[ 本帖最后由 RADIATA 于 2008-5-16 17:39 编辑 ]
作者: CrazyMoon 时间: 2008-5-16 17:42
百度。google。。。。
作者: 风之勇者 时间: 2008-5-16 17:50
同学习
一直觉得策划有个球用！
作者: 荒鹰 时间: 2008-5-16 18:00
LS的话真......
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-16 18:03
程序和美术再强势，数值他们做不来。
游戏把程序和美术的东西全去掉，还剩数值。所以会做数值的策划才是真正的策划，比如我。
作者: saiya0 时间: 2008-5-16 18:03
引用:
原帖由 荒鹰 于 2008-5-16 17:11 发表 
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
美术方面的创意，美术也会负相当大的责任，我觉得美术主管也相当于是半个策划啦...
作者: saiya0 时间: 2008-5-16 18:04
引用:
原帖由 zcomic 于 2008-5-16 17:19 发表
打开一个游戏，把你能感受到的美术元素、程序元素、音乐元素全部剔除，剩下的就是策划做的
:D :D :D
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-16 18:06
目前国内的确有很多歪风，程序和美术强势，他们往往粗暴干涉一些他们不擅长的领域。不过记住，这是不正常的现象。
策划强势的公司也有，这样的公司策划也可以粗暴干涉美术和程序，比如xx数码的刘xx就是这样的典型，这也是不好的。
作者: zyx 时间: 2008-5-16 18:06
拍电影导演很重要吗？他们都干些什么？有什么作用？
作者: 恨水无痕 时间: 2008-5-16 18:14
蘑菇神现在策划出了什么神作？
[posted by wap, platform: UCWEB]
作者: 司徒正美 时间: 2008-5-16 18:19
妈的垃圾策划，十个有九个不会编程，如果他们像姚壮宪还可以，怎么都不懂，只玩过几年脑残网游就敢来做策划，我们程序员不骂死他！
作者: silasong 时间: 2008-5-16 18:28
世界观，背景故事，乃至游戏里的一些语言，需要文案策划来写，这些没有扎实的文字功底是写不出的；
具体的关卡设计，怪物位置的摆放，乃至地图内各个建筑物的设计，都需要有多年经验的关卡策划来编辑，来和美术沟通，当然和关卡策划交流多的美术是可以转职成关卡策划的；
游戏内各项数值的大框架乃至小细节的设计，需要数值策划来完成；
还有系统咯，玩法咯，这些都需要系统策划。
策划是很重要滴，有些东西只能靠经验累积，如果想做好还需要天赋。
作者: zcomic 时间: 2008-5-16 18:34
史玉柱就是干策划的
:D :D
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-16 18:42
引用:
原帖由 司徒正美 于 2008-5-16 18:19 发表
妈的垃圾策划，十个有九个不会编程，如果他们像姚壮宪还可以，怎么都不懂，只玩过几年脑残网游就敢来做策划，我们程序员不骂死他！
作者: 一条僵尸 时间: 2008-5-16 18:56
数值策划...果然是决定游戏命运的人物，果然强大。
如果有玩家刷道具刷死了刷不出来，心理诅咒的就是他了。
[ 本帖最后由 一条僵尸 于 2008-5-16 18:58 编辑 ]
作者: 一条僵尸 时间: 2008-5-16 19:06
不过中国的网游，也只有数值可供策划去策划了，比如一个道具收玩家多少RMB啦，多少RMB能买到多少经验值啦。
这些都是决定游戏命运的事情。
作者: 矛盾天师 时间: 2008-5-16 19:42
作看程序和策划对喷
作者: iNred 时间: 2008-5-16 20:05
得把“国内的策划”和“国外的策划”分开来讲吧。比较下国内游戏和国外的差距，基本上就能知道策划是做哪些工作。
作者: 真奥丁神 时间: 2008-5-16 20:08
这帖真欢乐:D :D :D
在下也喷一句：策划程序都是渣，没我们营运你们那些垃圾东西能赚到钱？
作者: mad1th 时间: 2008-5-16 22:05
简单划分责任，系统情节等设计不好骂策划/bug骂程序/画面不好骂美术/赚不到钱都挨骂。
作者: sgundam 时间: 2008-5-17 00:19
引用:
原帖由 iNred 于 2008-5-16 20:05 发表
得把“国内的策划”和“国外的策划”分开来讲吧。比较下国内游戏和国外的差距，基本上就能知道策划是做哪些工作。
作者: coolswan 时间: 2008-5-17 00:34
一个搞程序的人说，我要是做个游戏，保证每个人物每个场景都会做得非常完美一点BUG也没有
一个搞音乐的人说，我要是做个游戏，保证每段配乐都能催人泪下感人肺腑扯动你的小心肝
一个搞美术的人说，我要是做个游戏，保证每个人物每个场景都美仑美奂以假乱真让你看了陶醉
于是策划说，好，我出一题，你们去做就是了。于是游戏产生了
作者: 屠狗者 时间: 2008-5-17 00:36
开什么玩笑,中国有真正或象样点的策划吗?
