标题: [其他] 成天拿画面来喷的最没意思了，还会被PC玩家嘲笑 [打印本页]
作者: xl80325 时间: 2008-6-3 21:15 标题: 成天拿画面来喷的最没意思了，还会被PC玩家嘲笑
最近tgfc好像很流行喷画面，NG2，MGS4，Wii都要喷一喷。言必谈高清，言必谈多少多少P。
有啥意思呢，主机的优势从来就不是画面，更不是分辨率这样的东西，这样喷来喷去还会被
PC游戏玩家耻笑的。TGFC上玩游戏多年的人一大把吧，这点总归懂吧。主机靠的是丰富多彩
种类繁多的游戏，便捷的设置与操作等等。
说MGS4，NG2画面不好还成天喷的人，不知道每天都玩得怎么样的高画质的游戏？成天喷Wii
画面的人，估计也没认真玩过几个wii的游戏。刚才玩COD4恰好想到tgfc最近喷画面的事，顺便
截了张图，我PC上玩游戏一般都是在2560X1600下玩的，天天看那也没觉得NG2,MGS4,Wii上的游戏
画质有多差。游戏是玩得不是看得。当一个优秀的游戏让你玩得入迷的时候，还能想到喷画面？
喜欢喷画面，尤其喜欢喷分辨率，高清之类的人，下次喷之前想想你支持的游戏到了这张图的分辨率
了么？没达到就别喷了，主机上喷这些真没啥意思。
作者: nLeXeR 时间: 2008-6-3 21:19
楼主，你的图是红叉，分辨率是28×30的
[ 本帖最后由 nLeXeR 于 2008-6-3 21:21 编辑 ]
作者: nLeXeR 时间: 2008-6-3 21:20
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http://photo1.bababian.com/uploa ... 1CE6306233B3E6D.jpg
作者: hugang 时间: 2008-6-3 21:20
LZ的图很强大，觉得自己COD4白打了
作者: 乌鸦 时间: 2008-6-3 21:31
话不能怎么说,PS2和PS时代,主机的画面是可以把PC画面秒成渣的,近几年PC显示卡发展迅速,TV主机领先的时间变短了,不过好歹游戏上还有优势
作者: MysterioJr 时间: 2008-6-3 21:32
Service Unavailable
作者: 超越梦想 时间: 2008-6-3 21:38
支持LZ，我就是活生生的例子啊
曾经的S FAN，现在的N(NVIDIA) FAN
作者: neeze 时间: 2008-6-3 21:38
引用:
原帖由 乌鸦 于 2008-6-3 21:31 发表 
话不能怎么说,PS2和PS时代,主机的画面是可以把PC画面秒成渣的,近几年PC显示卡发展迅速,TV主机领先的时间变短了,不过好歹游戏上还有优势
98 2600年买了创新的voodoo2. 就觉得console以后的画面彻底会于pc落后了
作者: Ophelia 时间: 2008-6-3 21:39
PS时代？Voodoo已经比PS强了。。。
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-6-3 21:40
COD4圖像很一般啊……
作者: 客观游戏饭 时间: 2008-6-3 21:43
ps2的画面和99年的Quke3比吗？
99 5块买了地摊上的Quake3，就觉得console以后的画面彻底会于pc落后了
不过现在pc游戏纷纷植入DNA技术，盗版游戏的冬天来到了。很快console玩家就可以嘲笑望梅止渴的pc玩家了。
作者: xl80325 时间: 2008-6-3 21:47
其实总拿画面来喷，来跟对手战的，只能说明实在没别的可以拿出来比的了，这难道不是游戏的悲哀么
就算pc画面强过console，现在还是主机市场的用户多，就算xbox360，ps3画面强过wii，现在还是wii的用户多
游戏从来都不是被画面决定的
作者: linorex 时间: 2008-6-3 21:47
游戏是玩的，好玩的游戏如果又好看那就更好了。
作者: 比卡丘 时间: 2008-6-3 21:48
喷画面真的是在比画面而已吗？这是个切入点和目的性问题
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作者: neeze 时间: 2008-6-3 21:50
引用:
原帖由 客观游戏饭 于 2008-6-3 21:43 发表
不过现在pc游戏纷纷植入DNA技术，盗版游戏的冬天来到了。很快console玩家就可以嘲笑望梅 ...
