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标题: 进步还是进化？从FIFA08到UEFA [打印本页]

作者: hsu 时间: 2008-5-22 10:21 标题: 进步还是进化？从FIFA08到UEFA

自从上次的UEFA（冠军杯）后每次在XO上玩新一作的FIFA都充满着期待，和KONAMI不同的是，EA这种老美厂商很懂得如何去吸引消费者的目光，他们总能找出一些新的噱头来躁动消费者的血液。之前冠军杯的卡片系统和ULTIMATE TEAM让耐玩性上了一个台阶，让进化N年仍然裹足不前的Master league自渐形秽。之后的FIFA08没有在之前资料篇的基础上裹足不前而是推出了一个全新的右摇杆假动作系统。对于这个褒贬不一的系统，也许从游戏性的角度上远不如之前的卡片系统，但是对于FIFA08最后的销售成绩，绝对是起到了推波助澜的效果。
一年过后，UEFA欧洲杯发卖了，不声不响的保留了右摇杆假动作，虽然仍然没有回归呼声很高的卡片系统，但是却用两个全新的系统再一次的鼓动了一次所有的SPT爱好者。
   如果说进入次世代后有哪一点FIFA是毫无疑问远胜WE的话，那自然是画面了，说konami不思进取也好，说ea奇技淫巧也罢，fifa的画面一直在进步，在这次的欧洲杯中，球员的面孔终于不是那么的恐怖和不堪入目了，而教练的建模更是连她老婆也分不出真假，对于这个全新增加的看看而已的噱头，可以说是炫耀了一把EA的审美眼光，告诉咱们，EA也是能很客观的很真实的做人脸的。
   画面，音效这些视听要素是EA的传统强项，独家授权这种东西就是EA先天而来的优势了。我无意炫耀自己的地理有多烂，但是当我看到一堆色块组成的不知名国旗的时候，我还是老老实实的按照rating sort了一下，起码前10的国旗我还是认识的。也许大家都有着不能选巴西或者阿根廷这样的遗憾，但是你想一想，这次可以选什么格鲁吉亚啊什么什么.....你也不知道的队伍的时候啊....心里就当稍微有点安慰吧。
   前面说了那么多，其实都是废话，大家关心的都是操作上的进化。一个晚上下来，基本操作没有变，但是整个物理引擎都有调整。几个很明显的感觉，接球动作变快了，以前高难度下也可以预判断球现在已经很难了，比较多出现的是球在传接球员之间时候的抢截球。真的让电脑拿到球，你再去抢，很累，很辛苦....，另一个可喜的地方就是头球争抢完全变了，卡位的概念更加强，身体碰撞也明显了，很遗憾的就是守门员的动作还是那么的傻，感觉很多射门不是被守门员扑出去，而是被守门员的脸给挡出去....。
手动传球也有调整，对方向的判断更加细微了，导致边路的传球要非常小心，我试了很久，还是经常在边线把球传出界，最后还是调成了SEMI,多习惯在换回来吧。朋友用AUTO,貌似传球也比以前快，准很多。
除去教练装B这个很装B的系统外，另一个不需要LIVE就可以体验的就是CAPTAIN YOUR COUNTRY模式，可以说本系统是之前BE A PRO的进化版，FIFA 08的时候，BAP模式只能practise，要玩正式的需要live。这次终于可以体验下这个系统了，CYC模式简单的说就是你选择一个卖命的国家，然后用一个RATE只有50的垃圾选手慢慢引得教练的信任最后成为该国家队队长的过程，可以帮助你或者拖你后腿的是开头你选择的三个队友。当然，事情总是不是那么顺利的，如果你的表现不好，你就只能打打友谊赛，正赛永远没你的份，于是你也没有经验值，只能一辈子当李毅。然后就默默的SIM到杯赛结束。CYC默认的视点和be a pro不同，采用的是普通的游戏视点，个人觉得这样虽然没有be a pro的视点那么骚，但是更容易发挥正常水平。系统采用的是即时打分制，任何一个失误都会导致扣分，如果被观众嘘，恭喜你，你起码少了0.3分。打不同的位置会对你的活动范围有不同的要求，对于前锋来说，当对方进攻的时候你需要退回到中圈附近，进攻的时候你需要快速前插，如果太懒，对不起，一样扣分。比较保险的方法是进攻的时候回缩拿球，然后做球给队友，寻找机会就射门，射在门框以内一般都可以加分，如果队友的位置好，果断的让队友射门，然后你寻找补射机会是王道。无球的时候按A就是要求，按X就是让队友射门，这个操作和以前NAMCO的超级自由人差不多。
其他的模式基本没有变化，历来的挑战模式换了名字依然存在，好像任务计分的方法有少少变动，昨天时间太紧，没有试。
个人感觉，这次的UEFA UERO对比07-冠军杯的进化来说，只能属于小小的进步，一些存在很久的问题，EA还是没能改善，真正的进化也许要等到09，希望到时候不要退化，EA做游戏总是很随性，明明很好的系统，喜欢自己推翻，希望这次不要再头脑发热了...。