作者: 二流大神 时间: 2008-5-17 00:54
我也喷一句，没有我们财务发工资，你们还做个JJ哟。
作者: tsorochi 时间: 2008-5-17 03:05
你们真有才
作者: PENNYSHAW 时间: 2008-5-17 07:14
在国内策划就是打杂的。。。。
作者: ddr911 时间: 2008-5-17 08:12
引用:
原帖由 sgundam 于 2008-5-17 00:19 发表
阁下的意思是国内的程序和美工水平已经和国外完全一样了咯？
国内的程序和美工水平要更高!
作者: atlus 时间: 2008-5-17 08:56
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-16 18:06 发表
目前国内的确有很多歪风，程序和美术强势，他们往往粗暴干涉一些他们不擅长的领域。不过记住，这是不正常的现象。
策划强势的公司也有，这样的公司策划也可以粗暴干涉美术和程序，比如xx数码的刘xx就是这样的典型， ...
作者: 江西恐龙 时间: 2008-5-17 08:59
引用:
原帖由 BigBaoBao 于 2008-5-16 17:11 发表
拼地图,试功能,改bug,伺候各位美术程序大爷,很重要的职位.
作者: 片翼妖精 时间: 2008-5-17 09:04
BOSS觉得很重要，员工觉得很没用
作者: cyran5201314 时间: 2008-5-17 09:27
宫本大叔应该做的就是策划的工作吧。
作者: 一条僵尸 时间: 2008-5-17 09:58
关键还是要看策划自己能做什么啦。
想老蘑菇那样的策划，能设计出马里奥那样的关卡，塞尔达那样的系统，生化危机那样的场景，MGS那样的镜头对白？
多一个不多，少一个不少的人物，到哪里都是伺候别人的。引用:
原帖由 片翼妖精 于 2008-5-17 09:04 发表
BOSS觉得很重要，员工觉得很没用
作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2008-5-17 14:11
国内的策划主要干两件事情：
1.如何抄袭
2.如何骗钱
作者: VVOVV 时间: 2008-5-17 14:17
策划的存在主要是为了解决富余劳动力.
作者: nosmoking 时间: 2008-5-17 15:03
业内混战啊
作者: nilren 时间: 2008-5-17 21:33
某楼的细分比较精彩，策划是个满模糊的概念，每行都必须有策划，懂行了任何人都可以策划。不过看国内一般游戏企业（非外企）的招聘条件，就是“玩几年游戏，然后来打杂”的。
作者: 荒鹰 时间: 2008-5-17 22:11
引用:
原帖由 VVOVV 于 2008-5-17 14:17 发表
策划的存在主要是为了解决富余劳动力.