作者: dogsoldier 时间: 2008-6-3 21:52
我怎么没看见PC玩家来笑，别装B了
TGFC就是QWD1
作者: nigel 时间: 2008-6-3 21:52
楼主，你以为不喷画面喷游戏性就不会被PC玩家嘲笑么:D :D
作者: joeljoe 时间: 2008-6-3 21:53
引用:
原帖由 乌鸦 于 2008-6-3 21:31 发表
话不能怎么说,PS2和PS时代,主机的画面是可以把PC画面秒成渣的,近几年PC显示卡发展迅速,TV主机领先的时间变短了,不过好歹游戏上还有优势
作者: 深蓝LWL1123 时间: 2008-6-3 21:54
引用:
原帖由 乌鸦 于 2008-6-3 21:31 发表
话不能怎么说,PS2和PS时代,主机的画面是可以把PC画面秒成渣的,近几年PC显示卡发展迅速,TV主机领先的时间变短了,不过好歹游戏上还有优势
强大的VOODOO系列，都可以让家用机闭嘴啊
当时的VOODOO直接出了N64模拟器
作者: 江西恐龙 时间: 2008-6-3 22:00
TV画面从没有秒过PC画面
不管是SFC，PS，PS2，PS3时代，PC画面永远走在TV画面的前面。
作者: 深蓝LWL1123 时间: 2008-6-3 22:02
引用:
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-3 22:00 发表
TV画面从没有秒过PC画面
不管是SFC，PS，PS2，PS3时代，PC画面永远走在TV画面的前面。
DOS时代真正能超过SFC效果的游戏,没印象了,恐龙有么?
作者: 江西恐龙 时间: 2008-6-3 22:03
SFC是我随口说的，你别揭穿我呀……………………
那就把SFC年代去掉好了……
作者: arex 时间: 2008-6-3 22:06
要是拿“高清”说事儿，PC就淫了，DOS时代就640x480了，虽然很多只有16色.....:D
作者: 客观游戏饭 时间: 2008-6-3 22:10
引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-3 22:02 发表
SFC时代，我承认家用机赢了PC啊...
DOS时代真正能超过SFC效果的游戏,没印象了,恐龙有么?
作者: 克罗诺亚 时间: 2008-6-3 22:31
楼主得机器什么配置 看看能不能和我得比啊 我得8800GTS其实真是没游戏玩 尽是育碧得几个游戏 一点意思都没有
作者: 超越神的牛肉人 时间: 2008-6-3 22:32
專門的3D卡出來之前游戲機還是很牛B的
3D卡出來就牛B了
當年PC的VF REMIX印象很深刻
作者: MysterioJr 时间: 2008-6-3 22:34
话说，说PS2 PS时代超越PC的，主要还是当时主流配置跟不上吧，或者说太贵了看不到
作者: sum31 时间: 2008-6-3 22:36
朦胧美最高
作者: SeraphZtoA 时间: 2008-6-3 23:02
PC玩家？？论画面差有游戏机上的画面差过PC的么？
作者: csimd 时间: 2008-6-3 23:05
难道楼主以为比游戏机画面的人中没有pc玩家么...
作者: 大头木 时间: 2008-6-3 23:24
比游戏整体素质，这个世代之前，游戏机大幅领先
不过现在是个大作都有PC版而且比家用机版画面更高
所以画面已经不再有意义
作者: ... 时间: 2008-6-3 23:30
楼主真的说得没错，在PC的面前360的确无地自容，因为360靠的就是PCGAMES。用那手制玩PCGAME简直就是弱智。
不过话说回来，相反用PC玩TVGAME，比如用那滑鼠键盘玩NG，MGS，DMC，三国无双的那些TVGAME，也是同样的弱智，当然，PC可以转换接一个手制玩，但是360可以接滑鼠键盘玩吗，所以说360无地自容，弱智中的弱智罗。
这些就是LZ所说的“被PC玩家嘲笑”啦........:D 
作者: 十年后海啸 时间: 2008-6-3 23:30
引用:
原帖由 客观游戏饭 于 2008-6-3 22:10 发表
魔法门系列
作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-6-3 23:53
引用:
原帖由 neeze 于 2008-6-3 21:38 发表
ps的画面和97年的voodoo2比吗?
