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标题: [业评] 【叉包软文读后感之】是谁干掉了大逃亡? [打印本页]

作者: BD    时间: 2008-6-6 12:18     标题: 【叉包软文读后感之】是谁干掉了大逃亡?

苦等MGS4的我本不想就此事发表什么看法,没想到沉寂多时的叉包同学携“大逃亡”,“八天”Cancel的契机逆袭,激起了不小的涟漪。
所以总觉得还是说点什么的好,不为别的,只为PS3的玩家,为了始终如一的索饭同僚们。

说到这个Cancel事件,很多人只看到了其本身对于PS3阵营的不利影响,却没有看到表象之后的两个事实:Why? & Why now?

先说第一个问题,Why?
这就要从大逃亡和八天立项开始,个人认为这两个项目的立项目的除了看好欧美市场对于此类游戏稳定的需求之外,更多的是在PS3公布的时候拿出来凑数的。因为在PS3公布的时候,XO平台上已经有相当数量的动作游戏了。而动作游戏作为最能吸引核心玩家的游戏类型,在游戏平台推出初期具有非常重要的作用。因为核心玩家是新游戏平台消费的主力用户,当一个平台进入成熟期之后,随着价格的降低和游戏的极大丰富,才会吸引更多数量LU用户。而在PS3公布的时候,大量动作游戏的开发商都已经计划在XO平台上开发跨平台或者独占游戏。如果PS3想与之对抗,没有一定数量的独占游戏是很难的。因此SCEE才硬着头皮顶上了。从我个人观点来看,这个战略应该说是正确的。但是…………
但是,SCEE没有考虑到一点:自己的能力。熟悉SCEE产品线的同学都知道,SCEE并不是一个有经验的动作游戏开发商。旗下没有什么真正意义上拿得出手Brand,Getaway勉强算一个。而且也只有这一个,还有两个SCEE的主要开发部门,一个长期以来都是Focus在Eyetoy相关产品的开发商,另一个长期在搞SingStar。因此SCEE本身有能力进行动作游戏开发的团队只有一个,但是却要应对3个项目:Getaway,8Days,KZ2,任何一个项目Full Production至少需要二百人左右的开发团队。
所以SCEE在06年下半年到07年初进行了一次全球范围内的招聘工作,并且在招聘之后裁掉了一部分原有的员工。裁员的好处是优化开发力量,可以把原有并不适合动作游戏开发的人员精简掉,可以有比较充裕的预算挖一些擅长动作游戏开发的人才。这一步可以说SCEE失算了,事实上进入Next Gen开发以后,全球开发人员出现了比较大的空洞。各大Studio都在挖人,有技术,有经验的动作游戏开发人员都已经被传统的动作游戏开发商挖的差不多了。等你SCEE出手的时候,挖谁去啊?
屋漏偏逢连阴雨,就在开发人员问题尚未暴露的时候。新的问题又接踵而至:KZ2开发人员出现缺口,项目多次延期。HOME公布后遇到广泛好评,产品功能不断的追加,项目多次延期。如果Getaway和8Days同期强行上马,势必就需要投入更多的人力,追加更多的预算,如果项目肯定能够获得巨大的成功,那么这种投入或许还是值得的。但是一旦失败,将会蒙受巨大的损失,这种风险我相信SCE的领导班子是有相当的认识的。所以Getaway和8Days才会有了长达2年多的Prototype阶段。


Why Now?
如今,PS3销量已经走出了最艰难的阶段,在北美和欧洲逐步的复苏(虽然在日本还不理想,但是日本的问题显然无法通过这些独占的动作游戏解决)。一些跨平台的游戏,诸如COD4,GTA4一样带动了PS3的销量。蓝光和HDDVD的速战速决更是更加突出PS3产品本身的价值。在这种情况下,SCE还有必要强上Getaway和8Day去承受巨大的风险么?显然没有这个必要。
其实SCE的这个决定早在几个月前就已经做出了,但是迟迟没有公布。原因还是担心这个消息所带来的负面影响。但是进入6月份,MGS4全球的发售即将到来。基本上所有媒体的Review都预示着这款游戏具备超AAA的水准。此时公布,相对来说,是一个比较适合的时机。

