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标题: [新闻] 9.9分！！！IGN UK绝赞？MGS4获IGN UK 9.9分评价~ [打印本页]

作者: girlchat 时间: 2008-5-30 15:44 标题: 9.9分！！！IGN UK绝赞？MGS4获IGN UK 9.9分评价~

http://au.ps3.ign.com/articles/877/877611p3.html

10       Presentation
Fromthe opening videos to the end credits, the attention to detailthroughout Guns of the Patriots is astonishing, setting new standardsfor production values in games.
10       Graphics
The visuals inMGS 4 are as cutting-edge as you can rightfully expect from the latestvideogame blockbuster, boasting as much style as technical expertise.
10       Sound
Thesurround sound effects are stunning, having actual in-game effects,from using birdsong to detect enemies to choosing your own tunes.
10       Gameplay
Gunsof the Patriots is the definitive MGS, taking stealth mechanics to newheights and throwing in so much more that you just have to discover itfor yourself.
9.5       Lasting Appeal
Aside from the fact thatthe cut-scenes bear repeated viewing, you’ll want to play through MGS 4again and again, simply to unlock ever more exotic weapons and itemsand player rankings – not to menti

[ 本帖最后由 girlchat 于 2008-5-30 15:49 编辑 ]

作者: tianxianbaobao 时间: 2008-5-30 15:44

无需多说了，事实证明一切，7.8对9.9，差距何其大!

作者: ffcactus 时间: 2008-5-30 15:45

高分！沙发！

作者: zhangjingy 时间: 2008-5-30 15:49

强悍！

作者: WANNZ 时间: 2008-5-30 15:52

VERY GOOD！！！

作者: 大头木 时间: 2008-5-30 15:53

这个系列虽然有这样那样的毛病，不过可以看得出制作人在上面花的心思。

作者: chenchenlg 时间: 2008-5-30 15:54

LS4个人速度真快啊，串通好的吗

作者: 马甲007号 时间: 2008-5-30 15:54

GOTY

作者: sputnic 时间: 2008-5-30 15:55

顶hideo

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 15:55

嗯嗯，还有不到两周了

作者: 判官 时间: 2008-5-30 15:55

利害！！硫酸脸颤抖！

作者: 狗娃 时间: 2008-5-30 15:56

天师,FF,宝宝

来得可真快.......................加上LZ,凑一桌麻将了~~~~~~~~

作者: 262674 时间: 2008-5-30 15:56

占楼，看贴

有哪位大侠放个历届ign评分

[ 本帖最后由 262674 于 2008-5-30 15:58 编辑 ]

作者: 大头木 时间: 2008-5-30 15:56

欧美很多游戏画面虽然很好，大量用什么normal map的，但从头玩到尾场景总有一种
莫名的重复到想吐的感觉。游玩方式也一层不变。
还是日式游戏爽。生化4和mgs都很爽。

作者: 平野綾 时间: 2008-5-30 15:57

前排真HI，串通好了？

作者: 123321456 时间: 2008-5-30 15:57

看看会进来多少sf……不过看来蘑菇确实被踢出编制了哦……

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-20 20:17 发表

ign就一微软的托儿，还有什么好说的，想证明天师的事，就拿出除ign外的数据，否则我们不承认。

作者: sation 时间: 2008-5-30 15:58

6.12快些到来吧

作者: krojb 时间: 2008-5-30 15:59

几大魔头同时降临，血洗时刻开始，快跑啊！

作者: west2046 时间: 2008-5-30 16:01

前排大婶们都在齐了！！！

作者: Virtue 时间: 2008-5-30 16:06

预定好了

PS3还想玩/看的就FF13了

其他没了

作者: shiningfire 时间: 2008-5-30 16:07

ign你个索黑

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:09

俺好感动。。。真的。。。希望评价是真的。。

p3第一个真正独占大作终于来了。。

希望这贴别战，软索最不应战。。。
大家多点包容。。

作者: 马甲007号 时间: 2008-5-30 16:11

这个是IGN UK的分数

作者: shiningfire 时间: 2008-5-30 16:11

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:09 发表
俺好感动。。。真的。。。希望评价是真的。。

p3第一个真正独占大作终于来了。。

希望这贴别战，软索最不应战。。。
大家多点包容。。

、、不可能当年halo都战到爆了

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:13

10 Graphics
The visuals inMGS 4 are as cutting-edge as you can rightfully expect from the latestvideogame blockbuster, boasting as much style as technical expertise.

