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标题: [杂谈] BMW 520d比Toyota Prius更省油？ [打印本页]

作者: handsomeken 时间: 2008-3-25 11:15 标题: BMW 520d比Toyota Prius更省油？

如果我告诉你，BMW的5系列击败Prius，那这也没什么值得一提的。但如果是在油耗方面竟然是520d胜出，这就值得让看倌你看一下是怎么回事了。这竟然会是真的吗？一台动力取向的车种如何击败以省油为目的的Prius？

根据两位伦敦周日时报（Sunday Times London）的记者测试结果，柴油版的520d每公升可行驶17.8公里，而Prius每公升可行驶17公里（这个测出来的数据比Prius的官方数据还要高），测试方法是从伦敦直接开到日内瓦（总共545英哩）。
伦敦周日时报的两位记者，起初只是听闻有读者表示Prius的省油表现比官方公布的还要好，所以才打算亲身测试。于是他们就分别开Pruis和520d上路。配备柴油引擎的520d，拥有称之为EfficientDynamics的许多配备：煞车充电系统（battery recharge when braking），绝佳的空气动力外型，低摩擦损耗，还有仪表版上的油耗表，加上六速手排变速箱（光是这点就足以省下10%的燃油）。

不过，对这项测试的批评声浪也不在少数。有人质疑Prius这种Hybrid油电混合车是在市区才能发挥他省油的威力。不过伦敦周日时报的记者也表示，他们是从伦敦开到日内瓦，沿途至少经过有100英哩的市区。另外也有人质疑买520d的钱远多过Prius（这是指购买Hybrid油电混合车有补助的国家），重点是售价而不是省油表现。亦有人质疑测试车手的驾驶习惯等等。笔者认为关键在于Prius的省油威力可能要整个500英哩都是市区路段才能有所表现，伦敦周日时报其中大部分仍在驰骋在欧洲乡间小路，测试结果恐不足以发挥Hybrid的威力。

作者: himura 时间: 2008-3-25 11:24

来天朝测试吧...保证"市区"

作者: 隆子的三少爷 时间: 2008-3-25 12:38

520d在中国根本没法开。

作者: anubisx 时间: 2008-3-25 13:00

是520D:D

作者: MichaelStar 时间: 2008-3-25 17:35

汽油和柴油能一起比油耗吗？

作者: handsomeken 时间: 2008-3-25 17:43

引用:

原帖由 MichaelStar 于 2008-3-25 17:35 发表
汽油和柴油能一起比油耗吗？

不是汽油跟柴油比，是汽油跟混动比。
既然柴油可以达到的目标不需要混动，那大张旗鼓的混合动力，目的究竟何在呢？

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-25 17:46

柴油车。。。。。。。看看现在加油站门口排队的卡车

作者: himura 时间: 2008-3-25 17:54

据说天朝的柴油经常紧缺...柴油成为既得利益大财团的要挟国家要挟国民经济的工具?

作者: shixn 时间: 2008-3-25 20:15

引用:

原帖由 handsomeken 于 2008-3-25 17:43 发表

不是汽油跟柴油比，是汽油跟混动比。
既然柴油可以达到的目标不需要混动，那大张旗鼓的混合动力，目的究竟何在呢？

1.520D的售价，让他可能拥有许多高尖端科技来达到省油的目的，比如那个6速变速箱。绝大部分车都达不到水平。达到同样的油耗，混合动力的成本更低。对于大多数开车老百姓，他们更容易接受普锐斯这个档次的车。520D相信即使在欧洲也是相对高端的水平。
2.柴油仍然要消耗石油资源。

[ 本帖最后由 shixn 于 2008-3-25 20:16 编辑 ]

作者: shixn 时间: 2008-3-25 20:42

我就不明白了。。。。

很简单的事实放在那里。同样是1.5排量的车，普锐斯的油耗要低于普通的汽油车。最最直接的效果就是少用了汽油。汽油用的少，排放自然也少了。。。

诚然520D很NB。。。但是没必要这么比吧。普锐斯只要比大多数都省油就可以了。

这年头总有高科技诞生。。。说不定明天又出个什么车，百公里2个油，天窗改成太阳能电池板，后备箱塞满续电池，价格等于520D的2倍。。。

他总得一步一步发展。不可能说一下出来一个什么科技，完全踢飞燃油车，全世界同步更新换代。目前的科技水平，混合动力是相对经济的选择，过10年可能氢燃料，过50年也许就是核能。。。