最后谈一下我对SCE目前观念转变论的看法。个人认为这个转变是顺利成章的,不是说当初过于依赖第一方的开发,而现在准备重视第三方。而是SCE一直就很重视第三方,因为第三方是PS到PS2时代胜利的保障。但是第三方却具有太多的不可控因素,在PS3公布初期,面对PS3平台几乎为零的硬件保有量,巨大的开发难度和XO同期不错的销量以及友好的开发环境,只要不是白痴,都会倾向于XO游戏的开发。外加MS对于第三方的塞钱策略,SCE收拾话连谈判的资格都没有,唯一能放在谈判桌上的只有PS品牌和PS品牌的死忠用户。这显然是相当不利的,与其去和MS比砸钱。不如先抓好第一方的开发工作,一方面不管第三方有任何的变化,都至少保证PS3平台上能够有独占的游戏。另一方面,在第一方开发的过程中积累PS3游戏开发经验,并且针对开发中出现的问题,完善PS3开发环境。同时随着PS3用户保有量的上升,这样才能在和第三方的谈判桌上获得均等的机会。

当然,大逃亡和八天的Cancel还是很让人扼腕叹息的。不过我相信,在KZ2结束之后,很有可能二者会以新的面貌,新的身份,新的名字再次出现在我们的面前。

作者: BD    时间: 2008-6-6 12:19

操版,你速度够快的。
作者: 6533186dc    时间: 2008-6-6 12:21

大逃亡=八天=GTM

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作者: GAYBL    时间: 2008-6-6 12:24

今天精华文挺多,支持。
作者: 江西恐龙    时间: 2008-6-6 12:25

写得不错,很客观
作者: 伪非    时间: 2008-6-6 12:26

写的挺中肯...
现在tg的精华贴就这么不值钱了这点短文也算的上?
作者: 小玉    时间: 2008-6-6 12:28

同样是好文,支持
作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 12:29

读到此文让我对LZ印象为之一变。支持LZ~
这样的文章才是战区主流

只有天真的欢笑和儿童的唾液是不够的,恩
作者: firma    时间: 2008-6-6 12:31

希望策略调整能实现bd的心愿:D
:D
作者: 狂风007    时间: 2008-6-6 12:32

恩,支持一下BD:D
作者: GAYBL    时间: 2008-6-6 12:32

谁知道呢!合乎!
作者: zhangjingy    时间: 2008-6-6 12:36

Getaway和8Days是搁置,也没有计划重启,故为永久搁置。
LZ的文章不错。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2008-6-6 12:43 编辑 ]
作者: 6533186dc    时间: 2008-6-6 12:39

感谢天使出来澄清
既然你说了暂时搁置
那么8天大逃亡是永远不会出来了

[posted by wap, platform: BlackBerry]


作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 12:41

引用:
原帖由 6533186dc 于 2008-6-6 12:39 发表
感谢天使出来澄清
既然你说了暂时搁置
那么8天大逃亡是永远不会出来了
这次天师的英文炫耀对了,看来翻译软件升级了~~难道是谷歌金山词霸助威?

原文:

UPDATE: It has now been confirmed that these projects have been shelved permanently, and work is not scheduled to restart at a later date.
作者: BD    时间: 2008-6-6 12:49

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2008-6-6 12:36 发表
Getaway和8Days是搁置,也没有计划重启,故为永久搁置。
LZ的文章不错。
事实上为这两个项目做Prototype所进行一些Research工作是不会浪费的。
很有可能以后会有一款全新的动作游戏,其实很多想法是来自这些研究工作,所以我说“新的面貌,新的身份,新的名字”。
作者: 到处看着    时间: 2008-6-6 12:57

支持好文.
作者: 陈惯吸    时间: 2008-6-6 13:04

是一篇很有水准的阿Q文
作者: outfox    时间: 2008-6-6 13:08

好文么?两句话就可以解释的事情说了一堆
作者: shiningfire    时间: 2008-6-6 13:08

这贴简直是基情四溢啊
作者: wuqu    时间: 2008-6-6 13:11

引用:
原帖由 outfox 于 2008-6-6 13:08 发表
好文么?两句话就可以解释的事情说了一堆
哦。http://tgfc.qwd1.com/club/thread-5978875-1-1.html
那这文你怎么看? 废话更多?
作者: terminator22482    时间: 2008-6-6 13:13

应该就是暂停开发,两三年后应该就会重新启动
不过就怕两三年后又被其他第一方大作排挤掉,遥遥无期
作者: yilaguan2k2    时间: 2008-6-6 13:48