作者: maleiis 时间: 2008-5-22 10:56

够长，够献媚！

作者: 19岁时尚BOY。徐汇 时间: 2008-5-22 11:08

楼主亚洲版是不是已经打好补丁了

作者: jiayang0103 时间: 2008-5-22 11:21

今天入了美版，除了看球，玩了一整天。
发现电脑的铁桶阵真的有时候是一点办法都没有呀，大家有什么好办法拉开空档吗？

防守感觉好难，另外，英格兰队感觉很面很面。。。

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 11:32

铁桶阵其实就是电脑在用AI作弊

这是无意义的,就象电脑带球转来转去,只有用身体去挤,才能抢到球

这么做的结果就是让玩家无法享受到足球的乐趣,还是按照下底,按照某些套路才能进球

很多人说WE的AI差,禁区前人盯人常盯丢,但UEFA08走入了另一个误区...

不知道对战时候是如何的

防守倒是不难,看准时机上去逼强,卡好位置就能挤掉对方,不要扑

难得是进攻,其实禁区前的捣传很多都是徒劳,不如找个身体强的,按加速冲进去直接射门来的容易,要么就是底线往中路门前切进去,直接射,或短传,要不就是高球争头球

[ 本帖最后由狂涂于 2008-5-22 11:38 编辑 ]

作者: hsu 时间: 2008-5-22 11:50

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 11:32 发表
铁桶阵其实就是电脑在用AI作弊

这是无意义的,就象电脑带球转来转去,只有用身体去挤,才能抢到球

这么做的结果就是让玩家无法享受到足球的乐趣,还是按照下底,按照某些套路才能进球

很多人说WE的AI差,禁区前人 ...

进攻难么？不觉得....CYC模式我控制一个人一场比赛也能进2个球
进攻你按照WE的模式会很辛苦....手动传球塞身后一塞一个有
主要是要把阵型打开

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 11:57

真有吗??另外模式不同,难度不同

我禁区前传边路的人身后,很多时候无解,防守队员到位很快,能传到也是那种看起来很别扭的,很傻的那种

我的主要意思是,进攻单调,套路化,FIFA一惯的特点

作者: hsu 时间: 2008-5-22 12:03

CYC比普通比赛难N倍

下底传中按住L然后点两下B

FIFA08的时候犀利无比，到了UEFA小小削弱，依然好用
要求是你的前锋已经跑出了空挡
如果禁区里是人挤人，老老实实90度内切，短传射门

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 12:52

这就是套路了

WE在禁区前的可能性很多,进攻手段很多

一个人可以有自己惯用的打法

但大家在一起,各自的打法又是不同的,源于对足球和游戏的理解

现实中的足球也是富于变化的,就算是BIERHOFF时代的德国,也不都是下底头球

[ 本帖最后由狂涂于 2008-5-22 12:57 编辑 ]

作者: hsu 时间: 2008-5-22 13:42

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 12:52 发表
这就是套路了

WE在禁区前的可能性很多,进攻手段很多

一个人可以有自己惯用的打法

但大家在一起,各自的打法又是不同的,源于对足球和游戏的理解

现实中的足球也是富于变化的,就算是BIERHOFF时代的德国,也不 ...

我只是告诉你怎样传中进球率比较高
WE下底也无外乎几种方法
UEFA刚玩不久不好评价，FIFA08的打法还是非常丰富，尤其是传接球方面
你试过多人合作就知道了
不是WE可以比的

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 13:46

下底???

我不是说下底的问题,是除了下底还有哪些打法....

UEFA的传接球可以,但到了禁区就哑火了,然后就变成了套路...

照理说破铁桶可以用远射和吊中,但远射没起脚机会,而吊中变成了下底穿中....

作者: hsu 时间: 2008-5-22 13:59

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 13:46 发表
下底???