作者: limboking 时间: 2008-5-17 23:32
什么是策划
我只知道游戏设计师:D
作者: JZF 时间: 2008-5-17 23:59
由DIRECTOR为首的GAME DESIGNER们组成的策划团队是一个游戏的灵魂.
由于国内的游戏市场基本是网游市场,又充斥着"借鉴"与"沿用"等恶习.
因此出现了程序美工等与策划地位倒挂的现象.
当然这也与国内没有很多相关的专业培训,没有很多游戏开发各方面都比较熟悉又极富创造力的专门人才有关.
我想短短30几年的游戏业也是个新兴行业,随着国内游戏市场的逐渐完善,策划将会越来越被重视.
个人的梦想:希望有朝一日能在家用机上看到A JZF GAME的标记,虽然之前因为是业余差了那么几步.
作者: sxyzero 时间: 2008-5-18 00:00
引用:
原帖由 荒鹰 于 2008-5-16 17:11 发表
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 00:07
引用:
原帖由 荒鹰 于 2008-5-16 17:11 发表
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
创意谁都会想，但一个美术和程序员想的创意，他能够并且愿意为了这个创意负责吗？如果这个创意最终不好并导致项目失败，美术和程序负得起责任吗，或者说，他们愿意负责任吗？如果他们不愿意负责任，那么他们的创意就只能作为参考，最终还是要策划拿主意，因为一旦创意失败问责的人是策划。
策划就是创意的责任人，你有此疑问，说明你对软件工程的责任制一点也不了解。
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 00:14
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目失败的根源。
策划的工作其实是很沉重的，大多数人往往只看到成功的创意，而没有意识到失败创意和成功设计的比例也许是99：1。很多策划不愿意创新不是他们没能力，而是处于项目安全的考虑，一个普普通通的抄袭项目比冒巨大的风险做创意项目好得多。
很多美术和程序怪中国策划没创意，其实是站着说话不腰疼，创意失败了问责的又不是你，你就别来JJYY！
如果我们策划想点子，点子失败了你们程序员承担责任，我保证我每天能想一百个创意出来！
[ 本帖最后由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:17 编辑 ]
作者: 索尼来也 时间: 2008-5-18 00:37
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:14 发表
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
http://tgfc.qwd1.com/club/thread-5973400-1-1.html
作者: Relyan 时间: 2008-5-18 00:44
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:14 发表
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
作者: xyxyxy 时间: 2008-5-18 00:44
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都去做手机游戏去了，2-3个月出一款原创的压力多了去了，公司不能说不愿意，只能说没办法花大价钱和时间来开发一个手机平台的大作指望多么多么赚钱。那么短的工期内搞游戏，策划就基本上就是个奔走各方伺候各方的那么个局面。
其他游戏呢？有哪个中国公司开发的游戏在中国赚了钱啊，凤毛麟角啊。基本上还都是网游，你要是说网游也是游戏啊，可是例如魔兽世界这种好网游又有多少人知道创作人员的名字呢？
LZ你拿国内情况和国外NB公司知名创作人比较就有问题。倘若你要说在国外策划很重要吗？他们都干什么？有什么作用的话，你至少先玩完几个你爱的游戏，看看最后制作人员列表designer策划一般都拍在什么位置。
咱们很多情况下讨论的就是，在单机TVgame领域里面的情况。国内有几个这样子的公司呢？除了做外包或者已经有知名度游戏的续作外，又有几个公司敢于花钱让某个年轻策划来挑大梁呢？
国内的策划到达35岁的还在策划游戏的少之又少（年纪大的都去合伙创业了，都去当老板了），一般都是20多30来岁，你又希望他们很快就能NB吗？在国外20岁的明星策划也没几个。
这个局面不是策划这个群体单一导致的。市场环境好了，气氛有了，钱多了，有魄力的公司多了，策划素质提高了，那么慢慢的才会良性循环。
现在国内的情况也不能说就是恶性循环，大家都在等那个时期的到来。
策划众们，努力吧。
以后搞出叫好叫座的好游戏给LZ看看。
作者: Relyan 时间: 2008-5-18 00:45
在下最后喷一句：没有我们玩家买单，你们啥啥的都回家洗洗睡吧
作者: Relyan 时间: 2008-5-18 00:48
引用:
原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 00:44 发表
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
作者: xyxyxy 时间: 2008-5-18 00:52
引用:
原帖由 Relyan 于 2008-5-18 00:48 发表
说的在理，在下甚是赞同
LZ这么一个帖子，无数策划又激情澎湃了。
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 01:23
引用:
原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 00:44 发表