我看是吉田掌权之后,失去光头支持的SCEE惨遭清洗,这两个项目本来是SCEE冷冻着随时准备复活的。可吉田上来就搞新官上任三把火,拿没了靠山SCEE开刀。
作者: ffcactus    时间: 2008-6-6 13:59

在理, 支持。
作者: yellowbigbird    时间: 2008-6-6 14:04

分析的很好
你冷静的时候还是不错的.
作者: dogsoldier    时间: 2008-6-6 14:04

我看KZ2这游戏的水准也悬,因为大逃亡/8天被砍掉,而开发力量转移到KZ2的想法一相情愿了

MGS4有没有超AAA的水准我不知道,因为还没玩到,可以肯定是,销量上没有超AAA了,也不会是一个超AAA的system seller
作者: dachuizi    时间: 2008-6-6 14:17

分析得有道理.

继续观望发展.

支持一下楼主的辛苦!写得挺好!
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2008-6-6 14:29

引用:
原帖由 dogsoldier 于 2008-6-6 14:04 发表
我看KZ2这游戏的水准也悬,因为大逃亡/8天被砍掉,而开发力量转移到KZ2的想法一相情愿了

MGS4有没有超AAA的水准我不知道,因为还没玩到,可以肯定是,销量上没有超AAA了,也不会是一个超AAA的system seller
SCEE停止2款游戏,肯定是把精力全部用到KZ2上去的,这点毋庸置疑
PS3目前也确实只有靠KZ2来挽回颓势,并不能依靠MGS4
MGS4的评价再高,全球的销量也不会有多少,FANS向太严重
能拉动主机销量也未必,只有KZ2才可以,前提是游戏素质确实够高
所以与其把钱和精力浪费在别的游戏上,还不如把力气全部使在KZ2上,这点SCEE并没有错
其实KZ2也浪费了太多的时间了,HALO3 COD4都已经早早的发售了,目前KZ2还是在云雾里
SCEE再不抢时间的话,或许PS3真的是来不及了,所以加大力度和投入度,完全可以理解
作者: BD    时间: 2008-6-6 14:42

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-6 14:29 发表

SCEE停止2款游戏,肯定是把精力全部用到KZ2上去的,这点毋庸置疑
PS3目前也确实只有靠KZ2来挽回颓势,并不能依靠MGS4
MGS4的评价再高,全球的销量也不会有多少,FANS向太严重
能拉动主机销量也未必,只有KZ2才可以,前 ...
关于MGS4,我要说应该是从MGS开始以来,最大革新的一代。
更多射击元素的加入和专属的Online版本绝对不能按照以往MGS的眼光去看。
PS系从来不是靠动作游戏这种类型的超大作来奠定其胜利的地位,动作游戏只能作为前期吸引CU的先锋,中后期还是要靠大量的LU向,各种游戏类型的作品。这方面至今PS系没有失去。这就足够了。
作者: dogsoldier    时间: 2008-6-6 14:46

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 14:42 发表


关于MGS4,我要说应该是从MGS开始以来,最大革新的一代。
更多射击元素的加入和专属的Online版本绝对不能按照以往MGS的眼光去看。
PS系从来不是靠动作游戏这种类型的超大作来奠定其胜利的地位,动作游戏只能作 ...
嗯,可惜标题打到4了,销量上的底力基本能看出来

但我相信MGS4比KZ2是一个好得多的游戏,
作者: fromhell    时间: 2008-6-6 14:57

嗯,业内饭的文章,最有营养,认真拜读!tks!
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2008-6-6 14:57

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 14:42 发表


关于MGS4,我要说应该是从MGS开始以来,最大革新的一代。
更多射击元素的加入和专属的Online版本绝对不能按照以往MGS的眼光去看。
PS系从来不是靠动作游戏这种类型的超大作来奠定其胜利的地位,动作游戏只能作 ...
我不是MGS饭,对这游戏也不是很有爱
当然MGS4的限定机还是订了一套,MGS4还是要尝试一下的
不过个人感觉MGS4的销量并不会怎么样,或者说热度不会持久多少时间
像Geow HALO3 COD4 这种长期占据LIVE前3名的情况并不会出现在MGS4上
不是我看不起小岛秀夫,只是PS3有COD4的存在,MGS4的ONLINE部分真的有太多关注点么
相反KZ2就不一样,目前主流的游戏类型,如果网络部分做的出色,更能造成话题
从KZ2的几段视频来看,完全没有日本人的装B概念,只要游戏够出色,欧美方面大卖应该没问题
PS3如今也只能靠车枪球了,日本市场其实也已经和XO一样的残废,XO好歹还有小胡子的2款RPG大作
拿下欧美市场是主攻方向,MGS4应该可以制造出话题,但是不会是决定性的,靠MGS4反扑的话,我认为可能性不大
所以还是希望KZ2加快制作力度,毕竟搞不好2款HALO游戏又要浮出水面了
作者: zhrflyhigh    时间: 2008-6-6 15:00