我不是说下底的问题,是除了下底还有哪些打法....

UEFA的传接球可以,但到了禁区就哑火了,然后就变成了套路...

照理说破铁桶可以用远射和吊中,但远射没起脚机会,而吊中变成了下底穿中....

手动传球好的话可以连续的传跑啊
如果护球好的话，只要一点突破立刻就可以形成空档
FIFA系列进化后非常讲究接球后的护球和拉扯
这次慢动作重放非常厚道了
回头手动录几个配合

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 14:11

...

阵地战有时需要思考的,要讲究节奏的,不是每下都可以连续的...

ANYWAY,也许这就是FIFA贯彻的理念

作者: hsu 时间: 2008-5-22 14:17

不需要连续，主要是要有人跑
所以需要手动传球的牵引或者说是多人游戏队友的意识

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 14:23

队友和对手的AI大部分是由电脑控制的

就象门将由电脑控制差不多

个人要做的事情太多,足球游戏里除了传球还有盘带,自己控制的基本就是2过1之类的

高对抗的比赛中,玩家没有那么多精力顾及那么多事情

作者: hsu 时间: 2008-5-22 14:33

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 14:23 发表
队友和对手的AI大部分是由电脑控制的

就象门将由电脑控制差不多

个人要做的事情太多,足球游戏里除了传球还有盘带,自己控制的基本就是2过1之类的

高对抗的比赛中,玩家没有那么多精力顾及那么多事情

所以这个游戏最重要的就是护球
没有护球什么都是假的....

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 15:24

...

这样就影响打法了...

这和真实比赛背离的太远了,快攻,防守反击,等等...

FIFA的AI把玩家限制的太死了,看似开放的系统,却在细节上问题多多

作者: hsu 时间: 2008-5-22 15:43

为什么我的想法和你相反....
这样才是接近真实的足球啊
菜鸟和高手看停球就知道了
菜鸟踢球就像中国队，传球不过三脚，一逼就失误
停球是否处理的好，直接反应你的水平

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 16:01

停球??

不懂,这又不是真实足球

停球不是按R就可以使跑动停下吗??

还是指接来球,接来球是自动的...

关于捣脚,大脚转移,那是基本功,和盘带一样,在WE里面基本能干的过五星电脑的,这两方面都不成问题

作者: 19岁时尚BOY。徐汇 时间: 2008-5-22 16:42

楼上没玩过FIFA 08？停球有很多诀窍的停的好与坏直接影响到你下一个动作最帅还是卡卡直接后背停球让球转身的过人啊随机出过1 2次

作者: 19岁时尚BOY。徐汇 时间: 2008-5-22 16:43

特别是长传转移或者反击长传的时候你的停球直接决定一次反击成功与否

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 16:55

...

这种背身什么的是小技术,灵光闪现,很难想象真实比赛中都常出现类似动作,普通的停球还是占大多数的

对与高球,怎么卸下,停的离身体近就是水平,但就目前来说,很难做出这种效果,首先游戏每帧做表达的细节就

达不到这种要求,其次,对于视角有要求,UEFA那种那么远的视角,根本看不清动作,看不清就别谈怎么弄了

个人觉得与其做长传后停球的细节,不如注重长传本身的精确和速度来的重要

停球的好坏完全可以根据球员本身的属性来定,当然也可以用操作来辅助

WE里有长传速度的设置,但还不够明显,其实球速对于传中和角球来说是很重要的

作者: hsu 时间: 2008-5-22 17:54

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 16:55 发表
...

这种背身什么的是小技术,灵光闪现,很难想象真实比赛中都常出现类似动作,普通的停球还是占大多数的

对与高球,怎么卸下,停的离身体近就是水平,但就目前来说,很难做出这种效果,首先游戏每帧做表达的细节就

...