98 2600年买了创新的voodoo2. 就觉得console以后的画面彻底会于pc落后了
作者: klsm 时间: 2008-6-3 23:55
lz用的什么显示器？3008么？
作者: hourousha 时间: 2008-6-3 23:55
引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-6-3 22:02 发表
SFC时代，我承认家用机赢了PC啊...
DOS时代真正能超过SFC效果的游戏,没印象了,恐龙有么?
还有《双子星传奇》系列，对了，没记错的话quake1（原版，非winquake，非GLQuake）是dos下的。
作者: wiiming 时间: 2008-6-4 00:00
楼主看得太表面，起码要从心理上去琢磨原因，还要思考中国人的劣根性，再探讨下人性的缺点。
作者: 超越梦想 时间: 2008-6-4 00:02
引用:
原帖由 wiiming 于 2008-6-4 00:00 发表
楼主看得太表面，起码要从心理上去琢磨原因，还要思考中国人的劣根性，再探讨下人性的缺点。
作者: neeze 时间: 2008-6-4 00:10
引用:
原帖由 首斩破沙罗 于 2008-6-3 23:53 发表
98年都有DC了
98年11月底出的Dc 99年8月的GeForce 256就出了
作者: xl80325 时间: 2008-6-4 00:26
引用:
原帖由 klsm 于 2008-6-3 23:55 发表
lz用的什么显示器？3008么？
作者: 口古月 时间: 2008-6-4 05:40
引用:
原帖由 超越梦想 于 2008-6-3 21:38 发表
支持LZ，我就是活生生的例子啊
曾经的S FAN，现在的N(NVIDIA) FAN
上年纪了，提不起劲玩游戏了，于是把有限的时间放在追求画面上
双GTX现役中
双GTx280目指......
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:00
引用:
原帖由 客观游戏饭 于 2008-6-3 21:43 发表
ps2的画面和99年的Quke3比吗？
99 5块买了地摊上的Quake3，就觉得console以后的画面彻底会于pc落后了
dc版的q3除了解析度640*480 16bit色之外
特效可是絲毫不差
ps2上有q3引擎開發的遊戲若干
閣下如何得出ps2遊戲畫面不能跟q3比
gow的畫面99年的個人電腦比得上？
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:02
引用:
原帖由 我是MJ 于 2008-6-4 03:17 发表
DC用的VOOD3的显卡
dc用的是nec power vr好不好
原來預定要用voodoo2 後來因故取消
然後3dfx還跟sega打官司
最後不了了之
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:13
引用:
原帖由 nLeXeR 于 2008-6-3 21:20 发表
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[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:17 编辑 ]
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:14
引用:
原帖由 江西恐龙 于 2008-6-3 22:03 发表
SFC是我随口说的，你别揭穿我呀……………………
那就把SFC年代去掉好了……
pc那個鬥神傳移植的效果看看就知道了啦
直到西元1998年的時候 出了3dfx的voodoo以後
pc遊戲才趕超ps
在之前pc執行 太空戰士7這樣的大型3d rpg根本是不可能的
我記得 太空戰士 7 8的pc移植版都必須要p2級的cpu 才可以玩
之前pc流行的pentium, pentium mmx根本是跑不動ps遊戲的啦
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:16
引用:
原帖由 ... 于 2008-6-3 23:30 发表
楼主真的说得没错，在PC的面前360的确无地自容，因为360靠的就是PCGAMES。用那手制玩PCGAME简直就是弱智。
不过话说回来，相反用PC玩TVGAME，比如用那滑鼠键盘玩NG，MGS，DMC，三国无双的那些TVGAME，也是同样的弱智 ...