看过文章后,对lz的看法有一点改变...
希望战区吵架少一点,多一点理性的分析
作者: BD    时间: 2008-6-6 15:04

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-6 14:57 发表

我不是MGS饭,对这游戏也不是很有爱
当然MGS4的限定机还是订了一套,MGS4还是要尝试一下的
不过个人感觉MGS4的销量并不会怎么样,或者说热度不会持久多少时间
像Geow HALO3 COD4 这种长期占据LIVE前3名的情况并不会 ...
我不这么看,个人认为绝大多数长卖型的游戏都要具备强大的在线游戏内容。
因为在欧美游戏租赁和游戏店返还机制完善的情况下,缺乏在线游戏内容,是绝对不行的。
MGS4的Online部分显然就是因此才会重点突出的,游戏性如何?我相信是绝对不差的,MGS3的Online就不差,之所以没有火起来,是因为PS2网络对战受众太小的原因。
COD4虽然强,但是严格意义上和MGS4 Online区别还是很大的,前者是传统FPS游戏,而后者具备更多的动作成分。
而且我从没认为一个MGS4就能井喷,而是说MGS4足以扛起PS3动作游戏相当大的责任了。
PS3上最需要的还是百花齐放的各种游戏类型的丰富,包括日系的RPG。

[ 本帖最后由 BD 于 2008-6-6 15:05 编辑 ]
作者: aweiwei    时间: 2008-6-6 15:17

从销量上看,PS2上传承下来的,最高的系列并非是FPS类型的;
从长远销售的力度上看,PS系列最高的也不会是FPS类型的;

的确如BD所说,如果想让游戏长卖(因为现在PS3的装机量不够高,需要和游戏一起水涨船高),就像XBOX上的HALO系列一样,需要网络对战、追加下载等不断能给人新的吸引点的东西(例如:赛车的新车新赛道、FPS的新地图新武器、RPG的新任务);而这类的游戏,又极大的依赖于HOME的建立。
如果说HOME给人的吸引力不如LIVE,那PS3真的不好翻身了。

PS系列很痛苦的一点是,游戏中给人的惊喜或者说吸引点太少了,而且每种游戏的类型都缺乏那种扛鼎大作(唯一的例外是GT5)。MGS4,多少人盼着它跨平台啊。这年头,除了第一方,都不靠谱。
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2008-6-6 15:21

引用:
原帖由 aweiwei 于 2008-6-6 15:17 发表
从销量上看,PS2上传承下来的,最高的系列并非是FPS类型的;
从长远销售的力度上看,PS系列最高的也不会是FPS类型的;

的确如BD所说,如果想让游戏长卖(因为现在PS3的装机量不够高,需要和游戏一起水涨船高), ...
MGS4就算跨平台对PS3没有任何影响的,就像当初的BIO4跨平台,时隔1年多,如今的BIOSHOCK也是这样
作者: jiayueqwer    时间: 2008-6-6 15:24

PS3上最需要的还是百花齐放的各种游戏类型的丰富,包括日系的RPG。
-----------------------说实话,感觉SCE在这方面特别不重视,作为一个日系的铁杆玩家,发售2年,找不到一款可玩的日式RPG,真是我始料未及的........难道还真指望等FF13出来后再动手????
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 15:25

但是sony是最不靠谱的第一方啊
作者: BD    时间: 2008-6-6 15:25

引用:
原帖由 一条僵尸 于 2008-6-6 15:25 发表
但是sony是最不靠谱的第一方啊
MS其实没有第一方,这才是最不靠谱的
作者: 小玉    时间: 2008-6-6 15:25

BD老师的这个帖子很理性啊,支持一下
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 15:35

确实如此,但是XO目前已经渡过游戏青黄不接的危险期了。而且美国人的游戏开发机制和日本不一样,大公司不会自己去组建并管理开发小组。
引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 15:25 发表