拿WE的经验去套FIFA会玩的很辛苦的
我劝你还是再多玩玩
停球不是说长传，应该说FIFA系的长传你去停是不现实的，比较好的情况是你去追
背身接传球后的动作是区分高手和菜鸟的分水岭
这一点其实WE也一样，只是由于WE传球速度越来越快，转身动作越来越小
这个技术被无限简单化了而已

作者: 狂涂 时间: 2008-5-22 18:54

但这样比赛流畅了,但禁区AI的问题还是无法解决

铁桶阵和套路问题依然存在

作者: skytrace 时间: 2008-5-22 18:56

hsu有什么网站详细介绍fifa08的停球和防守窍门么？玩惯了we，现在uefa过人都是个问题，更别提入禁区射门了

作者: macelet 时间: 2008-5-22 20:40

进攻利器:多传少带多转移;LB,实况没有的，关于过人1是按LT把速度降下来,2是RS 30度大趟
防守要用LT

作者: hsu 时间: 2008-5-23 09:44

引用:

原帖由 skytrace 于 2008-5-22 18:56 发表
hsu有什么网站详细介绍fifa08的停球和防守窍门么？玩惯了we，现在uefa过人都是个问题，更别提入禁区射门了

貌似没有
主要是L键的应用
这次即使不按任何键，拿球做动作也会出现很多细微的动作，比如后拉球，我还做出过博格坎普的接球转身动作.....
变向的动作也小了很多，过人虽然没有WE那么容易，但是真的比以前好了很多，和WE4差不多的感觉，一些时候需要背身护球在慢慢找机会

这次右摇杆假动作的延迟少了很多，基本搓完就可以用，但是电脑基本不吃了
连以前杀必杀的斜方向两次的C罗变向都被电脑一吃一个准
试了几个假动作，感觉神龙摆尾和牛尾巴好用了，后前的后脚前磕也还是挺好用

很郁闷的一点就是射门还是和FIFA08一样，判定太奇特了，很多时候感觉必进的球守门员还是可以扑出来，基本每场最佳球员都是对方守门员....非常郁闷

作者: jiayang0103 时间: 2008-5-23 10:36

我目前的感觉，这集里弱队比强队难打，那防守，那素质，那teamwork，那反击，弄得你一点办法都没有，反而强队有时候会有空当让你打。

我觉得EA的思路还是有些问题吧

作者: 19岁时尚BOY。徐汇 时间: 2008-5-23 18:07

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-22 11:32 发表
铁桶阵其实就是电脑在用AI作弊

这是无意义的,就象电脑带球转来转去,只有用身体去挤,才能抢到球

这么做的结果就是让玩家无法享受到足球的乐趣,还是按照下底,按照某些套路才能进球

很多人说WE的AI差,禁区前人 ...

哎我这里像你道歉还回帖告诉你是你不会停球什么的今天玩到了感觉简直和你一模一样无法体会乐趣我用意大利被拉脱维亚压着打全场

作者: macelet 时间: 2008-5-23 20:38

刚用希腊夺冠，只输一场，world class 难度
刚上手fifa(uefa)的we玩家，请先降低智商，从最低难度开始踢，练习练习操作，尤其是射门手感，能进10个以上，再开始semi pro

引用:

原帖由 19岁时尚BOY。徐汇 于 2008-5-23 18:07 发表

哎我这里像你道歉还回帖告诉你是你不会停球什么的今天玩到了感觉简直和你一模一样无法体会乐趣我用意大利被拉脱维亚压着打全场

[ 本帖最后由 macelet 于 2008-5-24 12:52 编辑 ]

作者: hsu 时间: 2008-5-24 09:54

用SEBIA夺冠
不过不是FULL是FINAL

作者: mouseguard 时间: 2008-5-24 15:44

我下底怎么打怎么没有, 感觉头球抢不到点, 不过禁区前渗透倒是打出几次很漂亮的后插上经典段子, 很帅, 比WE里的through的感觉好多了

作者: woodnymph 时间: 2008-5-24 15:56

进入次世代后有哪一点FIFA是毫无疑问远胜WE的话，那自然是画面了，说konami不思进取也好，说ea奇技淫巧也罢，fifa的画面一直在进步，在这次的欧洲杯中，球员的面孔终于不是那么的恐怖和不堪入目了

终于不是那么恐怖了，也就是说以前的FIFA球员面孔一直恐怖和不堪入目对吧，那能不能请你告诉我，就凭这点，以前的FIFA画面远胜WE么？否决前面或者否决后面，悉听尊便，反正都是你说的

作者: macelet 时间: 2008-5-24 16:51

很好回答，瑕不掩瑜，玩游戏的时候你有多少时间看那恐怖和不堪入目的脸！！！

您是传说中的“管理员”？滔滔江水啊~~~

引用:

原帖由 woodnymph 于 2008-5-24 15:56 发表
进入次世代后有哪一点FIFA是毫无疑问远胜WE的话，那自然是画面了，说konami不思进取也好，说ea奇技淫巧也罢，fifa的画面一直在进步，在这次的欧洲杯中，球员的面孔终于不是那么的恐怖和不堪入目了

终于不是那 ...