作者: handsomeken 时间: 2008-3-25 22:36

柴油的确是石油的衍生产品，很不幸的是，还包括塑料。
另外，电池本身的电能总需要来源，没有平白无故生出来的。

不是没必要这么比，至少说明了混动并非看起来那么美，别忘了，以Prius的售价也是高于同级别的同品牌的车辆的，Toyota是个高端品牌么？BMW呢？

的确不可能一蹴而就，但是就目前混合动力来看，连过渡产品都不够资格。

作者: shixn 时间: 2008-3-25 23:16

确实没有那么美，可是目前还有其他办法么？？没有。。。。技术在发展，燃料早晚要被取代，所以也可以认为柴油和汽油都是过渡品，只是这个过渡期很长。

普锐斯价格高，520D更高。。。。
丰田当然不是高端品牌，丰田现在的目的就是想让普锐斯变成大众货。在享受了各种补贴后，起码在价格上能有尽量向大众能接受的程度靠拢。而宝马则不然，首先他恐怕并不太愿意放下他的高端形象，他本来就不是给普通百姓用的。这里我是说普锐斯VS520D。

至于塑料和汽油的生产，那个更消耗原油，更污染环境，这个暂且不说了吧，我也不知道混合动力能多用多少塑料。还有电池。

够不够过渡资格我说了不算，这要看石油能涨到多少钱，和车价什么时候能降下来。
各个厂家投入的大，相互竞争，价格下来了，油价上去了，大家自然选择混合动力了。否则就直接被遗弃。完了

作者: handsomeken 时间: 2008-3-25 23:28

各个厂家投入的大，相互竞争，价格下来了，油价上去了，大家自然选择混合动力了。否则就直接被遗弃。完了
这个逻辑一样适用于宝马的柴油引擎技术，而且还省下一个电池，和电池本身的污染。
油电混合有着很好的名声，所以才能让政府拿钱出来，民众也会答应，实际上呢？如果政府一样给宝马的柴油引擎以补贴，并且以更大众化的品牌销售，请问油电混合的优势何在？

在另一个帖子里回得，估计楼上没看到，复制过来看看：

电池制造的污染还只是一部分而已。
第二，发达国家汽车厂商如此钟情于混动不过是多一个卖点，让大家打着环保的旗帜来买新车，还可以从政府哪儿拿补贴，何乐而不为？
从发电的角度，现在无外乎：水电、风电、核电、火电、太阳能
以上几个水电是曾经的梦幻能源。风电在大量铺开后对自然环境的影响也是巨大的，一是噪音，这个还好、而是很多平原动物的栖息地被破坏，三是大量的风车造起来之后是否会加剧如厄尔尼诺之类的气候变化？四是对景观的影响，比如在西边造风车，是不是也算破坏环境呢？核废料解决是个问题，另外，核电站的安全性。太阳能是相对靠谱的，但是Solar Cell的制造过程恰恰是污染大户。
除此以外，还有一个巨大的威胁就是新材料，Prius再省油，一车的塑料还是逃不开对石油的依赖。
你说的计算很有意义，牵涉到做功啊提高充电量，必然加重内燃机的负担，不充电，又浪费掉很多动能，一定要权衡哦
百度到的，不知是否准确
如今全球汽车总量为 8 亿辆.
如今全球石油总产量为每天 8400万桶
这个是Pruis的电机，并且是在内燃机辅助下一起工作，我们假设只有一个电机
67 hp @ 1200-1540 rpm (50 kW @ 1200-1540 rpm)
我们做一个不准确的计算
一年假设平均跑15000公里来，平均时速50公里，大约行驶时间：300小时
电机耗电量15000千瓦时
三峡一年的发电量是400亿千瓦时
8亿量车年耗电量＝12000亿千瓦时
也就是需要150座三峡的发电量
这还是在有内燃机帮助的情况下，如果去掉内燃机，假设增加一倍的耗电量，就需要300座三峡水电站。
上面只是粗略计算，0太多，可能有误