[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:20 编辑 ]
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:19
引用:
原帖由 我是MJ 于 2008-6-4 03:17 发表
DC用的VOOD3的显卡
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:23
引用:
原帖由 neeze 于 2008-6-3 21:38 发表
ps的画面和97年的voodoo2比吗?
98 2600年买了创新的voodoo2. 就觉得console以后的画面彻底会于pc落后了
98年都有dc了 你還跟94年出的ps比？ 太沒梗了吧
ps是94年出的主機 那麼多年下來機能並沒有提升
當然要以94年左右的pc來比 94年的時候主流是486電腦
連超任都不一定追得上
而dc上的不少遊戲比如 doa2 sc 莎木 98年主流的p2+v2都跑不起來
很多dc遊戲的pc移植版至少要p3+tnt2才可以跑
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:24
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 10:00 发表
quake3不是有dc版嗎
dc版的q3除了解析度640*480 16bit色之外
特效可是絲毫不差
ps2上有q3引擎開發的遊戲若干
閣下如何得出ps2遊戲畫面不能跟q3比
gow的畫面99年的個人電腦比得上？
[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:30 编辑 ]
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:26
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 10:23 发表
97年有voodoo2？ 閣下沒有搞錯吧
98年都有dc了 你還跟94年出的ps比？ 太沒梗了吧
ps是94年出的主機 那麼多年下來機能並沒有提升
當然要以94年左右的pc來比 94年的時候主流是486電腦
連超任都不一定追得上
而 ...
一代VOODOO是95年12月开发完成的，你太小看3DFX的实力了。别忘了当年连MS的游戏都要跟风打上3DFX的LOGO才卖得出去。
[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:27 编辑 ]
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:30
QUANTUM3D为美国军方提供的仿真设备采用的就是3DFX的芯片，这公司98年从3DFX独立，开发过16芯片以上的加速阵列哦。VOODOO2就可以支持16X一组，VSA-100数量还可以更多。
作者: HJYtm 时间: 2008-6-4 10:38
PC嘛，WIN98开始画面就比家用机好了，之前PC根本就被当作工作专用的东西，导致那时的家长觉得小孩应该狂学电脑，玩电脑的小孩多了，PC游戏娱乐产业就形成了
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:39
2000年以前電視遊樂器的主要賣點就是畫面
90年代中期 pc廠商都號稱要在pc上做出接近"次時代"的畫面
就圖形處理來說 沒有3d卡的pc任何特效 圖形處理全部依靠cpu
連最簡單的sprite都要透過軟體來實現
在pentium , 跟 direct draw流行之前2d格鬥都無法正常執行
在有voodoo之前 次時代主機的3d遊戲移植給pc是很吃力而且必然縮水的
過去論畫面一直是 大型電玩>遊樂器>pc的
當然到了ps2時代中後期 情況確實倒過來了
但是要說遊樂器畫面從來不是賣點 pc畫面始終領先這個根本是謬論
pc上之所以動作格鬥遊戲少 就是因為過去的pc性能所限 不適合跑對機能要求較高的動作格鬥遊戲
然後這個傳統流傳至今
作者: haihai6 时间: 2008-6-4 10:48
Voodoo 难道是94年12月出的么？
请问
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:50
1995.12月，不过之前已经有3D加速卡了，而且不止一种。有S3、3D LABS的也有ATI的，还是16-24位真彩色。
SEGA的MODEL基板用的是洛克希德的加速芯片
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 10:51
引用:
原帖由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:26 发表
VOODOO2就是97年年底出的，是你自己记错了OK？VOODOO2可以支持800*600，SLI可以支持1024-1280.而且99年前已经有PC游戏支持1600*1200的分辨率。
一代VOODOO是95年12月开发完成的，你太小看3DFX的实力了。别忘了当年 ...
