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标题: [技术讨论]在65/45纳米工艺支持下，未来掌机性能能达到多高? [打印本页]

作者: 口古月 时间: 2008-4-12 15:56 标题: [技术讨论]在65/45纳米工艺支持下，未来掌机性能能达到多高?

RT
以现有的成熟工艺,是否可以在维持现有成本并不增加耗电量的前提下,将性能提升到XBOX的2倍甚至更高?
因为手机专用的显示芯片都已经出现，其性能和耗电量让我看到了掌机的光明前景……
……
当然屏幕才是最关键的
如果OLED屏能尽快成熟并应用到掌机上就更好了
效果超PSP屏百倍还非常省电~
————

作者: 卖哥 时间: 2008-4-12 16:00

现在几代家用机是5倍功耗换取20倍的性能提升，但是电池容量毕竟5年里不会有什么明显进步。所以掌机每代间的提升比例相对会比较小。
但是从PSP到XBOX的两倍到也完全是可以在一代的进步中实现的，所以你的想法问题不大。

作者: 口古月 时间: 2008-4-12 16:01

转一个移动图形芯片的新闻来自驱家……
————————————

移动高清平台：NVIDIA APX 2500处理器更多细节

在日前的分析师会议上，NVIDIA还介绍了其移动设备处理器APX 2500的更多情况。

APX 2500是一种单芯片方案，在一块硅片上整合了750MHz频率的ARM11 MP处理器核心、GeForce级别图形核心、高清音频和视频处理器、内存、I/O系统、图像信号处理器等各种模块，且整体面积不大于一块加拿大10分钱硬币。NVIDIA将其成为“世界上最小的视觉计算机”。

NVIDIA声称APX 2500支持H.264、MPEG-4、VC-1格式的720P高清视频播放，而且能够通过HDMI 1.2规格接口输出，甚至还支持双显示，可以在移动设备屏幕和高清显示器上同时观看视频。

GeForce GPU图形核心则可以运行3D程序，主要特性包括可编程像素渲染单元、顶点光照、CSAA反锯齿等等。

功能强大的同时，APX 2500的功耗却非常低，配合nPower节能技术只有50毫瓦，一块电池充电后可坚持10个小时。

APX 2500非常适合智能手机、PDA、GPS导航仪等便携设备。事实上，NVIDIA表示该处理器将首先用于GPS设备，预计最早今年即可面世，而相关智能手机会稍后跟进。

作者: xjackx 时间: 2008-4-12 16:03

能达到ps2那是随便的事情，但是掌机并不是全靠性能取胜的……

作者: 口古月 时间: 2008-4-12 16:09

当然性能总是需要提升的
想想看
如果MHP能使用到640*360甚至720*480的分辨率
画面质量达到甚至超越XB的忍龙的级别
并且支持全屏抗锯齿……
……
玩家们应该不会不开心吧?
而且这并不会明显增加游戏的开发成本
毕竟上一代主机的游戏开发工具已经很成熟了

作者: DeathNote 时间: 2008-4-12 16:38

一切皆有可能
你不可能想象未来是个什么样子

作者: 久多良木健 时间: 2008-4-12 16:49

引用:

原帖由 口古月 于 2008-4-12 16:01 发表
功能强大的同时，APX 2500的功耗却非常低，配合nPower节能技术只有50毫瓦，一块电池充电后可坚持10个小时。

就是说待机10小时:D :D :D

作者: tinjo 时间: 2008-4-12 17:11

电池算啥
国产手机能待机1年的一抓一把
:D :D :D

作者: firma 时间: 2008-4-12 17:19

问题是，有人愿意做游戏么

作者: 孤高的套套 时间: 2008-4-12 17:24

去看看 3000左右的PDA就知道了

作者: 卖哥 时间: 2008-4-12 17:27

CPU、GPU全部带齐的芯片50毫瓦？
ARM11自身的耗电就是0.5毫瓦每Mhz，750Mhz下光是CPU就300毫瓦了。
当然这是全速运行，要说平均50毫瓦不一定有错。
但游戏不就是基本全速运行的么？

作者: cc0128 时间: 2008-4-12 17:46

其实显示器才是费电大头。。。。

作者: 牡丹 时间: 2008-4-12 17:51

游戏媒体用什么？如果用光驱，也是很费电的

作者: mame 时间: 2008-4-12 20:38

下一代掌机，就算是任天堂的，如果达不到个接近GC的水平恐怕也不好意思拿出来骗钱了吧……
PSP2么，不知道，等着瞧热闹吧……

作者: van601030 时间: 2008-4-12 20:55

引用:

原帖由 口古月 于 2008-4-12 16:09 发表
当然性能总是需要提升的
想想看
如果MHP能使用到640*360甚至720*480的分辨率
画面质量达到甚至超越XB的忍龙的级别
并且支持全屏抗锯齿……
……
玩家们应该不会不开心吧?
而且这并不会明显增加游戏的开发成本 ...

