22 12:04

引用:

原帖由 coolswan 于 2008-6-22 02:54 发表
但是这样做的好处是增加了“游戏”的效果，可以让你更好地沉浸在一种虚拟现实但是又不那么现实的环境中，轻松体验一种假的潜入快感。

赞！

作者: dfd 时间: 2008-6-22 13:00

对MGS,就是有爱跟没爱的区别,并不存在所谓的客观饭.真话饭.机种饭

作者: wanggang999 时间: 2008-6-22 13:08

不谈饭或者不饭，我觉得只要认真玩就好，毕竟玩游戏，自己得到乐趣是第一位的，
我曾经好几次想把别人也带进我喜爱的游戏世界，但发现很少成功，
居然有人问我“这个玩好了，能挣钱么？”我$^@%#$@)(*#......
基于以上原因，我觉得推销任观点很难，那是强人、高人、有钱人才能做到的事情。

MGS，我玩着觉得好玩。

作者: dogsoldier 时间: 2008-6-22 13:14

LZ其实是伪非，我饭到死去活来的那会儿，你撅盘了。那会儿我英文烂的跟屎一样，可1依然是神作啊

1，2两代本来就是吃豆子玩法，还能扯到作弊上去？

作者: hanzo 时间: 2008-6-22 13:17

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-6-22 13:14 发表
1，2两代本来就是吃豆子玩法，还能扯到作弊上去？

我是说，按照3代的敌人密度和行动频率，沿用之前的雷达就是作弊了，3代的视点设定并没像忍龙那样不负责任

作者: ddr911 时间: 2008-6-22 13:19

倭国鸟语学生炫耀帖,鉴定完毕.

作者: 阿卡 时间: 2008-6-22 13:21

其实本代MGS，我玩着还是很开心的，剧情大部分能了解～～～播片这个问题，只能说考研我的耐心了，我虽然喜欢MGS系列，但是比起LZ这等真饭，肯定是大大不如了……

但是画面的确让我很闹心，特别这个游戏又经常要躲躲藏藏，那个效果就让人泪奔了，要不是小岛在镜头运用上的功夫以及整体超赞的气氛，的确不知道让人怎么评价这个画面能说好！

……龙如见参我也玩得很开心，但是也是画面让我闹心，昨天玩了一下午的龙如，旁边几个人对我说：这是PS2上的什么游戏……

龙如真要懂剧情，玩着是非常欢乐的～～暂时放下龙如，等MGS4通过两次后，再开始龙如的征途吧！

送上MGS4渣图一张，止增笑耳！～～～顺便继续BS小日本的技术……

作者: ddps2 时间: 2008-6-22 13:40

因为1的对话，喜欢上MGS的
1里面好几段大段的对话和剧情，喜欢的不得了
特别是wolf，grayfox,naomi的几段，特别的有爱
MGS系列最喜欢的人物是wolf
整个MGS4对我来说，act4和act5就够了

玩，是为了看到剧情，听到对话
特别是1

作者: hanzo 时间: 2008-6-22 13:43

楼上应该好好品味一下3代，the boss的命运也很湿润

作者: dreamcast 时间: 2008-6-22 14:10

哪个说老一代是第二高的？我觉的二代是最屎的，

一代最高，三代改良版第二，OPS第三，GBC版第四，二代最屎

四代没玩过不知道

作者: 上海狗狗 时间: 2008-6-22 23:35

2代前半程的对白播片量正好，与游戏的节奏搭配的比较合拍。后半程开始扯，配合一个很无稽的阴谋让玩家毫无代入感可言，为了营造一个看似庞大，阴谋重重的世界观，小岛有些失控了，对于剧本和流程掌控能力的缺乏这时候显现出来。假如换一个“老套”点的剧本，流程上维持前半段的素质，2代也许能成为经典。

作者: coolswan 时间: 2008-6-22 23:57

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2008-6-22 23:35 发表
2代前半程的对白播片量正好，与游戏的节奏搭配的比较合拍。后半程开始扯，配合一个很无稽的阴谋让玩家毫无代入感可言，为了营造一个看似庞大，阴谋重重的世界观，小岛有些失控了，对于剧本和流程掌控能力的缺乏这时 ...