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
很多人最要不得的一点就是因为一点点错误就否认别人的巨大成就。
中国游戏业十年前是什么样子现在是什么样子你们知道吗？十年前学美术的就业是什么情况，现在学美术的就业是什么情况你们知道吗？！
中国的策划可以骄傲的说：网游设计方面，我们是世界领先的！
作者: xyxyxy 时间: 2008-5-18 01:33
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:23 发表
梦幻，剑网，天龙，哪一个不是叫好叫座？
很多人最要不得的一点就是因为一点点错误就否认别人的巨大成就。
中国游戏业十年前是什么样子现在是什么样子你们知道吗？十年前学美术的就业是什么情况，现在学美术 ...
而且类似这种网游，做的再多，至少在TG这个地方策划的地位还是低的。
国外策划地位高那是从单机TVgame发展来的，大家玩游戏都是从单机过来的，你现在非要拿网游去比较是不行的。
只有国内出现了单机TVgame明星制作人才能改善局面。
你那个骄傲的号子至少在这个地方你就不用喊出来了
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 01:39
引用:
原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 01:33 发表
至少在TG众的眼里说网游没啥实际意义。
而且类似这种网游，做的再多，至少在TG这个地方策划的地位还是低的。
国外策划地位高那是从单机TVgame发展来的，大家玩游戏都是从单机过来的，你现在非要拿网游去比较是 ...
说中国游戏，那肯定就是指的网游，或者外包。
说中国游戏策划，那肯定就只有网游策划。
作者: 茉莉FAN 时间: 2008-5-18 01:42
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:39 发表
单机游戏？中国现在还有独立开发的单机游戏吗？
说中国游戏，那肯定就是指的网游，或者外包。
说中国游戏策划，那肯定就只有网游策划。
2扯淡，劳资就在做console独立开发
3扯淡，劳资就是game designer
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 01:45
引用:
原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:42 发表
1有
2扯淡，劳资就在做console独立开发
3扯淡，劳资就是game designer
其实我也不是做网游的。
作者: 茉莉FAN 时间: 2008-5-18 01:48
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:45 发表
是听说有几个小组在做xbox360的arc游戏，但影响力太小了。点不能概面。不能应为几个特例，就否认大环境如此。
其实我也不是做网游的。
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
作者: xyxyxy 时间: 2008-5-18 01:53
赞LS，大家努力吧
:D
作者: 茉莉FAN 时间: 2008-5-18 01:58
引用:
原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 01:53 发表
赞LS，大家努力吧
:D
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 02:12
引用:
原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:48 发表
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
中国游戏业其实有一个最大的优势：贸易壁垒。
发展本土的游戏主机更加有希望一些。
作者: wei89wei 时间: 2008-5-18 02:22
其实我也不是做网游的
=========================
那你是做手机游戏策划？
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-18 02:33
引用:
原帖由 wei89wei 于 2008-5-18 02:22 发表
其实我也不是做网游的
=========================
那你是做手机游戏策划？
作者: wei89wei 时间: 2008-5-18 02:48
以前做网游的，现在转职研发国内的console。具体情况还不能透露太多，还在秘密研发阶段。
==================================================================
那可真不错诶
作者: tsorochi 时间: 2008-5-18 04:33
引用:
原帖由 踩姑娘的小蘑菇 于 2008-5-17 14:11 发表
国内的策划主要干两件事情：
1.如何抄袭
2.如何骗钱
作者: Relyan 时间: 2008-5-18 10:52
引用:
原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:48 发表
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
作者: 茉莉FAN 时间: 2008-5-18 22:45
引用:
原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 02:12 发表
用国内的环境和资金、技术，去直接面对国外的竞争者，是不太明智的。
中国游戏业其实有一个最大的优势：贸易壁垒。
发展本土的游戏主机更加有希望一些。
小游戏,只要设计的好,一样可以体现团队的能力.