voodoo有廣泛運用於個人電腦嗎？
個人電腦上普及voodoo是什麼時候？
我記得96年的時候 pc已經有所謂的3d卡
不過不是voodoo 主要由nec等日商製造
用於移植遊樂器的遊戲 鬥神傳 跟 vr快打 remix的pc版都支援這種卡
但是即使用了這種卡 效果還是不如遊樂器的版本
voodoo的普及至少是97年以後的事 而voodoo2流行肯定在98年以後
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:54
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 10:51 发表
96年就有voodoo了？
voodoo有廣泛運用於個人電腦嗎？
個人電腦上普及voodoo是什麼時候？
我記得96年的時候 pc已經有所謂的3d卡
不過不是voodoo 主要由nec等日商製造
用於移植遊樂器的遊戲 鬥神傳 跟 vr快打 ...
国内流行VOODOO慢那是天朝有米的人少，别以为国外也是。97年3DFX已经对3D加速卡市场形成垄断，零售市场80%的份额是3DFX的。
[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:55 编辑 ]
作者: YY小野喵 时间: 2008-6-4 10:56
SEGA基板和DC是NEC OEM那没错，和3DFX有P相干，3DFX和SEGA合作那是后来的事情，那时候3DFX已经是业界霸主了。
3DFX根本不制造绘图芯片，自己造是收购STB之后的事情，收购STB一年多就被NVIDIA收购了，是2000年圣诞前夕。3DFX在VOODOO3出来后才开始走下坡路，后来VSA-100设计失败，并购STB和GIGAPIXEL元气大伤，管理混乱是走上绝路的主因
[ 本帖最后由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:59 编辑 ]
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 11:08
引用:
原帖由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:24 发表
游戏机版Q3的画质根本没法和PC比，PC可以开TF，游戏机可以？还有，99年VOODOO粉丝开发了WIKI-gl之类的改良驱动，可以让VOODOO3-5所有显卡打开T-BUFFER，支持RSAA、DOF和MOTION BLUR，支持FXT1 8倍材质压缩技术，可 ...
流行的配備p2+v2能開全特效上那麼高的材質嗎？
以最高階的pc實現的效果 對大部分玩家來說並無意義
當時的pc解析度高於遊樂器是一個事實
但是當時的主機尚未支援hdtv
以傳統掃描電視來説 640*480 16bit 31k輸出完全足夠了
有多餘的機能 遊樂器寧可在特效 光影 三角形數目上下功夫
pc熒幕原本精細度就有比較高 1024*768跟640*480相比確實有較大距離
客觀上有高解析度的需要
一定要跟遊戲器比解析度 實在有點"食人夠夠"
若要比圖形機能的話 可以比較對圖形處理相當重要的 浮點數運算能力
以ps2來說 ee+gs至少是p4+gf2的水準
98 99年的p3+tnt2完全無法相比
不少ps2遊戲的移植版也至少要求 p4+gf2 也可見一斑
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 11:13
引用:
原帖由 YY小野喵 于 2008-6-4 10:54 发表
VOODOO是帝盟先出的好不好？定价399刀，当时一开始不好销，但是96年闪存价格崩盘VOODOO的成本得到控制迅速风靡。当时的梦幻组合是MATROX G100+VOODOO。NEC制造的是VIDEOLOGIC的POWER VR，后来并入ST意法半导体。不 ...
