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标题: [业评] 游戏文化专家蘑菇：论pc（windows平台）游戏的没落和微软的战略失误 [打印本页]

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 15:27 标题: 游戏文化专家蘑菇：论pc（windows平台）游戏的没落和微软的战略失误

游戏文化专家蘑菇：论pc（windows平台）游戏的没落和微软的战略失误

前言：
准确的说，“pc平台”这个说法，其实是不正确的。因为pc其实是一个开放的系统，任何人都可以在上面做操作系统，或者做应用程序。pc游戏也许更应该说成是“windows平台上的游戏”，pc游戏的没落，其实是windows平台竞争力的削弱。但本文为了符合玩家的阅读习惯，就说成“pc游戏”或者“windows平台游戏”，这两者其实目前是差不多的概念。

一 pc游戏都到哪儿去了？
我和我的朋友已经很长一段时间没有去升级pc了，因为缺乏足够的动力。我们都觉得以三年前的主流配置来说，使用office办公，使用qq，或者玩玩魔兽世界，已经完全足够了。这就是pc游戏的现状，越来越多的人都觉得pc游戏不再是那么非玩不可了，也没什么必要为了一大批想玩的游戏而节衣缩食的为电脑升级了，这在十年前是无法想象的。
甚至很多人突然发现，最近开电脑，除了办公外，就是上上网，聊qq，或者上上魔兽世界，看看电影，最多再玩玩模拟器，玩玩一些怀旧作品。我们不禁要问：pc游戏都到哪儿去了？

二几年前pc游戏的状况
就在几年以前，我们经历了cs联机对战的疯狂；再早些，《星际》《魔兽》《暗黑》风靡全球；再早些，《博得之门》，《辐射》《英雄无敌》是高内涵游戏的代名词；再早些，《红警》，《同级生》对我们进行了游戏启蒙教育；还有最早的骨灰级《炎龙骑士团》。如果一个玩家没有一路玩过来这些游戏，那么可以说，他的游戏生涯是不完整的，他的游戏体验是残缺的。
在那个pc游戏大放光彩的年代，tv游戏也同样红火，从sfc到ps2，双方分庭抗议，谁也无法完全取代谁。Tvgame有square，enix，任天堂，sce，cap，namco；pcgame有暴雪，EA，牛蛙，黑岛，微软。在那个年代，一个玩家要体验所有的经典游戏，就必须拥有一个ps，一台pc，而且这台pc要不断的升级，以迎合不断退出的经典游戏。
看看现在，pc上几乎已经找不到什么windows平台独占的游戏了。几乎所有的游戏都在ps3和xbox360上玩到。有人说这是因为次世代主机刚刚推出，有机能优势，其实不然。就算是在ps2和ps刚推出，对pc有绝对性能的时候，windows平台也能凭借丰富独到的游戏分庭抗议，毫不相让。
现在连《辐射3》，《c&c》这些过去绝对是windows平台独占的游戏，也只发布了游戏机版本，windows平台独占的《孤岛危机》表现差强人意，而且这样的作品更多只是在展示技术。已经没有什么厂商像暴雪、黑岛那样专注开发windows平台的游戏了。现在固守windows平台游戏阵地的，也只有过去的经典比如war3，starcraft，还有就是被很多玩家看不起的mmorpg了。

三过去windows平台游戏的辉煌
要论述现在windows平台游戏的衰落，就要从过去windows平台游戏的辉煌谈起。我认为过去从dos到windows平台（这里我认为dos和windows是一个平台，因为windows同样可以运行dos游戏）的pc游戏之所以辉煌，不外乎以下几个原因：
1 微软的大力推广
其实专业程序员更加喜欢linux等开源操作系统，专业美工更加喜欢mac os，windows之所以能占领世界上所有的家庭电脑，除了靠其易用性、兼容性、整合性等优势外，丰富的娱乐性也是一个很重要的原因。微软从win95开始，就看准了电脑的娱乐价值，在那个电脑性能很贫弱的年代，这是很有远见的。微软不光开发了dx这样的函数库，驱动程序上也极力支持最先进的游戏硬件，还大力扶持windows游戏开发商，自己也推出了《帝国时代》《鬼神寓言》等一大批经典的游戏。可以说是微软的努力造成了windows游戏丰富的局面。对于广大消费者来说，windows平台丰富的游戏，是windows相对于linux和mac os巨大的竞争力。
2 美国厂商的大力支持
世界上最早的游戏机atari2600本来是美国人发明的，但atari shock让日本人主宰了整个游戏界近20年。在相当长一段时间里，美国没有自己的主机，甚至主机业务在美国都不那么流行，毕竟atari shock对美国游戏机市场的破坏是彻底的毁灭性。所以很多美国游戏厂商只能把主要的注意力放在windows平台上，包括黑岛、牛蛙、暴雪、西木、3do、EA，还有微软本身，可以说是这些厂商支起了windows平台游戏的一片天空。
3 pc本身的优势
Pc虽然在性价比上不如游戏机，但泛用性是游戏机无法相比的。人们不一定需要游戏机，但一定需要pc，这是pc独有的优势。
Pc还具有先天的网络优势：局域网对战、广域网的文字mud、mmorpg，都是先前的游戏机做不到的。
Pc的键盘和鼠标特别适合fps和即时战略，所以很长一段时间这两种非常流行的游戏都是被windows平台独霸。
Pc的显示器也是一大优势，非常适合做画面中信息含量非常多的游戏。很难想象《博得之门2》和《英雄无敌3》这样的游戏能在那个年代移植到600解析度的TV上。