你是在说如龙么，事实证明，如龙老套颇有代入感的剧情没能吸引更多的饭丝

作者: 上海狗狗 时间: 2008-6-23 00:20

引用:

原帖由 coolswan 于 2008-6-22 23:57 发表

你是在说如龙么，事实证明，如龙老套颇有代入感的剧情没能吸引更多的饭丝

如龙是谁？ MGS2的剧情乍一看无比庞大但骨子里并不大气，情节的感染力也不如1代，这也没办法，为了圆一个天马行空的狗屁故事，细节上做了太多的妥协。

当然，有一点LZ说的是对的，1，2代至少在游戏性上还有些乐趣可言。一间间独立的房间，可以提前预判的敌人走向，基本就是老平台游戏方式在3d世界的延伸，这种理念在1，2代贯穿的很彻底，没想到3代开始SB了，迷彩，qte一堆鸡肋的设定对于游戏性没半点提升；没有了雷达，一周目基本就是无头苍蝇到处乱撞……我开始不知道这个游戏在玩什么，除了几场不错的BOSS战，3代几乎没有乐趣可言。战斗确实火爆了不少，还有汽车追逐，但这些东西美式游戏中见的多了，况且也不是MGS系列的核心，更不是小岛的强项。开阔的视野对这种潜入式的游戏方式根本不搭调，bigshell才是王道，当然前提是游戏性上应该比2代更加深入的去挖掘。

说到游戏性，忍不住怀念螳螂战的换手柄，雷电对特种部队的伪gameover，小岛曾经还是神过的……

作者: 索尼来也 时间: 2008-6-23 00:25

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2008-6-23 00:20 发表

如龙是谁？ MGS2的剧情乍一看无比庞大但骨子里并不大气，情节的感染力也不如1代，这也没办法，为了圆一个天马行空的狗屁故事，细节上做了太多的妥协。

当然，有一点LZ说的是对的，1，2代至少在游戏性上 ...

3代去看看经典区hanzo的贴把:D :D

作者: hanzo 时间: 2008-6-23 00:26

楼上错了，三代的系统和耐玩性至少在前三作里是最牛逼的...

作者: coolswan 时间: 2008-6-23 00:34

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2008-6-23 00:20 发表

如龙是谁？ MGS2的剧情乍一看无比庞大但骨子里并不大气，情节的感染力也不如1代，这也没办法，为了圆一个天马行空的狗屁故事，细节上做了太多的妥协。

当然，有一点LZ说的是对的，1，2代至少在游戏性上 ...

有多少作品不是为圆一个天马行空的狗屁故事……这种用词似乎对很多领域都适用吧。我说LOST也是为圆一个天马行空的狗屁故事……所有空想虚构作品都是……指环王在一个认为其是扯淡的人眼里就是一个一帮人为了扔戒指而旅游的故事。不喜欢的人怎么用词都是可以的。

我要表达的不知道你看明白没，我对1，2这种所谓简单的游戏性没有一点爱。吃豆变成3D它还是吃豆，俄罗斯方块变成3D它还是俄罗斯方块，根本没变过。3的新系统才是真正让我产生爱的，也是3的新系统让我知道次世代游戏原来是可以做成这样的

1和2的那种设定明显是机能所限，要是可能估计小岛组在1代就不那么做了。

大多数说1，2高3，4差的人先入观似乎都很强烈，喜欢轻松而虚拟的潜入。MGS的进化则是慢慢在向真正的潜入靠拢，4的第二关已经开始向分裂细胞靠拢了，不开夜视仪除非背板子要不没发过

但是你要说简单就是游戏性那就拉倒吧。那只能说明简单的系统可以让你轻松愉快地玩一下歇一下而已。

另外我记得2代就算有雷达也没在雷达上标注着前进道路吧。

每一次的革新肯定会遭来非议，就像wii一样。大多数人都不接受它，都愿意用自己固化的思维去理解固化很久的传统作风。

我想说的是至少小岛的播片已经有人在模仿了（如龙），而现在小岛又开创了一个新风格，在战场上自主选择分派系，火并，还是躲着走。这与以往只有一条路的游戏是不一样的，不知道有人接受么

[ 本帖最后由 coolswan 于 2008-6-23 00:50 编辑 ]

作者: ddps2 时间: 2008-6-23 01:34

引用:

原帖由 hanzo 于 2008-6-22 13:43 发表
楼上应该好好品味一下3代，the boss的命运也很湿润

3的剧情当然也是很不错的呀~
1 2 3 4 的剧情和全通信我都是全部没放过的
3最后的逃亡和the boss的花丛决战感动的厉害
特别是花从决战是主题歌响起后，真实含着眼泪打的
最后主视点那一枪，小岛就是那畜生啊！

跟MGS的缘分起于99年一个周六下午把扔在一边已经一年多的7501原装DEMO盘拿出来打发时间
MGS1的剧情和对话太棒太棒了，特别是对话
那几段大段的code对话百听不厌~
2因为snake的剧情对话少，所以在我心目中地位不是很高
3剧情好，而且snake主角，那业是相当的赞的
4就不用说了，看到熟悉的角色和听到熟悉的声音
特别是act4 act5这2章，我已经没有遗憾了

作者: jackyzoo 时间: 2008-6-23 03:29

还是MGS量多又足……

作者: henvelleng 时间: 2008-6-23 03:54

这种B级片剧情太无聊了，编的时候都不考虑后面怎么自圆其说，从1代开始就是这种感觉，还有小岛根本不知道什么叫言简意赅，电影都没这么浪费胶片的，这简直是拍电视剧了

3代受限于鸡能，场景还是给生硬地割成一块块的了，这是最让人不爽的地方，还有就是3没有给出可以移动的第一人称或越肩视角，也影响了流畅度

纯从游戏性的角度来讲，4代没玩过不说，后面的排名：3>gbc>2>1。1太扯了，随便找个墙角一躲，杂鱼就不来了，就算不躲，机关枪或闪光弹照样能血洗过去；但是2的警报时间又太过分了，而且麻醉枪太无耻，但至少杂鱼近视眼没1那么离谱

作者: 大头木 时间: 2008-6-23 04:02

呃，玩mgs一方面是玩，一方面是被制作人玩

作者: sunix 时间: 2008-6-23 04:40

引用:

原帖由 coolswan 于 2008-6-22 11:39 发表

我似乎一直在说玩的问题

播片问题我有大书特书么？

现在不是这群**中特流行这么一句话么，和我认真你就败了！
校长你认真了:D

作者: ppkzyl 时间: 2008-6-23 11:25

为了捧4代而去贬低第1、2作，这是一种什么精神？

作者: ddps2 时间: 2008-6-23 11:28

1 4 3 2
这是我的排名~
1 单指的是PS的完全版，NGC超装B版54
其余都为英语版本

作者: 江西恐龙 时间: 2008-6-23 12:59

顶一下

1代穿了N次……………………

4代超超高！！！！

作者: carnon 时间: 2008-6-23 13:13

1代无论故事背景还是游戏系统都挺简朴的，看来大家都喜欢简单而不是复杂的游戏

作者: Ryndia 时间: 2008-6-23 13:18

这文最大的错误就是发在TG

作者: mario_qimo 时间: 2008-6-23 14:42

这个游戏，

我每次基本调到easy难度

当cs玩

作者: waterfirestart 时间: 2008-6-23 14:53

引用:

原帖由 henvelleng 于 2008-6-23 03:54 发表
这种B级片剧情太无聊了，编的时候都不考虑后面怎么自圆其说，从1代开始就是这种感觉，还有小岛根本不知道什么叫言简意赅，电影都没这么浪费胶片的，这简直是拍电视剧了

3代受限于鸡能，场景还是给生硬地割成一块块 ...

就是，metal gear1居然还不是3D的，烂透了。

作者: seraph1117 时间: 2008-6-23 17:20

除了1代不用说
我最喜欢3代接近真实，而且剧情很棒。
其次是4代系列大成，无论是剧情还是系统。但对无法过语言关的人来说，大段大段的播片确实很无聊，所以总有些人叫嚣mgs4 是个烂游戏
最后是2代不喜欢中途切换掉了传说中的hero，换上小白脸。剧情对话太多但是缺乏互动。

作者: henvelleng 时间: 2008-6-23 22:17

引用:

原帖由 waterfirestart 于 2008-6-23 14:53 发表

就是，metal gear1居然还不是3D的，烂透了。

这贴讨论的是MGS，包括GBC的美版也叫MGS

作者: 鬼子头 时间: 2008-6-23 23:17

先顶再看！！！（上班看２３３）

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