问题是主机的成本还有游戏的载体

这种性能的主机在短时间内成本不会比家用机低多少吧...... 同样载体的价格
会有多少人买账呢

作者: 口古月 时间: 2008-4-12 20:58

据说N要出新版本DS了
希望索尼也跟进出PSP2吧……

作者: kukutiti 时间: 2008-4-12 21:01

能达到xbox的机能已经很不错了！

作者: 江西恐龙 时间: 2008-4-12 21:18

我觉得PSP2应该可以达到XBOX或者接近的效果吧。

作者: 口古月 时间: 2008-4-12 21:29

希望N真的发售DSL的新型号
相信性能不是问题

作者: 卖哥 时间: 2008-4-12 21:38

为什么要走提升掌机本身的性能一条路么？
也完全可以想象的更大胆一点，掌机只负责视频解码和传输操作信息，然后一切都在家中的服务器搞定，那么掌机的功耗就可以控制住，而性能也可以几乎没有上限。
当然近几年是不会实现的，但是追求掌机的性能，跟便携设备定位个人终端的定位是有一定矛盾的。
能够实时播放800*480的高清晰度影像，这样的机能说不定就够了，携带的游戏可以就满足这样机能的条件来实现，而真正要追求高档的享受，把机能要求放在一个必须便携必须节能以长时间使用的东西上费力不讨好，把这些运算负担放在不受这些限制的家中不是更好，更科幻么？
PSP已经有这个苗头了
随着网络的发展，大面积覆盖无线网的城市的普及
也许10年后就该是如此的。
这个时候再担心掌机性能如何如何，就一点意义都没有了，因为掌机的性能根本不重要。

作者: 卖哥 时间: 2008-4-12 21:42

对现有东西的要求很高，真正展望未来的时候要求又出奇的低。

作者: wpxgod 时间: 2008-4-13 11:44

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-12 21:38 发表
为什么要走提升掌机本身的性能一条路么？
也完全可以想象的更大胆一点，掌机只负责视频解码和传输操作信息，然后一切都在家中的服务器搞定，那么掌机的功耗就可以控制住，而性能也可以几乎没有上限。
当然近几年是 ...

这样的话掌机不就变成宅机了？不过这个想法我也有过最好是靠高速网络来传输其他的运算靠服务器这样就完美了

作者: wpxgod 时间: 2008-4-13 11:46

OLED其实离大规模量产已经不远了现在3.0寸也就20美金完全可以接受已经有国产MP4在用了

作者: 卖哥 时间: 2008-4-13 11:51

下一代掌机用OLED应该说问题不大
无论是颜色效果还是节能都能超TFT一大截，这个是好事。

作者: cc0128 时间: 2008-4-13 13:16

LS2位。
你真当网络没有延迟啊。
至少10年以后再YY。，。

作者: 江西恐龙 时间: 2008-4-13 13:17

PSP2我估计是480P标准分辨率。

作者: 久多良木健 时间: 2008-4-13 17:05

引用:

原帖由卖哥于 2008-4-12 21:38 发表
随着网络的发展，大面积覆盖无线网的城市的普及

的确大范围，各大商场都有ctc信号，据说嘉定要全区覆盖，但是都是收费的……

作者: 口古月 时间: 2008-4-13 17:12

引用:

原帖由 wpxgod 于 2008-4-13 11:46 发表
OLED其实离大规模量产已经不远了现在3.0寸也就20美金完全可以接受已经有国产MP4在用了

分辨率和亮度衰减指标如何?
如果亮度衰减25%的时间能达到10000小时以上就很理想了

作者: flyzzb 时间: 2008-4-13 19:27

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2008-4-13 13:17 发表
PSP2我估计是480P标准分辨率。

必然的事情，现在手机2.8寸的屏都上480P了
关键是如何解决载体,UMD2? D5级别的容量？？

作者: jmmouse 时间: 2008-4-13 19:30

还是对下一代的游戏载体更感兴趣
N会继续用闪存么？

作者: 卖哥 时间: 2008-4-13 19:38

我倒是认为下一代掌上游戏机用大神游的模式很适合。
就是可以在家中或者各个店家的终端购买游戏下载，然后拿来玩。
这样既兼顾到没有上网条件的用户而且掌机本身便携，带着去下游戏也比较方便。

作者: hmds 时间: 2008-4-13 19:52

载体肯定储存卡化啊
便宜

作者: 责任编辑 时间: 2008-4-13 20:16

等电池技术完美之后

作者: 七粒尘 时间: 2008-4-13 22:50

以上同志都忽略了次世代的价钱..................

过两年伟大的骚你放话能模拟月球的psp2时

估计价格能模拟ps3了..................