四现在pc游戏的现状
1 微软不再支持windows游戏
现在连《鬼神寓言》这种为windows量身订做的游戏也不再专注于pc，转战xbox360了。《帝国时代3》也惨败收场，没有引起任何反响。当年《帝国时代》和《星际争霸》的制作人一同站上E3最佳电脑游戏领奖台，是windows游戏最辉煌的时候。虽然时间选出了它们最终的胜者，但在当年，《帝国时代》是丝毫不输于《星际争霸》的游戏。从《帝国时代3》如此惨淡的收场可见，微软根本没有在开发和推广上重视这款作品，甚至有可能抽走了很多人去开发xbox360游戏。
Vista发售后，微软一直大力宣传“game for windows”，但却一直没有什么实际的动静。一直没开发什么windows独占的作品，现在windows游戏都是一些半年甚至一年后冷饭，这些冷饭质量没有什么提高，配置要求倒不低，《光环2》是其中的典型例子。玩家有什么理由要花那么多钱更新硬件玩一些冷饭游戏呢？
微软当初宣传的windows vista游戏和xbox360游戏联动，也一直是雷声大雨点小，并没有什么实质的投入，与微软对待xbox live的态度是天壤之别。因为微软自己也明白，此举的唯一意义就是windows和xbox360互相抢用户，搬起石头砸自己的脚。
2 美国厂商不再支持windows游戏
在任天堂独霸的年代，很多美国厂商都不屑于给日本人的主机做游戏。除了文化的差异外，任天堂高昂的权利金和对第三方严格的限制，是欧美厂商无法接受的。所以当时很多欧美厂商选择了windows平台作为自己的主战场，由此诞生了牛蛙，3do，暴雪，黑岛等一大批优秀的pc游戏公司。到了ps和ps2时代，情况有了改观，但第三方仍然要付权利金，所以还是有相当多的pc游戏坚守阵地。但到了xbox和xbox360时代，情况就完全不同了。微软为了拉拢过去的pc游戏厂商壮大自己的实力，除了权利金给与优惠外，甚至用金钱贿赂pc游戏厂商。在这样的环境下，很难再有厂商能坚持自己原来的路线，可以说，正是微软这种恶性竞争行为打乱了整个市场的平衡，造成了现在windows游戏衰败的结果。看看现在xbox360上的那些顶梁柱，育碧，EA，英佩克，包括微软自己，都是原本铁杆的pc游戏支持者。
3 pc不再对游戏机有优势
Dc标配调制解调器，ps2标配以太网接口后，Pc不再独占联网优势；xbox标配大容量硬盘后，pc也不再独占硬盘优势；玩家习惯用键盘鼠标玩fps，也逐渐转向于习惯用手柄玩fps。唯一还能坚守的即时战略游戏阵地，也因为暴雪迟迟不推新游戏和《帝国时代3》、《地球帝国2》等游戏巨雷而日渐式微。
游戏机进入高清时代后，windows游戏连分辨率这一唯一优势也不存在。在游戏机标清时代，《上古卷轴4》这样的游戏绝对不可能在游戏机上推出，标清的tv不可能容纳同屏那么多信息量。但在高清时代，反而是游戏机版的《上古卷轴4》销量更高。
4 bt——压垮骆驼的最后一根稻草
就是windows平台游戏不再有任何优势，但至少pc有庞大的装机量，所以按理说只要还有得赚，厂商也会不断推出pc游戏的。毕竟在砸钱买高配置的硬件后，pc游戏画面是优于游戏机的，这个唯一的有点还是能够吸引一些发烧友玩家。
但是在这个时候，出现了压垮骆驼的最后一根稻草：bt下载。
在bt下载出现之前，下载一个游戏是不可想象的，当时笔者为了下载一部10m的漫画都要半个小时，因为网站给每个用户的下载带宽只有2kb/s，还限制最多500个用户，很难挤进去。在这样的环境下，游戏机和pc的盗版率是差不多的，所以pc游戏就算是抄抄冷饭也有一定的赚头。
但bt下载改变了一切。Bt的疯狂下载，加上pc版游戏破解更容易，pc的盗版率越来越高，一些厂商已经很难维持了。EA宣布nlf09因为盗版问题不再有windows平台版本，就是一个重要的信号。