不过啊。。。
偶就想不通了。。。

这评分真的假的啊。。。
跟偶们所看过的画面。。
是不是overated啊。。？？？

作者: sweetie 时间: 2008-5-30 16:13

MGS4应该有这么高的评价
历代都有丰富的可重复性
支持！

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:14

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:09 发表
俺好感动。。。真的。。。希望评价是真的。。

p3第一个真正独占大作终于来了。。

希望这贴别战，软索最不应战。。。
大家多点包容。。

你早就被开除了:D

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 16:16

EUROGAMER 給8分

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143797

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:18

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 16:16 发表
EUROGAMER 給8分

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143797

Eurogamer这站点很标榜品位，特点是反装B,反娘炮，反幼齿，反特摄

给8分说明MGS4的质量已经很不错了

作者: primos 时间: 2008-5-30 16:20

10 Graphics
真的假的

作者: olong 时间: 2008-5-30 16:20

很好，今晚去预订我的第3张ps3游戏吧

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 16:20

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-5-30 16:18 发表

Eurogamer这站点很标榜品位，特点是反装B,反娘炮，反幼齿，反特摄

给8分说明MGS4的质量已经很不错了

忍外2得到七分，是不是也被裝b 給扣了？

作者: west2046 时间: 2008-5-30 16:23

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:09 发表
俺好感动。。。真的。。。希望评价是真的。。

p3第一个真正独占大作终于来了。。

希望这贴别战，软索最不应战。。。
大家多点包容。。

之前某L字头大婶狂喷忍龙2！这游戏我想我不会错过开喷的！！

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:24

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 16:20 发表

忍外2得到七分，是不是也被裝b 給扣了？

似乎是他们水平不行，大半篇文章在抱怨难度不合理

NGS也才7分啊

作者: level5 时间: 2008-5-30 16:24

11号半夜去排队

作者: BD播放机 时间: 2008-5-30 16:25

10 Graphics
The visuals inMGS 4 are as cutting-edge as you can rightfully expect from the latestvideogame blockbuster, boasting as much style as technical expertise.

果然收黑钱了！这画面！！垃圾啊！！！

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:26

不错，我周一见小岛去。。。。

画面10分过了，别的没意见。。

作者: BD播放机 时间: 2008-5-30 16:26

引用:

原帖由 level5 于 2008-5-30 16:24 发表
11号半夜去排队

装13吧你！这渣游戏你还玩！！！你的加拿大说明书呢？？

作者: 牡丹 时间: 2008-5-30 16:27

莫非传说中的血洗开始了？

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:28

eurogamer：
They tell us not to spoil the game in reviews, then they release this shot. Just use your imaginations, okay?

对此图的评语太让人yy了哈。。。卖什么关子呢？？？

[ 本帖最后由倍舒爽于 2008-5-30 16:29 编辑 ]

作者: superfight 时间: 2008-5-30 16:29

我靠 = = 图透~

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:29

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:28 发表

They tell us not to spoil the game in reviews, then they release this shot. Just use your imaginations, okay?

这评语太让人 ...

REX又出来了//？？时间倒流？？？

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 16:31

snake 會死在一代的場景吧？

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:34

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2008-5-30 16:29 发表

REX又出来了//？？时间倒流？？？

肯定不是，认真看里头的是老蛇。。。
1代的mg有rail gun，有核弹发射能力。。
而现在这台没有rail gun。。

场景下雪，相信是阿拉斯加。。

作者: isis 时间: 2008-5-30 16:35

祝福小岛, 祝福MGS4,
小岛的精神必将鼓舞业界.

作者: 马甲007号 时间: 2008-5-30 16:36

据说。。。

据说结尾要播片90分钟

作者: 水星的爱 时间: 2008-5-30 16:36

话说这贴的前四楼回复，你们没有觉得泪流满面么？

作者: isis 时间: 2008-5-30 16:37

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 16:20 发表

忍外2得到七分，是不是也被裝b 給扣了？

忍龙属于特摄范畴...有蒙面英雄,有超兽...

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:37

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:34 发表

肯定不是，认真看里头的是老蛇。。。
1代的mg有rail gun，有核弹发射能力。。
而现在这台没有rail gun。。

场景下雪，相信是阿拉斯加。。

是哦。。。可能又跑回去了。。。

这样的话，我就很想玩MGS4了，因为1给我的回忆太美好了

作者: BlackGod 时间: 2008-5-30 16:37

REX是从水里跳出来的

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 16:38

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2008-5-30 16:37 发表

是哦。。。可能又跑回去了。。。

这样的话，我就很想玩MGS4了，因为1给我的回忆太美好了

確實不錯，考慮入美版.