那些資料是google的？ 還是頭腦裏面的？
真的超有梗的
其實voodoo有沒有普及 最好的辦法就是看當時遊戲對voodoo的支援情況就好了
什麼時候遊戲開始大量支援voodoo
我記得97推出的 極速快感2 尚未支援voodoo
後來為了支援voodoo又推出了一個特別版 還加入了霧化的特效
作者: nLeXeR 时间: 2008-6-4 11:42
论分辨率来说PC肯定更高，10年前就有1080的游戏了，家用机现在还没几个能上这分辨率的，现在PC高点的分辨率，就跟楼主那图差不多了
作者: hourousha 时间: 2008-6-4 12:23
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 10:39 发表
2000年以前電視遊樂器的主要賣點就是畫面
90年代中期 pc廠商都號稱要在pc上做出接近"次時代"的畫面
就圖形處理來說 沒有3d卡的pc任何特效 圖形處理全部依靠cpu
連最簡單的sprite都要透過軟體來實現
在pentium , 跟 direct draw流行之前2d格鬥都無法正常執行
在有voodoo之前 次時代主機的3d遊戲移植給pc是很吃力而且必然縮水的
過去論畫面一直是 大型電玩>遊樂器>pc的
當然到了ps2時代中後期 情況確實倒過來了
但是要說遊樂器畫面從來不是賣點 pc畫面始終領先這個根本是謬論
pc上之所以動作格鬥遊戲少 就是因為過去的pc性能所限 不適合跑對機能要求較高的動作格鬥遊戲
然後這個傳統流傳至今
voodoo是96年出的，Voodoo2是98年出的（来源wiki）96年出的Voodoo就拥有PS所缺乏的纹理双线性过滤，当时的大软张冠李戴地把这叫做雾化，我233……
作者: xl80325 时间: 2008-6-4 12:25
这贴居然成了pc战console了，大家果然对机能画面有爱阿。。。
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 13:30
引用:
原帖由 hourousha 于 2008-6-4 12:23 发表
那95年的SSF2T是怎么实现的？（SSF2T = Super Street Fighter2 turbo）至少当年在我的486DX4-100上很流畅。那可是dos下的，没DirectDraw什么事哦。使用了保护模式的Dos（Dos4GW这名字听过吧），做个当时的平面格斗 ...
你說的那版快打旋風我知道 這款遊戲當時被稱為pc上最好的格鬥遊戲
ssf2t雖然是cps2機版上的
但是其實基本就是cps1上的效果 也就是90年代初期的技術 當然除了聲效部分有提升
並且pc版並未達到完全移植 從背景層數就可以看出來
比如 dj的背景只有兩層 跟md的ssf2相同 還不如sfc的ssf2
cammy跟ryu的場景 層數有被抽過就更明顯了
cps2上的快打旋風zero 甚至vs系列486是絕不可能移植的
90年代初的mvs的格鬥遊戲也絕不可能
[ 本帖最后由 sangokushi 于 2008-6-4 13:33 编辑 ]
作者: HJYtm 时间: 2008-6-4 13:48
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 13:30 发表
dos保護模式就是在dos下可以使用640kb主記憶體之外的記憶體
你說的那版快打旋風我知道 這款遊戲當時被稱為pc上最好的格鬥遊戲
ssf2t雖然是cps2機版上的
但是其實基本就是cps1上的效果 也就是90年代初期的技術 當 ...
作者: kane72 时间: 2008-6-4 13:48
引用:
原帖由 sangokushi 于 2008-6-4 13:30 发表
dos保護模式就是在dos下可以使用640kb主記憶體之外的記憶體
你說的那版快打旋風我知道 這款遊戲當時被稱為pc上最好的格鬥遊戲
ssf2t雖然是cps2機版上的
但是其實基本就是cps1上的效果 也就是90年代初期的技術 當 ...
我还能说pc版ssf2t有12级难度可调，街机版只有8级，是否说明机能相差50%呢，家用机版是街机版的缩水，更不用讨论了
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 14:00
引用:
原帖由 kane72 于 2008-6-4 13:48 发表
放截图，否则空口白话没说服力
我还能说pc版ssf2t有12级难度可调，街机版只有8级，是否说明机能相差50%呢，家用机版是街机版的缩水，更不用讨论了
你這個梗好笑
丁丁是個人才啊
[ 本帖最后由 sangokushi 于 2008-6-4 14:03 编辑 ]
作者: sangokushi 时间: 2008-6-4 14:10
引用:
原帖由 HJYtm 于 2008-6-4 13:48 发表
那时候的大型街机和PC完全不是可以比的东西，就好像把服务器和笔记本拿来比一样
偏偏要有人说pc从来就超强
所以才引出那么多讨论
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