五微软的战略失误
Xbox360现在看似拉拢了很多厂商，软件很有销量，看似很成功，但笔者深不以为然。
其实微软从来都没有得到过多余的东西，只不过把过去windows平台上的一大优势转移到了xbox360平台上来了而已，过去是windows游戏和ps游戏争天下，现在换成了xbox，仅此而已。
xbox亏本先不说，还付出了windows一大优势削弱的巨大代价。现在人们还用windows的原因是因为丰富的办公软件，但不知windows的这个优势还能维持多久呢？我想微软如此惧怕google还是有一定原因的。
Xbox360的出现，笔者怎么看都是微软的战略失误，搬起石头砸了自己的脚。也许当年微软在windows平台游戏最辉煌的年代，眼馋sony和任天堂的权利金，但对windows游戏收权利金绝对不可能，加上自认为windows已经天下无敌，不再需要游戏这个优势，所以推出xbox，希望把windows游戏转移到xbox系列上，赚取权利金。但没想到事情并不顺利，xbox业务没有想象中的顺利，windows也受到了意外的挑战，不过微软现在是骑虎难下，要收手已经来不及了。
微软的“game for windows”和xbox两个战略，笔者认为完全是互相抢用户的矛盾的存在。但年sony用dvd推广ps2，一些评论家也认为sony是搬起石头砸自己的脚，因为dvd会抢走用户的游戏时间，但后来事实证明sony此举是成功的。
两者的区别在哪儿呢：微软是在内容不增加的情况下，用两个平台抢同一群用户；sony是在同一个平台的情况下，用增加内容（dvd电影内容）的方法丰富用户。前者只能造成用户分流，后者会吸纳更多的用户加入到ps2平台中来。
可以说微软此举实在是不太聪明，笔者能够从这些矛盾的决策中隐约嗅出微软内部windows部门和游戏部门的矛盾与不和谐。
未来已经越来越不需要windows vista这种高度整合性的操作系统了。Vista给人的感觉是笨重，不实用，无必要，没有什么革命性的突破。Windows的地位受到了开源、轻便型os、网络化计算的挑战。
Windows游戏的没落，是微软的战略失误。微软当年因为IBM的战略失误飞黄腾达，也可能因为自己的战略失误一败涂地！

[ 本帖最后由老蘑菇于 2008-5-6 15:28 编辑 ]

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 15:30

炸鸡专家文章很长，逻辑炸鸡:D

作者: 心御剑 时间: 2008-5-6 15:31

看来很有WINDOWS平台游戏类型被忽略了

[ 本帖最后由心御剑于 2008-5-6 15:35 编辑 ]

作者: 测试一下 时间: 2008-5-6 15:32

看完第一段...

我发现我错了...

于是我就回帖了~

作者: iaie 时间: 2008-5-6 15:32

第一页留名先

作者: allensakura 时间: 2008-5-6 15:33

前排佔位

作者: boychat1 时间: 2008-5-6 15:38

我还在打PC游戏。

作者: zhangjingy 时间: 2008-5-6 15:42

顶LZ！

作者: 二流大神 时间: 2008-5-6 15:45

反正卖狗肉骚妇做什么都是错的。
卖狗肉骚妇应该请楼主担任CEO。

作者: 天师教教徒乙 时间: 2008-5-6 15:45

占位先，PC游戏不是说没有神机3没有人头马就能解决的，被AMD和Nvidia带进死胡同了

作者: senna 时间: 2008-5-6 15:46

没看，直接回！！！

作者: hnaaa 时间: 2008-5-6 15:47

我还认真看了开头……

作者: XXOO 时间: 2008-5-6 15:48

回贴再看其它回贴。

作者: 潜水小马甲 时间: 2008-5-6 15:56

炸鸡专家满塞！~:D :D

作者: Jeffrey 时间: 2008-5-6 15:57

居然全部看完了

这文章也能加100分，战区每个不骂人的回帖都能加10分

作者: alongso 时间: 2008-5-6 15:58

先回帖再看，不过应该是看ID知内容系列。

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:02

引用:

原帖由 alongso 于 2008-5-6 15:58 发表
先回帖再看，不过应该是看ID知内容系列。

这次我和之前所有文章的立足点并不一样。从大战略的角度思考，而不喷某个游戏战术上的血洗秒杀之类。

[ 本帖最后由老蘑菇于 2008-5-6 16:05 编辑 ]

作者: dddog 时间: 2008-5-6 16:08

PC最大的优势是联网，可惜也没有了

作者: ppst 时间: 2008-5-6 16:09

pc上有暴雪和paradox就够了，再说pc上也只是单机游戏少了。如果算上网游，休闲flash等游戏，web网页游戏，没觉得pc游戏没落，只是类型多了让人觉得某类游戏没落了而言。

作者: yalpbz 时间: 2008-5-6 16:14

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:02 发表

这次我和之前所有文章的立足点并不一样。从大战略的角度思考，而不喷某个游戏战术上的血洗秒杀之类。

这句比主贴更值得一看……

作者: JZF 时间: 2008-5-6 16:15

我觉得文章是一派胡言。
请自称文化专家的再去好好学习学习游戏业界的知识。
仅举一例，我手头有几十年来世界游戏市场的各项详细数据，世界PC GAME市场与CONSOLE GAME市场相比从没有辉煌过，甚至可说从来都是忽略不计的地位。
其他诸多“所以很多美国游戏厂商只能把主要的注意力放在windows平台上”类似如此的想当然言论更是多的可笑。
市场分析文章不是自己的YY，一定要对基础知识、数据资料完全掌握后再加以综合分析研究，否则像这样的文章在真正的内行眼里就是笑话，共勉。