一二代都玩pc版全破的

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:38

首4楼太赞了。。。。

作者: ddaaii 时间: 2008-5-30 16:39

大概会用rex和ray打一场

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:42

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 16:38 发表

確實不錯，考慮入美版.

一二代都玩pc版全破的

我一直没买PS3因为英国的价格太砍人了，而且只有黑色的，我想要白色的。。。

如果MGS4剧情跟1代有关，那我真想玩

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:42

引用:

原帖由 BlackGod 于 2008-5-30 16:37 发表
REX是从水里跳出来的

不可能。。。
小岛组某做机械设定的人在mgs2的花絮中说rex根本这样的设计根本不可能下水。。

是ray吧。。。

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:42

评论总结下要点
剧情You won't understand, but you will care
场景设计The environments are more complex, but nothing like as large or open as you might expect, and this is still a linear game.
（BD君哭了）
难度Metal Gear Solid has always been either too easy or too hard, and too possible to get through by sloppy cheating or simple attrition, and that hasn't changed.

Boss战You expect the boss battles to take a starring role in Metal Gear Solid, and the encounters with the Beauty and the Beast team of psychotic femmes fatales in robot animal suits don't disappoint - how could they?
画面The visuals do have rough edges but the art, especially the character art, is flawless, somehow maintaining extravagance and understated cool simultaneously 美工很牛逼

We love you, Snake. Don't come back.

8/10

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:44

引用:

原帖由 江户川柯南 于 2008-5-30 16:42 发表

我一直没买PS3因为英国的价格太砍人了，而且只有黑色的，我想要白色的。。。

如果MGS4剧情跟1代有关，那我真想玩

绝对有关啊。。。
只是你没留意罢了。。

4代其中一点很重要的是把123都补完。。

作者: waterfirestart 时间: 2008-5-30 16:44

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:34 发表

肯定不是，认真看里头的是老蛇。。。
1代的mg有rail gun，有核弹发射能力。。
而现在这台没有rail gun。。

场景下雪，相信是阿拉斯加。。

http://trailers.gametrailers.com ... vived_motu_h264.wmv

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 16:45

剧情You won't understand, but you will care
这什么屁话啊。。。

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 16:45

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-5-30 16:42 发表
评论总结下要点
剧情You won't understand, but you will care
场景设计The environments are more complex, but nothing like as large or open as you might expect, and this is still a linear game.
（BD君 ...

美工獲得高評價，讓略嫌粗糙的畫面有優良的整體表現。

世界有多大，50G 容量大家等著看

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:47

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:44 发表

绝对有关啊。。。
只是你没留意罢了。。

4代其中一点很重要的是把123都补完。。

所有人物都会有个交待的:D

[ 本帖最后由 dogsoldier 于 2008-5-30 16:52 编辑 ]

作者: 司徒正美 时间: 2008-5-30 16:48

这么粗糙的画面竟然给10分，真不知贿赂了多少钱，届时MGS4赚的钱还不够给这些网站的黑钱，科乐美就等着倒闭吧！

作者: 江户川柯南 时间: 2008-5-30 16:49

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:44 发表

绝对有关啊。。。
只是你没留意罢了。。

4代其中一点很重要的是把123都补完。。

1代剧情真赞，泪流满面。。。。。

2，3的剧情让我实在无奈。。。。。

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:51

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-30 16:45 发表
剧情You won't understand, but you will care
这什么屁话啊。。。

剧本本身很渣，但是There's another side to this story, and it's the one told by the game's locations, action and dramatic high-points 这个处理得很好

就这意思，也就是剧情很好看，但剧情很糟糕

作者: linorex 时间: 2008-5-30 16:54

日厂的大作都这特色，画得漂亮，对细节处理一丝不苟，欧美的就没这么细心了，不过特效很炫，技术很强大

对小岛表敬意，带来一大作。:D

作者: isis 时间: 2008-5-30 16:57

游戏的UI设计在画面的讨论范围内么.