MS其实没有第一方,这才是最不靠谱的

作者: 深蓝LWL1123    时间: 2008-6-6 15:36

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 15:25 发表


MS其实没有第一方,这才是最不靠谱的
从这句开始就不理性了
论第一方的游戏产量与质量
SCE和MS相比还真是没有什么可比的
作者: BD    时间: 2008-6-6 15:39

引用:
原帖由 一条僵尸 于 2008-6-6 15:35 发表
确实如此,但是XO目前已经渡过游戏青黄不接的危险期了。而且美国人的游戏开发机制和日本不一样,大公司不会自己去组建并管理开发小组。

我不这么认为,XO目前是进入饱和期,CU保有量已经很高,但是缺乏针对LU的吸引力才会出现游戏一个个大卖,硬件销量下滑的情况。

MS的作风和美国公司没什么关系,从MS的态度分析,个人认为其玩票思想较重。认为Console和其核心业务相关性差,不愿意承担风险。

这也是我作为游戏从业者一直无法接受MS的原因。
作者: BD    时间: 2008-6-6 15:40

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-6 15:36 发表

从这句开始就不理性了
论第一方的游戏产量与质量
SCE和MS相比还真是没有什么可比的
不知道你说的是什么,或许你把MS负责Publish的那些游戏都算第一方了?
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 15:44

具体阵容策略不太感兴趣
但是看到lz所说的先用稳定的核心游戏吸引核心用户,然后用增加的销量和影响来吸引lu的发展模式
在这点上对我有所启发
作者: aweiwei    时间: 2008-6-6 15:47

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-6 15:21 发表

MGS4就算跨平台对PS3没有任何影响的,就像当初的BIO4跨平台,时隔1年多,如今的BIOSHOCK也是这样
关键是给玩家的信心不一样。

如果HALO突然说跨平台了,对XBOX360的玩家绝对是打击。

BIO4的叛逃,对NGC绝对有负面影响;MGS4的重量也是如此。

而BIOSHOCK的影响没那么大。
作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 15:48

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 15:25 发表
MS其实没有第一方,这才是最不靠谱的


科普一下……MGS除了做pub,还是有dev team的……

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Game_Studios

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-6-6 15:50 编辑 ]
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2008-6-6 15:49

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 15:40 发表


不知道你说的是什么,或许你把MS负责Publish的那些游戏都算第一方了?
只要是MS发行的游戏,当然都是归类为第一方的
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 15:53

这是很传统的营销思路
而sony则从PS2开始用附加的播放器功能来吸引LU,直接扩大用户群。
老任现在的作风有些类似
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 15:44 发表
具体阵容策略不太感兴趣
但是看到lz所说的先用稳定的核心游戏吸引核心用户,然后用增加的销量和影响来吸引lu的发展模式
在这点上对我有所启发

作者: BD    时间: 2008-6-6 15:53

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-6 15:49 发表

只要是MS发行的游戏,当然都是归类为第一方的
要说从游戏开发产业角度来看,这个观点错到十万八千里之外了,当然作为玩家,随便你怎么认为了。
作者: BD    时间: 2008-6-6 15:54

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-6-6 15:48 发表



科普一下……MGS除了做pub,还是有dev team的……

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Game_Studios
不用科普我也知道,但是目前我们还是在谈Console Game。
但是这个Studio主要还是在搞PC游戏,AOE啊,Flight Simulation啊,etc.
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 15:56

引用:
原帖由 一条僵尸 于 2008-6-6 15:53 发表
这是很传统的营销思路
而sony则从PS2开始用附加的播放器功能来吸引LU,直接扩大用户群。
老任现在的作风有些类似

就是对比ps2/ds/wii的成功,与这样的思路并不完全相同
才有的启发
作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 15:56

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 15:54 发表
不用科普我也知道,但是目前我们还是在谈Console Game。
但是这个Studio主要还是在搞PC游戏,AOE啊,Flight Simulation啊,etc.
Microsoft Game Studios - In-house studios

    * ACES Game Studio: Flight Simulator series, Combat Flight Simulator series and the upcoming Train Simulator 2
    * Carbonated Games: Hexic, 7 Hand Poker, UNO, Aegis Wing
    * Ensemble: Age of Empires series, Age of Mythology series, Halo Wars
    * Hired Gun: Halo 2 for Windows Vista
    * Lionhead: Black & White series, The Movies, Fable series
    * Rare: Perfect Dark series, Kameo, Conker series, Banjo series, Viva Piñata
    * Turn 10: Forza Motorsport series
    * Wingnut Interactive: A new studio set up in conjunction with Peter Jackson (they will be producing alongside with Bungie Studios a new game based in the Halo universe)
    * Massive Inc.: A studio primarily set up for in game advertising.