作者: 责任编辑 时间: 2008-5-6 16:16

微软此举实在是不太聪明

作者: leln 时间: 2008-5-6 16:16

恩~谈PCGAME不谈Simulator，基本就无甚参考价值了

作者: Rainheart 时间: 2008-5-6 16:17

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2008-5-6 15:57 发表
居然全部看完了

这文章也能加100分，战区每个不骂人的回帖都能加10分

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:19

引用:

原帖由 JZF 于 2008-5-6 16:15 发表
我觉得文章是一派胡言。
请自称文化专家的再去好好学习学习游戏业界的知识。
仅举一例，我手头有几十年来世界游戏市场的各项详细数据，世界PC GAME市场与CONSOLE GAME市场相比从没有辉煌过，甚至可说从来都是忽略不 ...

首先谢谢你的善意提醒
但我并不是站在市场分析人员的立场，而是以一个资深玩家的立场在说话。
在我看来，现在的确是玩不到博得之门2，辐射，无冬之夜，英雄无敌这样的优秀pc独占游戏了，我以一个过去pc游戏资深玩家的身份，说pc游戏没落，并不为过。

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:21

引用:

原帖由 leln 于 2008-5-6 16:16 发表
恩~谈PCGAME不谈Simulator，基本就无甚参考价值了

不太可能在有限的篇幅内列举所有的经典pc游戏，所以只举了几个我认为有代表性的例子。

作者: leln 时间: 2008-5-6 16:21

话说CNC3家用机版最大的好处，莫过于将忍无可忍的玩家们推向PC平台

作者: leln 时间: 2008-5-6 16:22

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:21 发表

不太可能在有限的篇幅内列举所有的经典pc游戏，所以只举了几个我认为有代表性的例子。

或许阁下觉得SIMS没有代表性

作者: huhu0007 时间: 2008-5-6 16:25

没pc，去哪玩全战和文明系列呢

，更别提魔兽了。

游戏机能玩这些游戏再谈什么pc没落吧。

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:27

引用:

原帖由 leln 于 2008-5-6 16:22 发表

或许阁下觉得SIMS没有代表性

任何问题走了极端就是错误。我说pc游戏没落，并不是说就一个也没有好的pc游戏了，而是说在质量和数量上都和pc游戏的黄金年代没得比了。
而且sims也不是pc独占
我所列举出的，就是那些没落的游戏系列。

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:30

此文是想论证微软xbox的战略失误，无意与“pc饭”较劲。

作者: 任风化雨 时间: 2008-5-6 16:33

微软要被Xbox搞死了？？

作者: hugang 时间: 2008-5-6 16:35

码字辛苦，可惜推理缺乏逻辑性，得出的结论都莫名其妙:D

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:38

引用:

原帖由 任风化雨 于 2008-5-6 16:33 发表
微软要被Xbox搞死了？？

亏的几十亿对微软来说不算什么，但战略方向的失误是致命的

作者: norush 时间: 2008-5-6 16:44

在中国还是有很多人玩的

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:47

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:30 发表
此文是想论证微软xbox的战略失误，无意与“pc饭”较劲。

如何失误？？

作者: BlackGod 时间: 2008-5-6 16:49

文章说服力不足
正如21楼所说，就销量而言，PC游戏一直不到console市场的零头，何来没落？只是随着P2P和PC硬件升级的加快，越发衰弱而已
现在大制作的PC Title几乎都有360或PS3版(很多以前都是PC独占)，而且都优先为console制作(或者说360)
特别是随着专注于PC平台的几个美式RPG标杆厂商的倒闭，导致现在360成了美式RPG的天堂了(或者说Bioware的天堂)，就是有PC版都是一年半载后的冷饭
与楼主意见相同的是，360肯定分流了绝大部分的Core PC Gamer，这正是360游戏在美国卖得如此火爆的奥秘，这促使PC游戏市场份额进一步缩减

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:49

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:47 发表

如何失误？？

文章说得很清楚，windows和xbox360互相抢用户，搬起石头砸了自己的脚，而且360也没有想象中的成功，反而削弱了windows的竞争力

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:51

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:49 发表

文章说得很清楚，windows和xbox360互相抢用户，搬起石头砸了自己的脚，而且360也没有想象中的成功，反而削弱了windows的竞争力

如何互抢用户？买三红机的人就不用windows了？

360的确没成功，不过把ps3弄成这样就行了:D

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:52

引用:

原帖由 BlackGod 于 2008-5-6 16:49 发表
与楼主意见相同的是，360肯定分流了绝大部分的Core PC Gamer，这正是360游戏在美国卖得如此火爆的奥秘，这促使PC游戏市场份额进一步缩减