作者: level5 时间: 2008-5-30 16:58

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-5-30 16:51 发表

剧本本身很渣，但是There's another side to this story, and it's the one told by the game's locations, action and dramatic high-points 这个处理得很好

就这意思，也就是剧情很好看，但剧情很糟糕

学会说中国话再发贴

还有英文
你那什么狗屁翻译

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 16:59

引用:

原帖由 level5 于 2008-5-30 16:58 发表

学会说中国话再发贴

还有英文
你那什么狗屁翻译

我没翻译，我贴出原文让人自己看

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 17:01

引用:

原帖由 level5 于 2008-5-30 16:58 发表

学会说中国话再发贴

还有英文
你那什么狗屁翻译

Even keen students of Metal Gear lore are going to struggle to follow this tangled tale. Laden with sentimental sermons and metaphors for the evils of war, struggling under the weight of the resolving the plots of four previous games and the personal destinies of characters as diverse as Raiden, Meryl, Naomi, Vamp and Eva, it is in all honesty a mess. Motivation and consistency fall by the wayside and by the end it's totally unclear who is on which side, or what's at stake. Maybe that's deliberate, but it doesn't work, and the hours of talking-head exposition involved are too steep a price to pay for this muddled closure.
But that's just the plot. There's another side to this story, and it's the one told by the game's locations, action and dramatic high-points - and in some cases, by moments between its handsome, expressive and earnestly-voiced cast of virtual actors. This story is, by contrast, a richly satisfying success. Tune out the details, and Guns of the Patriots is a properly gripping yarn, full of thrills, spectacle, laughs, and even tenderness and pathos. You won't understand, but you will care

关于剧情就这两段，你来讲下大意呢

作者: jianickwu 时间: 2008-5-30 17:05

到时候某MG专题论坛会发表MGS4的剧情视屏的.

而且有中文翻译.

作者: vyse 时间: 2008-5-30 17:06

高分也无视
必有一部分人进来泛酸

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-30 17:09

引用:

原帖由 level5 于 2008-5-30 16:58 发表

学会说中国话再发贴

还有英文
你那什么狗屁翻译

连别人说什么都看不懂，l5智商最近又下降了

作者: wuqu 时间: 2008-5-30 17:11

这游戏也有那么多人喷。。真是没话说了。
某些人果然是职业喷饭。。。

作者: 司徒正美 时间: 2008-5-30 17:14

反正等中文高清视频光盘，http://www.rufu.cn/各位已经磨拳擦掌了:D

作者: linorex 时间: 2008-5-30 17:29

以前跟几个朋友一起看先前放出的高清视频，一致认为，这裤子太紧了，潜行时会严重影响玩家视线，这身材美是美 :D

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-30 17:33

连ign这种微软的托儿都给出了这么高的分数，看来是真正的超超超大作了！

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-30 17:34

引用:

原帖由 大头木 于 2008-5-30 15:56 发表
欧美很多游戏画面虽然很好，大量用什么normal map的，但从头玩到尾场景总有一种
莫名的重复到想吐的感觉。游玩方式也一层不变。
还是日式游戏爽。生化4和mgs都很爽。

mgs4没玩过。。。但你说生化4瞄个准都要站定了然后按r才可以，放着好好的右遥感不用，丝毫感觉不到爽快~

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-30 17:35

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-30 17:33 发表
连ign这种微软的托儿都给出了这么高的分数，看来是真正的超超超大作了！

gta4的时候说ign说ps3版看起来舒服的貌似也是您吧？

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-30 17:38

引用:

原帖由 jinwei8108 于 2008-5-30 17:35 发表

gta4的时候说ign说ps3版看起来舒服的貌似也是您吧？

ign总的来说还是索黑的，但太明显的优势，它也不好睁眼说瞎话呀。

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-30 17:40

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-30 17:38 发表

ign总的来说还是索黑的，但太明显的优势，它也不好睁眼说瞎话呀。

哈哈，真是一张嘴两张皮，怎么说都由着你~~~有时候真佩服你们这些八流策划，脸皮这么厚。。。

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-30 17:41

看起来很不错的游戏，ps3有购买的理由了，一句话，恭喜ps3玩家们

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 17:41

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-30 17:38 发表

ign总的来说还是索黑的，但太明显的优势，它也不好睁眼说瞎话呀。

高分信媒體，低分信自己啊。

PS3遊戲高分，就是公正、沒收錢、客觀、評價切實分析深刻

PS3遊戲低分，就是黑錢、盲從、反索、若是拿出非ign的評論否則我不信

作者: dogsoldier 时间: 2008-5-30 17:44

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 17:41 发表

高分信媒體，低分信自己啊。

PS3遊戲高分，就是公正、沒收錢、客觀、評價切實分析深刻

PS3遊戲低分，就是黑錢、盲從、反索、若是拿出非ign的評論否則我不信

没必要跟他争论啊，想到他玩的是SDTV 4：3的MGS4，同情下咯

而且这游戏肯定是神机独占游戏最好的一作了，让他high去吧

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 17:46

review from meristation.com
link

10/10

+ the perfect game for Metal Gear fans
+ exciting, shocking, emotive
+ a movie perfectly mixed into a videogame
+ the art design and direction
+ brilliant visuals and sound
+ missions variety
+ new gameplay features improving the MGS experience
+ attention to detail, some of it only true fans will notice
+ the plot, answering every question about the saga