除了这些叫得出名的,MGS大楼里还养了不少闲杂人等……

下面是烟消云散的美好回忆:
Former studios

    * Bungie: Became an independent studio on October 1, 2007
    * Digital Anvil: Dissolved on January 31, 2006.
    * Indie Built: Sold off to Take 2 in October, 2004.
    * FASA Interactive: The studio was closed on September 12, 2007.


理性不过3页么……
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 15:57

MS有钱和管理经验,任天堂有开发理念。他们都能轻易的吸引到有实力的第2方。所以他们都能独占很多东西。
作者: BD    时间: 2008-6-6 16:00

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-6-6 15:56 发表

Microsoft Game Studios - In-house studios

    * ACES Game Studio: Flight Simulator series, Combat Flight Simulator series and the upcoming Train Simulator 2
    * Carbonated Games: Hexic, 7 Hand ...
显然还是以PC为主啊。
很多Studio通常意义上归为第二方,比如:Bungie,再比如:Polyphony Digital。否则岂不是除了第一方就是第三方了么?
作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 16:02

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 16:00 发表
显然还是以PC为主啊。
很多Studio通常意义上归为第二方,比如:Bungie,再比如:Polyphony Digital。否则岂不是除了第一方就是第三方了么?


ok,看来我应该学学“一喷即脱”。第一页赞完了LZ直接蒸发。

继续讨论毫无必要。
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 16:02

只能说时代不一样了,终结这种传统营销手法的正是sony。
当年sony用卖啤酒卖电器的营销手法卖PS,把老老实实做游戏的sega SS压倒了。
当DVD播放机卖的PS2把真正的游戏机DC,NGC,XBOx都干翻了。
现实就这么残酷。
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 15:56 发表

就是对比ps2/ds/wii的成功,与这样的思路并不完全相同
才有的启发

作者: BD    时间: 2008-6-6 16:04

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2008-6-6 16:02 发表



ok,看来我应该学学“一喷即脱”。第一页赞完了LZ直接蒸发。

继续讨论毫无必要。
你那帖先出,一个坑埋了很多人,我这个坑只能继续挖大一些了。
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 16:07

引用:
原帖由 一条僵尸 于 2008-6-6 16:02 发表
只能说时代不一样了,终结这种传统营销手法的正是sony。
当年sony用卖啤酒卖电器的营销手法卖PS,把老老实实做游戏的sega SS压倒了。
当DVD播放机卖的PS2把真正的游戏机DC,NGC,XBOx都干翻了。
现实就这么残酷。 ...
于是轮到现在n用wii直接吸引走lu/nu把自己做大
客观上将xo和ps3牢牢固定在cu主机的限制范围内了

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:09 编辑 ]
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 16:19

这种结果应该不是MS和SONY管理层愿意看到的
SONY应该是想复制自己在PS2时期的成功经验,所以才强推cell和BD。酒多他肯本就不关心CU的口味,他更关心机器造型的时尚。
MS是真正想做游戏和网络的。凭借着自己的资金优势和灵活管理,拉到足够多的盟友,XO才有今天。
而任天堂,去掉了以往的傲慢,剩下来是天生的天才。
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:07 发表

于是轮到现在n用wii直接吸引走lu/nu
把xo和ps3牢牢固定在cu主机的限制范围内

作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 16:28

换句话说,xo和ps3想要更成功
就需要花更长的时间去吸引已经被wii吸引走的用户
这个对于他们的买方市场,却是n手里的卖方市场
这样翻身的难度很大
作者: 旁观饭    时间: 2008-6-6 16:30

吸引nu,lu只能降低在官方回复里一再强调的软硬比
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 16:41

唯一的悬念在于WII的硬件性能
但是从过去主机发展过程来看,硬件性能差距不是决定性因素。只是这次,差距是最大的一次。
如果这次WII取得了绝对成功,那以后的主机开发思路也会有很大变化,但无论如何总比附加多媒体播放功能要好,我们希望能看到过去从未出现的新鲜玩意。
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:28 发表
换句话说,xo和ps3想要更成功
就需要花更长的时间去吸引已经被wii吸引走的用户
这个对于他们的买方市场,却是n手里的卖方市场
这样翻身的难度很大