这就是我要表达的核心观念，现在很多“pc饭”来踢馆，进来就喷ps2，ps3，是不正确的。pc饭的矛头请指向xbox360和微软。

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:52

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:51 发表

如何互抢用户？买三红机的人就不用windows了？

360的确没成功，不过把ps3弄成这样就行了:D

主楼论证得很清楚了，削弱了windows对于核心pc游戏玩家的竞争力。

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 16:53

磨菇了解PS2 時代歐美跨平台遊戲與pc版的關係嗎？

5年前ps2 就已經數千萬，光這種裝機量可以創造的歐美遊戲銷量您不談PC市場從那時就開始沒落，現在怪給360？

[ 本帖最后由村上春樹于 2008-5-6 16:54 编辑 ]

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:53

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:52 发表

这就是我要表达的核心观念，现在很多“pc饭”来踢馆，进来就喷ps2，ps3，是不正确的。pc饭的矛头请指向xbox360和微软。

你在偷换概念么？微软战略失误和pc游戏饭有什么关系？买pc游戏微软能从中抽钱？？

作者: gutt 时间: 2008-5-6 16:54

不错，接近高考作文水平了

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:54

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:52 发表

主楼论证得很清楚了，削弱了windows对于核心pc游戏玩家的竞争力。

削弱了windows对于核心pc游戏玩家的竞争力和微软的战略失误有什么关系？？我再问你一次，消弱了他就不用windows了？

作者: libramz 时间: 2008-5-6 16:55

说pc游戏没落，只能说明这个人跟不上时代了

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:55

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:53 发表

你在偷换概念么？微软战略失误和pc游戏饭有什么关系？买pc游戏微软能从中抽钱？？

正因为windows游戏当年如此发达，微软又得不到一分钱，所以微软才想要退出xbox。
这点我在主楼也有论证。你之前的所有疑问都是不认真看主楼造成的。

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:55

当然如果你能论证，买三红机的人从此不用windows,pc游戏饭都转职成水果饭和企鹅饭，那你的确说对了:D :D

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 16:56

磨菇用的是LINUX嗎？用PS3 黃狗上TG的？

這麼恨微軟，又沒花錢買z版WINDOWS，學LINUX要人命？

想玩遊戲可以玩神機，真不知道磨菇還在用WINDOWS為了什麼？

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:56

引用:

原帖由 libramz 于 2008-5-6 16:55 发表
说pc游戏没落，只能说明这个人跟不上时代了

你倒是说说看，最近的一年之内，有哪几个非玩不可的，只能在windows上玩到的游戏？要像博得之门，英雄无敌，辐射那样经典的。

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 16:56

是啊,为什么用windows啊

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:57

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:55 发表

正因为windows游戏当年如此发达，微软又得不到一分钱，所以微软才想要退出xbox。
这点我在主楼也有论证。你之前的所有疑问都是不认真看主楼造成的。

你再说什么？退出xbox？为什么？？我再问你一次买三红机和买windows有什么关系？怎么互相影响？

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:57

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-6 16:56 发表
磨菇用的是LINUX嗎？用PS3 黃狗上TG的？

這麼恨微軟，又沒花錢買z版WINDOWS，學LINUX要人命？

想玩遊戲可以玩神機，真不知道磨菇還在用WINDOWS為了什麼？

并不是说我就不用windows了，而是windows在游戏方面的竞争力已经大大削弱了。如果google的在线办公能取代office的话，我绝对不会再用windows

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:58

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:56 发表

你倒是说说看，最近的一年之内，有哪几个非玩不可的，只能在windows上玩到的游戏？要像博得之门，英雄无敌，辐射那样经典的。

这和微软的战略失误有什么关系？你不玩pc游戏,你就不买windows了？难道微软就亏钱了？？

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 16:58

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:56 发表

你倒是说说看，最近的一年之内，有哪几个非玩不可的，只能在windows上玩到的游戏？要像博得之门，英雄无敌，辐射那样经典的。

fm2008
你要是说这游戏不经典你就没有存在的意义了
欢迎其他人补充

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:58

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:57 发表

并不是说我就不用windows了，而是windows在游戏方面的竞争力已经大大削弱了。如果google的在线办公能取代office的话，我绝对不会再用windows

windows在游戏方面难道有很大竞争力？有多少人买windows只是为了玩游戏？

作者: 天师教教徒乙 时间: 2008-5-6 16:59

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:54 发表

削弱了windows对于核心pc游戏玩家的竞争力和微软的战略失误有什么关系？？我再问你一次，消弱了他就不用windows了？

由于大量PC玩家移籍XO导致Windows下游戏无以为续，剩下的PC玩家怨声载道的开始转换平台，由Windows转投Linux+OpenOffice，从而导致微软核心业务遭到重大打击，从此一蹶不振，甚至要靠通过强行占有冰清玉洁的Yahoo来苟延残喘，你说微软是不是脑残了

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 16:59

你想不买window又想用office买水果不就得了，你难道不知道office有水果版？

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 16:59

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:57 发表

你再说什么？退出xbox？为什么？？我再问你一次买三红机和买windows有什么关系？怎么互相影响？

之前买windows一是为了办公，二是为了游戏娱乐。现在二已经不存在了。必然会影响windows对mac os和linux的竞争力。

作者: norush 时间: 2008-5-6 16:59

英雄无敌5 做的非常不错

显卡危机就不说了吧

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 16:59

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 16:57 发表

并不是说我就不用windows了，而是windows在游戏方面的竞争力已经大大削弱了。如果google的在线办公能取代office的话，我绝对不会再用windows