- tech./graphic. shortcoming (slowdown, loading between missions, some textures)
- if you haven't been following Kojima's work in MGS this might not be your game

作者: yalpbz 时间: 2008-5-30 17:46

好高啊
标题里面的问号是咋回事

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-30 17:48

看來媒體對於小島在MGS 4解開系列各作之間的連接與謎團、電影化的敘事、美工品質感到很滿意。

儘管畫面與引擎技術上似乎略有怨言，貼圖精細度、拖慢等

作者: jiayueqwer 时间: 2008-5-30 18:08

欧洲偷跑了，结尾大概知道了，很想不到的结局，一定有5....这事还没结束:D

作者: waterfirestart 时间: 2008-5-30 18:10

引用:

原帖由 jiayueqwer 于 2008-5-30 18:08 发表
欧洲偷跑了，结尾大概知道了，很想不到的结局，一定有5....这事还没结束:D

表透

作者: 杀气腾腾 时间: 2008-5-30 18:17

哭了。。。。。。。。。

作者: solbadguy 时间: 2008-5-30 18:25

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-30 05:38 PM 发表

ign总的来说还是索黑的，但太明显的优势，它也不好睁眼说瞎话呀。

逼也2张皮，嘴也2张皮，

继续请拿嘴装逼大师列举NGB和NGS视角不同之处

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2008-5-30 18:26 编辑 ]

作者: max３Ｄmaya 时间: 2008-5-30 18:44

集团军呈环形配置

作者: xl80325 时间: 2008-5-30 18:47

游戏都还没出来就喷MGS4和NG2的都是职业喷子,这两个游戏水平不可能差到哪去的

作者: solbadguy 时间: 2008-5-30 18:48

引用:

原帖由 max３Ｄmaya 于 2008-5-30 06:44 PM 发表
集团军呈环形配置

不客观，天线宝宝明显是索黑。

作者: 断剑虎 时间: 2008-5-30 18:52

引用:

原帖由 max３Ｄmaya 于 2008-5-30 18:44 发表 [/url]
集团军呈环形配置

你这个胡喷子还真是没完没了了，真有种就把我的著名言论找出来呀
不过你也是很有意思的一位同学，战友被攻击后就跑去投诉，但自己竟然还会因为群体攻击被扣分233
[url]http://tgfc.qwd1.com/club/viewthread.php?tid=5974076&extra=&highlight=%2Bmax%A3%B3%A3%C4maya&page=1
并且能发出这样的贴的人也有资格给别人搞排名，你果然有当初神话传说完美版的风范

用狗战的话说就是“看看你自己那德性，老子是道德楷模，别人的上下限老子说了算”:D

[ 本帖最后由断剑虎于 2008-5-30 19:14 编辑 ]

作者: 黑龙 时间: 2008-5-30 18:59

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-30 16:16 发表
EUROGAMER 給8分

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143797

忍龙2是7分
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143163&page=2

作者: 小玉 时间: 2008-5-30 19:00

这个貌似不全吧？

作者: 平野綾 时间: 2008-5-30 19:01

引用:

原帖由 max３Ｄmaya 于 2008-5-30 18:44 发表
集团军呈环形配置

作者: 倍舒爽 时间: 2008-5-30 19:01

attention to detail, some of it only true fans will notice

作者: tommyshy 时间: 2008-5-30 19:02

引用:

原帖由 shiningfire 于 2008-5-30 16:07 发表
ign你个索黑

果然黑，哈哈

作者: max３Ｄmaya 时间: 2008-5-30 19:06

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-5-30 16:51 发表

剧本本身很渣，但是There's another side to this story, and it's the one told by the game's locations, action and dramatic high-points 这个处理得很好

就这意思，也就是剧情很好看，但剧情很糟糕

MGS的热血故事很受中学生欢迎，我上小学的时候还喜欢看《魔神英雄坛》呢

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