作者: 天师教教徒乙    时间: 2008-6-6 16:48

引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:28 发表
换句话说,xo和ps3想要更成功
就需要花更长的时间去吸引已经被wii吸引走的用户
这个对于他们的买方市场,却是n手里的卖方市场
这样翻身的难度很大
但是你忘了一点,NU的忠诚是最值得怀疑的。
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 16:54

引用:
原帖由 一条僵尸 于 2008-6-6 16:41 发表
唯一的悬念在于WII的硬件性能
但是从过去主机发展过程来看,硬件性能差距不是决定性因素。只是这次,差距是最大的一次。
如果这次WII取得了绝对成功,那以后的主机开发思路也会有很大变化,但无论如何总比附加多媒 ...
这个世代的悬念不如下个世代
wii的硬件机能是个妥协迂回的产物,要得就是夺回主动权,现在目的已经达到了
下世代硬件都上高清不是问题,第三方也没什么悬念
关键在n除高清之外还会继续怎么做
以本世代的现实下sony/ms怎么做
这都很令人期待
作者: RestlessDream    时间: 2008-6-6 16:55

引用:
原帖由 天师教教徒乙 于 2008-6-6 16:48 发表
但是你忘了一点,NU的忠诚是最值得怀疑的。
“忠诚?你是说切·瓦拉么?我和我女朋友的情侣T-shirt上就印着他!她的弟弟看到也觉得好酷,想要一件,但是他刚买了wii,没钱了~”

(别人意淫的时候,我们不要去打扰人家。我不打扰你,你不打扰我。各射各的……)

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-6-6 16:56 编辑 ]
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 16:57

引用:
原帖由 天师教教徒乙 于 2008-6-6 16:48 发表

但是你忘了一点,NU的忠诚是最值得怀疑的。
这当然就是挑战了,就当他们没有忠诚度好了
排除品牌的积累不会被磨灭,n就是在这样做
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 17:19

下世代的竞争真令人期待啊,网络化、家庭娱乐中心、健身休闲平台、终身学习平台。挑战想象力和视野。
所以,以前SEGA采取的是开发部,而任天堂却是情报部科技部,层次完全不一样。对管理者来而言,视野的大小决定了企业的上限。
甚至希望自己能加入进去,挑战自身能力的极限。
我开始YY了,哈。
引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:54 发表

这个世代的悬念不如下个世代
wii的硬件机能是个妥协迂回的产物,要得就是夺回主动权,现在目的已经达到了
下世代硬件都上高清不是问题,第三方也没什么悬念
关键在n除高清之外还会继续怎么做
以本世代的现实下 ...
[ 本帖最后由 一条僵尸 于 2008-6-6 17:37 编辑 ]
作者: 天师教教徒乙    时间: 2008-6-6 17:21

引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 16:57 发表

这当然就是挑战了,就当他们没有忠诚度好了
排除品牌的积累不会被磨灭,n就是在这样做
这样说吧,其实我觉得本时代真正的意义在于网络已经完整的融入了家用游戏机当中,Live/Home(现在还没有能看出来,但是如果能达到骚尼宣传的6-7成)的粘性会在下个世代延续下去。这部分用户(姑且称之为老而不死为妖的CU)会牢牢的把握在N的竞争对手手中。现在关键就在于N能多快的将手中的NU转换成忠实用户,在这一点上,我没有看出太多手段,不断的推出外设+游戏算是在吸引用户,但是核心吸引力在什么地方?iPod的成功不在于它是一个MP3播放器,而是在于和iTunes,网络音乐购买/下载的整合。何况MS/SONY都在试图整合整个系统/,试图将各自的游戏机变成娱乐终端,自己则摇身一变成为内容提供商。在这点上,N有什么对策?自然,我们不必过分担心N,毕竟他第一方很强大,就算不做硬件也能过的很好。但是假如MS/SONY真的将自己的终端做成如DVD播放器一样遍布每个家庭(这不算危言耸听吧,应该说这是他们的目标),N的市场空间势必将受到极大挤压。
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 17:26

引用:
原帖由 天师教教徒乙 于 2008-6-6 17:21 发表

这样说吧,其实我觉得本时代真正的意义在于网络已经完整的融入了家用游戏机当中,Live/Home(现在还没有能看出来,但是如果能达到骚尼宣传的6-7成)的粘性会在下个世代延续下去。这部分用户(姑且称之为老而不死为 ...
呵呵,这部分用户也不是一成不变的,只要你做了他想要的,他就会买你帐
xo就已经从ps3手里抢走很多了,这也就是我所说的第三方没有悬念的意思
这个世代没什么悬念了,再大的格局变化不会太影响三方的未来
要看就看以后的吧
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 17:31