關GOOGLE在線辦公什麼事？oPENoFFICE內建在LINUX裡你不用？還在等什麼？

我的問題你還沒答。

PS2 數千萬的裝機量所創造的歐美跨平台軟體銷量，相對於當時的pc遊戲您不談pc遊戲的沒落？
GTA III/SA/VC是PS2賣得多還是PC？

現在PS3才一千萬出頭您就能大唱微軟策略失誤削落pc市場？

[ 本帖最后由村上春樹于 2008-5-6 17:01 编辑 ]

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:01

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 16:58 发表

windows在游戏方面难道有很大竞争力？有多少人买windows只是为了玩游戏？

不能说windows成功完全是靠游戏，但你不可否认游戏对windows成功的巨大影响力。
还是那句话，任何问题极端了就不对

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:02

極端個P，磨菇該不會以為EA五年前就只作PS2/XBOX遊戲不作pc？

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 17:02

引用:

以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 17:14:00的发言：
暴雪的游戏都有mac os版本的好不好，应该是微软看暴雪眼色。如果暴雪的游戏mac os独占的话，window就不会有这么高普及量了！

我tmd的忽然觉得配合蘑菇以前说的这话再看蘑菇现在这贴,真应景啊

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:02

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:01 发表

不能说windows成功完全是靠游戏，但你不可否认游戏对windows成功的巨大影响力。
还是那句话，任何问题极端了就不对

游戏对windows成功的巨大影响力?我怎么没看出来？能否举例不？来说说游戏为推动windows发售占了多大比例？？有多少人买windows只是为了玩游戏？？

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:03

真傻，爆風雪要是敢讓wow MACOS獨占，他能創造此等榮耀嗎？

這麼說Sony也是看SE眼色了。

喝著se奶水過活啊

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:03

以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 17:14:00的发言：
暴雪的游戏都有mac os版本的好不好，应该是微软看暴雪眼色。如果暴雪的游戏mac os独占的话，window就不会有这么高普及量了！

原来如此

作者: windsword 时间: 2008-5-6 17:03

原来全球极大多数的办公室装的windows是为了让员工玩游戏方便的很强大的逻辑

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-6 17:05

所谓的“游戏文化专家”估计也就是一个只听过c&c,sc,wc,帝国时代，疯狂医院，英雄无敌，博得之门而不知Atari，THQ，Midway,Activision,Newworld computer的家伙了~~~要谈pc game，先回去补补课吧

至于微软，windows是一个os，在家庭娱乐方面并不能做到家庭娱乐中心（这也是sony的目标）的作用，势必需要一台专能设备才可以，并通过xbox live延伸到pc成为games for windows，从xbox live延伸到windows live，让pc成为像xbox这样的游戏平台，微软将游戏市场做的更大（现在console game已经不像ps2时代都是单机了），以期达到在家庭娱乐市场分杯羹的目的，这点，是windows所无法达到的

作者: 苍月 时间: 2008-5-6 17:05

蘑菇真是想继承爵爷的衣钵了。连标题格式都差不多。

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:06

磨菇沒回答我的問題，我就逼到你答。

引用:

PS2 數千萬的裝機量所創造的歐美跨平台軟體銷量，相對於當時的pc遊戲您不談pc遊戲的沒落？
GTA III/SA/VC是PS2賣得多還是PC？

現在PS3才一千萬出頭您就能大唱微軟策略失誤削落pc市場？

作者: norush 时间: 2008-5-6 17:07

PC好玩的游戏还是有很多而且PC游戏有很多比相同游戏机版本强的还可以自制补丁其实PC游戏玩的人一点也不少只不是是大多都是盗版即使欧美也一样受盗版困饶有山口山第二人生这样成功的线上游戏怎么能说PC游戏在开倒车呢

在我看来日本的很多第三放才是奄奄一夕

作者: CrazyMoon 时间: 2008-5-6 17:08

windows平台丰富的游戏，是windows相对于linux和mac os巨大的竞争力

这辈子头次听说，WINDOWS是赢在游戏上，蘑菇乃太强了。。。
PS:居然加了分，不管是什么原创内容都可以加分么？管理员太幽默了

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 17:09

引用:

原帖由 taojin 于 2006-10-23 13:45:00 发表
说简单点！你要明白 PC不等于WINDOWS！
PS3=LINUX！
如果使用PS3的潜在用户通过PS3熟悉了LINUX！
那么说不定有台PC 就变成了LINUX用户！

引用:

原帖由 taojin 于 2006-10-23 14:50:00 发表
LINUX还是会因为PS3而扩大！
事实就是这样！

引用:

原帖由 taojin 于 2006-10-23 17:30:00 发表
一步步来！通过PS3能扩大LINUX的潜在用户群无可否认！
通过PS3 而喜欢上LINUX 抛弃WINDOWS的也肯定有！

引用:

原帖由 taojin 于 2006-10-23 12:43:00 发表
全世界到现在PC也就几亿台，光PS2就买了1亿，假设PS3也买了一亿，并装了黄狗系统的话，你说MS要不要担心。
PS3的出现才让LINUX系统有了个现实的落脚点，终于能避开MS OS的围剿，这次的意义是非凡的，因为PS3的主体玩家基本都是青少年，通过PS3熟悉了LINUX后，扩散效应是深远的，如果真也能买1亿台PS3，其实也就潜在存在了1亿个LINUX的潜在用户，等这些玩家熟悉并接受LINUX后，很可能就是MS的走下坡路的开始。
LINUX落脚PS3绝对是重大的战略行为，由于MS OS的影响力太大，事实上已经垄断了PC市场，使得LINUX只能在非主流应用上苟延残喘，但PS3的出现，让LINUX有了回到主流市场的可能。
GOOGLE最近开发了文字处理软件准备和OFFICE竞争，最好的落脚点在那里，我看也是PS3，MS最新的操作系统限制了很多防毒软件厂商，所以很可能也会聚集在PS3的周围，PS3的实质是什么呢，其实我认为是个反MS的联盟平台，所以好戏还在后面。
最后说点，对于一个娱乐中心来说，我们是不是需要一个类似XP这样复杂的操作系统，我们应该需要的是功能清晰，简单而又不失强大的操作系统，所以我个人觉得这次LINUX会有个好的开始，也会有个好的结局

穿插着看看另外一哥们的话,有些人就是以为靠个游戏机就能影响桌面操作系统了...

作者: norush 时间: 2008-5-6 17:09

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 17:03 发表
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-20 17:14:00的发言：
暴雪的游戏都有mac os版本的好不好，应该是微软看暴雪眼色。如果暴雪的游戏mac os独占的话，window就不会有这么高普及量了！

原来如此 :fq8 ...

太坏了

作者: RaySource 时间: 2008-5-6 17:10

就算蘑菇那几条谬论都对，就算360抢了Windows游戏的市场，那又怎么样？

因为游戏少了就不用Windows了？有几个人用Windows是因为它上面游戏多？活着为了玩游戏才装了Windows的？？

喷MS前也用用脑子吧，专家。

专家不是自封的，是大家叫出来的，你区区的三流重庆师范本科的水平，05年毕业，给人打工做文案才刚两年，对于游戏制作中的图形技术一窍不通，看程序源码如同天书，对于游戏市场目光短浅而狭隘，怎么会自我感觉好到自称游戏文化专家？

[ 本帖最后由 RaySource 于 2008-5-6 17:14 编辑 ]

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:10

引用:

原帖由 lwmq 于 2008-5-6 17:09 发表
穿插着看看另外一哥们的话,有些人就是以为靠个游戏机就能影响桌面操作系统了...

磨菇有ps3怎麼不知道linux可以裝openoffice呢？

真對不起扛起遊戲機反攻作業系統市場的大旗啊

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:12

引用:

原帖由 jinwei8108 于 2008-5-6 17:05 发表
所谓的“游戏文化专家”估计也就是一个只听过c&c,sc,wc,帝国时代，疯狂医院，英雄无敌，博得之门而不知Atari，THQ，Midway,Activision,Newworld computer的家伙了~~~要谈pc game，先回去补补课吧

至于微软，windo ...

我之前说过了，有限的篇幅我不可能列举出所有的pc游戏厂商，我没说的不代表我就不知道。现在pc游戏没什么独占的了是事实。

微软的想法不错，但实际上却是造成了360和windows互抢用户的局面

作者: huhu0007 时间: 2008-5-6 17:12

说pc游戏没落的应该去了解下这几年pc出了多少新作，受好评的有多少。

我的看法是欧美系游戏制作人现在正大放异彩，无论是pc还是tv平台，而日系正在吃老本。

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 17:12

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-6 17:10 发表

磨菇有ps3怎麼不知道linux可以裝openoffice呢？

真對不起扛起遊戲機反攻作業系統市場的大旗啊

是啊是啊,我也很期待蘑菇从此不用windows,转身投入linux的怀抱呢~~
ps:不是我说什么,蘑菇你现在用的windows是z么?

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:13

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:12 发表

我之前说过了，有限的篇幅我不可能列举出所有的pc游戏厂商，我没说的不代表我就不知道。现在pc游戏没什么独占的了是事实。

微软的想法不错，但实际上却是造成了360和windows互抢用户的局面

你何時能回去回應我質疑您業界了解的問題？

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:15

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-6 17:10 发表

磨菇有ps3怎麼不知道linux可以裝openoffice呢？

真對不起扛起遊戲機反攻作業系統市場的大旗啊

无意反所有操作系统，反windows，支持mac os，linux

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 17:15

引用:

原帖由 RaySource 于 2008-5-6 17:10 发表
专家不是自封的，是大家叫出来的，你区区的三流重庆师范本科的水平，给人打工做文案才刚两年，对于游戏制作中的图形技术一窍不通，看程序源码如同天书，对于游戏市场目光短浅而狭隘，怎么会自我感觉好到自称游戏文化专家？

这算是内幕么?