首先，您看到了汽车的排放减少了，但是忽略的发电的排放增加了。
第二，说到排放，看一下这场比较后的实际数据吧：

Vital Statistics

Model BMW 520d SE
Engine 1995cc, four cylinders
Power 177bhp @ 4000rpm
Torque 258 lb ft @ 1750rpm
Transmission Six-speed manual
Official fuel/CO2 55.4mpg / 136g/km
Performance 0-62mph: 8.3sec
Top speed 144mph
Road tax band C (£115)
Price £27,190
Fuel used on test 10.84 gallons (50.3mpg)
Fuel cost £54.19 (diesel)

Model Toyota Prius T Spirit
Engine 1497cc, four cylinders
Electric motor 50kW/67bhp Power 77bhp @ 5000rpm
Torque 295 lb ft (motor) 85 lb ft (engine)
Transmission CVT automatic
Official fuel/CO2 65.7mpg / 104g/km
Performance 0-62mph: 10.9sec
Top speed 106mph
Road tax band B (£15, alternative fuel)
Price £20,677
Fuel used on test 11.34 gallons (48.1mpg)
Fuel cost £54.64 (petrol)

另外，Prius在有补贴、退税等优惠政策后不过与BMW差7000英镑，其中还包括品牌因素、市场定位等等，试问如果技术成熟可以卖给其他厂商，打上Skoda或者VW的牌子，还会高不可攀么？另外Prius出于成本考虑居然把织物座椅都能跟环保联系起来，不得不佩服他们市场部的运作能力，不知道化纤织物与真皮比哪个跟环保啊？

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2008-3-25 23:33 编辑 ]

作者: shixn 时间: 2008-3-25 23:29

问题是政府不给啊。。。。

我到是十分期待BMW走进千家万户的那一天。

而且了，政府的补助是针对所有混合动力车型，不仅丰田一家吧。但是520D这水平的如果只有BMW一家的话，这补助十有八九就危险了。。。。相反。。。你那个表格里。road tax band这一项。。。。

520D是一个非常非常非常NB的柴油车。省油，豪华，运动等等等。。。。久经沙场的老兵

普锐斯是混合动力这个新生力量的排头兵，2军交火最先阵亡的可能就是他。至于后面有多少大部队，目前不得而知。

[ 本帖最后由 shixn 于 2008-3-25 23:36 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2008-3-25 23:47

混动日本和美国厂商都在做，但是终究不是什么长久之计。您可以看看我的计算，就算全电都是地球不能负担的，跟何况混电？
Road Tax Band就是政府不给补贴的后果啊。

作者: shixn 时间: 2008-3-26 10:14

好象不能这么算吧.....那全世界的石油就能负担么？还能负担多少年？目前要做的就是尽量减少石油消耗，让地球上省的石油多坚持个几年几十年。

当然这不意味这不开发其他的替代能源。

再者说了，如果520D变成混合动力呢？

作者: 神圣的12号 时间: 2008-3-26 17:33

貌似LZ对普瑞斯怨念很深。。。

作者: Romeo 时间: 2008-3-26 18:50

这个论坛很多人以为，AUDI很牛。AUDI的FSI天下第一，AUDI的DSG天下第一，AUDI的TORSEN天下第一，AUDI的TDI天下第一。。。

作者: Romeo 时间: 2008-3-26 18:54

忘了说了BMW的3.0 DIESEL引擎很牛，超牛。。。让人几乎遗忘了4.8 PETROL。。。

作者: handsomeken 时间: 2008-3-26 19:53

引用:

原帖由 shixn 于 2008-3-26 10:14 发表
好象不能这么算吧.....那全世界的石油就能负担么？还能负担多少年？目前要做的就是尽量减少石油消耗，让地球上省的石油多坚持个几年几十年。

当然这不意味这不开发其他的替代能源。

再者说了，如果520D变成混合 ...

石油暂时还能负担，至少几十年没问题。但是换成目前已知的任何技术，一天都撑不了，就这么简单。

俺对Prius没啥意见，只是对新能源和很多炒作新能源以发财的行为表示不爽。

16楼滴，俺数学是不咋滴，所以您说不能这么算就提个算法，俺心服口服啊

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