就像gta4呈现出来的强大一样
先行者的优势确实无法比拟,只要你顺利发展

本世代xo得到了网络技术的先行经验
n得到了市场概念的先行经验
sony得到了媒体格式的普及优势

下个世代比的就是这个世代大家得到的东西了
作者: silasong    时间: 2008-6-6 17:32

你们争个屁,BD多少年的真业内,一出,你们没得辩。
作者: BD    时间: 2008-6-6 17:32

引用:
原帖由 阿西达卡 于 2008-6-6 17:26 发表

呵呵,这部分用户也不是一成不变的,只要你做了他想要的,他就会买你帐
xo就已经从ps3手里抢走很多了,这也就是我所说的第三方没有悬念的意思
这个世代没什么悬念了,再大的格局变化不会太影响三方的未来
要看就 ...
我觉得N饭在此贴里面YY有些过了,个人认为现在Wii抢占的是NU市场,而不是LU。LU对游戏还是有追求的。NU则对游戏持续消费能力较差。
没有人可以阻碍时代的进步,特别是对于游戏产业这个还算是科技前端的产业来说。
作者: 阿西达卡    时间: 2008-6-6 17:33

反正是YY,别人觉得过头也无所谓
作者: allensakura    时间: 2008-6-6 17:39

引用:
原帖由 silasong 于 2008-6-6 17:32 发表
你们争个屁,BD多少年的真业内,一出,你们没得辩。
TURN10都可以成為第二方,讚業內
MS搞遊戲玩票性質,拿出的東西誠意卻大過SCE是什麼道理?
作者: 旁观饭    时间: 2008-6-6 17:42

再NU,那也是游戏市场,也不是拿播放器当游戏机卖,这样是培养游戏爱好者,还是电影爱好者?
作者: shiningfire    时间: 2008-6-6 17:44

引用:
原帖由 allensakura 于 2008-6-6 17:39 发表

TURN10都可以成為第二方,讚業內
MS搞遊戲玩票性質,拿出的東西誠意卻大過SCE是什麼道理?
MS在等你们都jump in后肆意蹂躏 然后拍屁股走人
作者: 一条僵尸    时间: 2008-6-6 18:00

这是所有人都知道的事情,也是最不用担心的事情。
微软没有china goverment那么大本事。
引用:
原帖由 shiningfire 于 2008-6-6 17:44 发表



MS在等你们都jump in后肆意蹂躏 然后拍屁股走人

作者: 牡丹    时间: 2008-6-6 18:18

好文啊,今天好文这么多?
作者: 户愚吕(兄)    时间: 2008-6-6 18:26

引用:
原帖由 BD 于 2008-6-6 17:32 发表


我觉得N饭在此贴里面YY有些过了,个人认为现在Wii抢占的是NU市场,而不是LU。LU对游戏还是有追求的。NU则对游戏持续消费能力较差。
没有人可以阻碍时代的进步,特别是对于游戏产业这个还算是科技前端的产业来说 ...
其实就算100%全部是NU也没什么,自这次主机大战以来他们展示了自己的力量

没错,不只是消费的力量,而且是左右主机大战天平倾斜的力量

这不是很好么?不只对于N,对于S和M,下一代的主机也不会单纯考虑CU和LU,否则NU就是一把达摩克利斯之剑

下一次主机战争也会因为这部分谁都可以去开采的沃土而变得充满戏剧性

题外话

为什么出来这么多任青呢?是从N64、NGC时代蛰伏的任饭重新复出的?是从NU一两年内突然变成任青的?

任青也许就是LU吧……

CU对固定的title和厂商有牢固的忠诚度,LU对能让自己现在喜欢的游戏和厂商有短暂的忠诚度,NU对能打发时间的东西有松散的忠诚度

我想,也许任青就是一部分LU吧,表面看起来他们忠诚得不得了,其实也许原来是SF,过两年还会变成RF,这完全是看他们在那个时候喜欢什么,也可以随着时间轴变成各种青。青是性格问题,而不是从属关系。

突然冒出来这么多任青,我不喜欢,但他们是老任喜欢的新开发的LU客户群




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