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:15

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:15 发表

无意反所有操作系统，反windows，支持mac os，linux

反windows還用windows？

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:16

引用:

原帖由 RaySource 于 2008-5-6 17:10 发表
就算蘑菇那几条谬论都对，就算360抢了Windows游戏的市场，那又怎么样？

因为游戏少了就不用Windows了？有几个人用Windows是因为它上面游戏多？活着为了玩游戏才装了Windows的？？

喷MS前也用用脑子吧，专家。
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師範學院出來沒去當老師？成績不夠好嗎？

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:16

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:12 发表

我之前说过了，有限的篇幅我不可能列举出所有的pc游戏厂商，我没说的不代表我就不知道。现在pc游戏没什么独占的了是事实。

微软的想法不错，但实际上却是造成了360和windows互抢用户的局面

说了半天你还是没说1如何互抢，2抢了多少

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-6 17:17

看着某些sf的表演真是好笑死了，实际情况是，sony是微软最重视的客户，大客户协议签到2029年。

无论sony中国还是sony日本在办公软件上第一选择只有微软，每年购买10亿RMB以上的微软软件，不但所有的客户端都是vista bussniess，服务器都是windows server，数据库都是SQL，邮件服务器用的Exchge(前几天刚从我这里买了3500个点的Exchge杀毒翻垃圾邮件服务，每点每年向微软支付90RMB），sf们都不用windows了，sony依然在用，谁比谁傻？

[ 本帖最后由 jinwei8108 于 2008-5-6 17:18 编辑 ]

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:17

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:15 发表

无意反所有操作系统，反windows，支持mac os，linux

都告诉你了水果有office，你怎么还在用windows?这是你的炸鸡策略么？

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:17

sony還真的不敢學dell，在極少數產品中僅內裝linux出貨

作者: zhangjingy 时间: 2008-5-6 17:20

近期有什么PC游戏？

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:21

我在用ubuntu，文档用open office和google doc,上网用firefox，老蘑菇你一索饭，居然还比不上我？

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:23

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2008-5-6 17:20 发表
近期有什么PC游戏？

您就回去玩witcher吧

作者: jinwei8108 时间: 2008-5-6 17:23

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2008-5-6 17:21 发表
我在用ubuntu，文档用open office和google doc,上网用firefox，老蘑菇你一索饭，居然还比不上我？

你上面说的这些东西，他都没听过-_-

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:24

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-6 17:16 发表

師範學院出來沒去當老師？成績不夠好嗎？

你搞反了，实在是混不下去的人才会去当老师。

作者: CrazyMoon 时间: 2008-5-6 17:25

蘑菇老底被揭了

闹了半天这就是传说中的专家

作者: 村上春樹 时间: 2008-5-6 17:25

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:24 发表

你搞反了，实在是混不下去的人才会去当老师。

那您給人家作小規模文案，又比當老師好到哪去呢？

我的問題還掛在前面，PS2時代您怎不談pc遊戲沒落，待專家回答，謝謝

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:26

引用:

原帖由 RaySource 于 2008-5-6 17:10 发表
就算蘑菇那几条谬论都对，就算360抢了Windows游戏的市场，那又怎么样？

因为游戏少了就不用Windows了？有几个人用Windows是因为它上面游戏多？活着为了玩游戏才装了Windows的？？

喷MS前也用用脑子吧，专家。
...

中国游戏策划都是玩家出生，成绩都不怎么好。有很多和我同龄的策划高中毕业就出来混的，现在都比我混得好得多。文凭决定一切的年代已经过去了。
再说我以我的母校——西南师范大学为荣，不容你污蔑！

作者: 老蘑菇 时间: 2008-5-6 17:28

引用:

原帖由 村上春樹 于 2008-5-6 17:25 发表

那您給人家作小規模文案，又比當老師好到哪去呢？

我的問題還掛在前面，PS2時代您怎不談pc遊戲沒落，待專家回答，謝謝

任何一个伟大的游戏设计师都是从文案做过来的，我做文案的那段经历是我的骄傲

作者: lwmq 时间: 2008-5-6 17:30

引用:

以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-4-13 11:34:00的发言：
以前学生年代穷，不长进，只能玩玩盗版，现在当老板了，有钱了，只买没盗版的主机和最贵，最有品位的主机。不和穷孩子们一般见识。受中国酱缸文化的影响，穷居然在中国成了一种光荣！不得不说是悲哀。穷人们，建议你们还是不要来这个论坛了，多读书，多努力工作，改善一下生活现状比游戏更加重要！

引用:

以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-17 16:08:00的发言：
公司我保密，如果让我们老大知道我上班上论坛，我会扣工资的
职位是游戏设计师，执行策划

没别的意思,应景儿而已~~~

大家注意发言时间~~~

[ 本帖最后由 lwmq 于 2008-5-6 17:31 编辑 ]

作者: 宝塔震河妖 时间: 2008-5-6 17:30

引用:

原帖由 老蘑菇 于 2008-5-6 17:28 发表

任何一个伟大的游戏设计师都是从文案做过来的，我做文案的那段经历是我的骄傲

转移话题了:D :D

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