作者: 狂涂 时间: 2008-5-24 21:35

其实不是智商问题，也不是大家的打法问题

作为球迷，只想把足球按照真实踢，没人愿意用套路玩

不是说不能赢电脑，用套路，传中什么的，根本没乐趣

这么说把，我玩高难度电脑也一样每输过，用的德国，踢了二十场

要赢很简单，就凭借WE的基本功，先用下低搞进电脑一个，然后慢慢耗就得了

但只觉得电脑的铁筒阵让我作呕

另外也打出过穿身后的所谓精妙配合，但觉得很假，关键一点的时候电脑基本不盯我，纯放水

[ 本帖最后由狂涂于 2008-5-24 21:37 编辑 ]

作者: wsbjzy 时间: 2008-5-25 12:18 标题: 回复 5# 的帖子

关于破密集防守，我个人看法是，现实中除了
个别技术超强的球队可以利用配合倒出禁区空挡之外，绝大多数球队都
只能依靠传中和远射以及任意球和反击机会，没有什么更多的好办法，参看02年的英格兰
的那种龟缩，阿根廷没有好柱子，所以死的很惨，所以uefa这么做还是有一定道理的
另外在欧洲足球来说，现在比如瑞典德国之类创意不足的球队，打法都是极端套路的，
基本就是分边掉中，不行就倒到中路远射，或者继续分边，因为防守的基本原则是保中弃边么，所以边路比中路好拉空挡，这个大家经常看德国球的应该很清楚，另外还有一个更极端的例子就是上届的丹麦，uefa这个游戏边路还是留了空间的
足球发展到这个程度，我觉得对于绝大多数球队，套路化机械化早就取代了什么精妙配合，你配合倒上几十脚进球，人家起个球也进球，效果都一样，所以我觉得对于模拟现实足球来说，如果几分钟就一个天才配合或者轻松打进中路，反而是不太正常的，精妙配合只是妙手偶得之，不能指望成为进攻的主流，当然，我们还是要感谢巴西墨西哥那样的球队让我们知道足球毕竟还是娱乐，不是工作

作者: macelet 时间: 2008-5-25 16:27

支持你说的不用套路去玩~~~玩自己喜欢的游戏，用自己喜欢方式去玩游戏;-)

最近在踢EURO2008的CYC模式，被感动了
在fifa08中，你会经常按a或者y要球，这次的EURO你只要跑出空当（回撤，接应，穿插等），电脑会主动给你传球，而且传球的时机相当到位，太赞了，很有些5V5时的味道。

另外，现在已经有FIFA09的消息了，游戏性和真实性上面又一次的大幅提高，看完下面的文章，我有些激动;-)
http://forums.electronicarts.co. ... 09-latest-news.html
http://forums.electronicarts.co. ... -news-part-2-a.html
我为EA喝彩，EA加油！！！

引用:

原帖由狂涂于 2008-5-24 21:35 发表
其实不是智商问题，也不是大家的打法问题

作为球迷，只想把足球按照真实踢，没人愿意用套路玩

不是说不能赢电脑，用套路，传中什么的，根本没乐趣

这么说把，我玩高难度电脑也一样每输过，用的德国，踢了二 ...

作者: 狂涂 时间: 2008-5-25 18:46

引用:

原帖由 wsbjzy 于 2008-5-25 12:18 发表
关于破密集防守，我个人看法是，现实中除了
个别技术超强的球队可以利用配合倒出禁区空挡之外，绝大多数球队都
只能依靠传中和远射以及任意球和反击机会，没有什么更多的好办法，参看02年的英格兰
的那种龟缩，阿 ...

德国足球今非昔比,中路打的不少,不知道你有没有仔细看过,可以看看拜仁怎么打的,可以看看世界杯

足球本来就丰富多彩,远射可以破铁桶,但UEFA08里基本没有,无法起脚

用以偏盖全的方法去遮羞就没意思了

作者: hsu 时间: 2008-5-26 09:24

cyc模式全破，为什么我觉得进攻那么犀利....电脑的防守和纸糊一样？

作者: hp10161016 时间: 2008-5-26 18:11

球员像???
请看西班牙队我法布雷加丝.............
就知道像不像了........

作者: hp10161016 时间: 2008-5-26 18:12

另外说一句,这个还不如FIFA08
我还是实况好了...............

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