作者: mame 时间: 2008-4-14 09:56

无论如何，也千万表再用光盘媒体了。

作者: 超越梦想 时间: 2008-4-14 11:37

性能不说能达到XBOX，能到NGC的水平我就满足了

作者: 久多良木健 时间: 2008-4-14 15:07

引用:

原帖由 mame 于 2008-4-14 09:56 发表
无论如何，也千万表再用光盘媒体了。

肯定不会光盘，sony对闪存容量/价格下降速度估计错误所以导致psp用umd，看看现在2g tf零售才多少钱

作者: 疯狂大石头 时间: 2008-4-14 16:35

光盘贵还是TF卡贵

作者: 久多良木健 时间: 2008-4-14 18:47

引用:

原帖由 疯狂大石头 于 2008-4-14 16:35 发表
光盘贵还是TF卡贵

umd比的话，得比生产线成本，外壳塑料包装，甚至因为umd而导致过大的包装外壳成本。
目前来说还是光盘便宜的，但是闪存是按需分配，使用1g的话还直接成本减半，nds的目前卡带上限128M，这个现在绝对比umd便宜了，加上随着时间的推移迅速降价，1，2年后肯定是占有优势的，也没有容量限制
现在2g tf卡行货零售带票只有49元啊:D

[ 本帖最后由久多良木健于 2008-4-14 18:53 编辑 ]

作者: blue999new 时间: 2008-4-14 19:14

PSP2 机能至少是WII级别的，2010年左右纸面发表

到时候完美模拟WII游戏应该也是可能的

载体估计会是UMD版的BD吧

至于任天堂，后续机种肯定是NTS之类的怪物，已经尝了2次甜头

任天堂只会在蓝海和三坟的路上越走越远

以上

作者: henvelleng 时间: 2008-4-14 23:37

不说掌机，手机平台马上就要全面3d化了，估计再过1年左右，马路上到处是跑着android可以运行大型3d游戏的山寨机、mp4

现在到处都在招做底层图形驱动的人，无奈僧多粥少，人一共就那么些，公司数比人数还多得多，不说opengl，就是framebuffer的人都要，起薪都2w5了，还是招不到人。这个情况和几年前usb host端驱动开发人员的情况类似，也是开多少钱都招不到人。google又要来一番血洗了，虽然我是google黑，但是必须承认android太赞了

作者: ssbbtbt 时间: 2008-4-15 01:21

引用:

原帖由 blue999new 于 2008-4-14 19:14 发表
PSP2 机能至少是WII级别的，2010年左右纸面发表

到时候完美模拟WII游戏应该也是可能的

载体估计会是UMD版的BD吧

至于任天堂，后续机种肯定是NTS之类的怪物，已经尝了2次甜头

任天堂只会在蓝海和三坟的路 ...

只有Wii的机能怎么模拟wii

作者: himula 时间: 2008-4-15 03:34

引用:

原帖由 口古月 于 2008-4-12 16:09 发表
当然性能总是需要提升的
想想看
如果MHP能使用到640*360甚至720*480的分辨率
画面质量达到甚至超越XB的忍龙的级别
并且支持全屏抗锯齿……
……
玩家们应该不会不开心吧?
而且这并不会明显增加游戏的开发成本 ...

10年前我也一直梦想着在掌机上玩sfc,md,ps的游戏,现在不是都实现了吗?
所以你说的肯定会实现,而且没准还会比xo强

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-4-15 08:44

这要看下一代掌机什么时候出来了
要是再过2-3年的话，我想PSP2可以真的媲美PS2了

作者: gebai318 时间: 2008-4-15 09:10

技术时刻在创新的,说不定几个月甚至几天后出现什么新的技术,使得次世代掌机的研究方向再度改变,看哪家忍不住先发表了...后发制人最高啊..

作者: Grosso 时间: 2008-4-15 14:43

液晶抗锯齿......

作者: USE2 时间: 2008-4-15 15:01

下代任氏掌机多半还是在操作方式上翻花样，机能很可能继续保持DS水准

作者: 今晚打老鼠 时间: 2008-4-16 19:31

引用:

原帖由 Grosso 于 2008-4-15 14:43 发表
液晶抗锯齿......

求兄弟头像游戏名
看上去很暴力

作者: 心御剑 时间: 2008-4-16 19:36

综合成本和售价来考虑~下一代PSP2 应该不会达到XBOX的机能~

老任的机器就。。。也许能刚好超过PSP的机能吧

作者: 口古月 时间: 2008-4-17 05:29

最关键的还是显示屏
如果OLED屏可以实现高寿命低成本……
绝对是手持设备的革命

作者: sasuyo 时间: 2008-4-18 11:23

掌机游戏朝高性能发展就是死路一条。PSP是很好的证明

作者: zhu_yanan_3 时间: 2008-4-18 20:14

其实最主要还是开发的成本，看看NDS跟PSP的软件数量就知道了

作者: hudihutian 时间: 2008-4-19 19:38

游戏方式的改变是相对的，机能的提高是绝对的，就算nds，也比gba性能高不少～

下代掌机可能真的会主要采用网络发行的方式卖游戏了

作者: 口古月 时间: 2008-4-19 22:18

不太可能采用网络发行
绝对还是卡带

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