这就是国内console开发起步的必然经历
作者: 特别红丸 时间: 2008-5-18 23:03
引用:
原帖由 sgundam 于 2008-5-17 00:19 发表
阁下的意思是国内的程序和美工水平已经和国外完全一样了咯？
作者: robin911 时间: 2008-5-18 23:15
引用:
原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
你画的东西市场是否接受是很重要的
漂亮又不等于好
作者: robin911 时间: 2008-5-18 23:16
据说策划都是很会幻想的人
所以我注定不会是一个好的策划
于是，我变成了不伺候项目组任何人的吉祥物。。。。。
作者: sgundam 时间: 2008-5-19 00:24
引用:
原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
作者: 酱油帮我打妈妈 时间: 2008-5-19 11:05
引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-16 17:01 发表
请去纸客帝国区看策划的力量
作者: SherryBirkin 时间: 2008-5-19 11:11
抄袭并不是策划想做的事，他们也有很多新的想法，但上级需要看到实际效果，需要保证这个方法是可实施且稳定的。想要原创？成功了当然很好，要是效果没有想象中的那么好，或是制作中发现什么问题，这个责任谁来承担？没有几个公司愿意去做“先驱者”。
作者: 特别红丸 时间: 2008-5-19 11:26
引用:
原帖由 sgundam 于 2008-5-19 00:24 发表
也许你说的有一定道理，但是据我所知，在目前的游戏圈里，大部分中国美工主要从事的还是泛体力劳动似的工作（我指的是产品不只是针对国内市场的），人设，动画等基本都是别人给设计草图的。累死与机械的就更加不 ...
所以中国的外包公司多~
作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-19 11:27
引用:
原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
单独怪任何一方面，都是不理智的。
游戏美术也不过是兴起比较快，和国外几十年行业积累比起来，差距还比较大。会画画但不会做项目的美术我见过很多，有时候能把人气死！
我没有指责美术的意思，毕竟才几年的时间，能有这水平很不错了。
作者: YY小狸猫 时间: 2008-5-19 11:29
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。
作者: robin911 时间: 2008-5-19 12:25
引用:
原帖由 特别红丸 于 2008-5-19 11:26 发表
其实这样也有原因的，一般的外资游戏企业对中国画手不放心（我个人觉得是不重视），这也是为什么国内画的很好的人，在外资游戏企业一般只做所谓的体力劳动~~
所以中国的外包公司多~
我情愿要更会做项目的美术也不要画的很好的美术......而且手速很重要的，如果3天才能出一张假图的话我即使画的超漂亮我也不想用
很简单，快的话我还来得及改，慢的话项目进度就没有了
作者: 西山一根柴 时间: 2008-5-19 12:54
引用:
原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-19 11:29 发表
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。
作者: 无梦 时间: 2008-5-19 16:38
这帖子还在啊………………
我还以为会被恶搞掉
继续看一帮子没吃葡萄就说葡萄酸的专家对喷
作者: YY小狸猫 时间: 2008-5-19 16:48
老蘑菇不也是游戏策划么？
作者: zcomic 时间: 2008-5-19 18:03
引用:
原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-19 11:29 发表
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。
作者: yilaguan2k2 时间: 2008-5-19 18:36
国内策划搞到今天这样的地位,内外因都要检讨.
内因是自身素质不高 外因是行业本身也并不成熟
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