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标题: [新闻] [重口味][杀猫]一组最近很喜欢的人设 [打印本页]

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-13 09:15 标题: [重口味][杀猫]一组最近很喜欢的人设

我来贴一组我近期很喜欢的人设，日式人设粉丝也可以跟帖比比看哪种风格比较高。但至少目前来说，还没有太多日本的画师能够把战场血腥、悲凉和残酷的气氛体现得如此淋漓尽致

首先是Jim Raynor

[ 本帖最后由上海恐龙于 2008-3-13 09:42 编辑 ]

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-13 09:18

太空陆战队，也就是机枪兵

[ 本帖最后由上海恐龙于 2008-3-13 09:24 编辑 ]

作者: sweetie 时间: 2008-3-13 09:20

沧桑啊~
有Kerrigan的原画吗？

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-13 09:20

暗黑圣堂Zeratul和狂热者

[ 本帖最后由上海恐龙于 2008-3-13 09:25 编辑 ]

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-13 09:22

再补一组

Jim Raynor的机枪兵姿态，和他的老情人，女王样Kerrigen!

作者: slowsonic 时间: 2008-3-13 09:24

刚注意到，好像不是Sam Didier画了？

作者: 水星的爱 时间: 2008-3-13 09:25

哎，啥时候游戏画面能够真正体现出这种感觉哦

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 09:26

《战锤40000：战争黎明》Concept Art

大图：
http://www.relic.com/misc/buggo/necronconcept1big.jpg

大图：
http://www.relic.com/misc/buggo/tauconcept1big.jpg

大图：
http://www.relic.com/misc/buggo/necronconcept2big.jpg

大图：
http://208.49.84.50/buggo/tauconcept2big.jpg

——————————————————————————————————————————————————

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791786628[1]_JIwJAKKk0udV.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791787442[1]_pSCu9Q3DvvXn.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791787853[1]_PafpCRFUTaOT.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791788136[1]_rDqqXbbVSajQ.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791788352[1]_Qa9o7vvOBAUF.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791788619[1]_36SxmLnxPjdp.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791788871[1]_4fJQbXHoodyC.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791789151[1]_U08q5ei5S1V4.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791789355[1]_ANphqdhhuLsN.jpg[/img]

[img]http://city.pcshow.net/attachments/ext_jpg/1791789659[1]_a25JYVC7xwi5.jpg[/img]

图太多了，不发了，最后发一个《战锤40000：战争黎明》的单位段末技视频
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a6108b201000asq.html

09年期待一下星际2，希望星际2除了背景设定外也能在单位动作细节和战场气氛上向战争黎明看齐

[ 本帖最后由 lastmay 于 2008-3-13 14:46 编辑 ]

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-13 09:26

无数人的最爱：口水（不过好像现在不吐口水了？）

还有一张小狗

[ 本帖最后由上海恐龙于 2008-3-13 09:28 编辑 ]

作者: 水星的爱 时间: 2008-3-13 09:34

除了机枪兵，其他设定，我觉得星际没有战锤好看，战锤的感觉更凝重一点

作者: johnnyf 时间: 2008-3-13 09:38

不错收了

作者: sum31 时间: 2008-3-13 09:42

战锤40k的东西很牛逼很纳粹！

作者: 小饼干 时间: 2008-3-13 09:47

怎么串种了

另外把你的脏脚从刺蛇身上拿开

作者: zafm0861 时间: 2008-3-13 10:10

都很美
我喜欢
一点没感觉重口味……
我和恐龙口味相近啊

作者: slowsonic 时间: 2008-3-13 10:16

引用:

原帖由 水星的爱 于 2008-3-13 11:34 发表
除了机枪兵，其他设定，我觉得星际没有战锤好看，战锤的感觉更凝重一点

战锤4万毕竟有20年以上的历史，无数画师前仆后继，当然要高一些了。

听说Blz本来就是要做一个战锤40000的游戏后来由于和Game Workshop没谈拢，于是才改成了原创的StarCraft，风格变得Pop了不少。但Terran和Space Marine，protoss和Tau，Zerg和Tyranid的类似明眼人一下就看出来

作者: 耶稣复临 时间: 2008-3-13 10:27

水平参差不齐

作者: BD 时间: 2008-3-13 10:39

引用:

原帖由 slowsonic 于 2008-3-13 10:16 发表

战锤4万毕竟有20年以上的历史，无数画师前仆后继，当然要高一些了。

听说Blz本来就是要做一个战锤40000的游戏后来由于和Game Workshop没谈拢，于是才改成了原创的StarCraft，风格变得Pop了不少。但Terran和Spac ...

基本上科幻的宇宙势力也就那么几种类型，高文明远古种族，高适应性机械文明——地球人，高繁殖性，纯本能生物社会文明等等。
Warhammer4K的世界观很神棍，Starcraft相对更接近目前人类文明对于星际时代的理解。

Relic的Warhammer4K DOW系列很好很强大，只可惜太糙了。

作者: ppst 时间: 2008-3-13 11:01

protoss应该是elder吧

其实orc也很赞啊，星际里面没有可能是怕人想到魔兽吧:D

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 11:02

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 10:39 发表

Relic的Warhammer4K DOW系列很好很强大，只可惜太糙了。

头一次听到这种说发

如果说dow“糙”那真不知道用什么词来形容同时期的其他rts了~~~
dow原版是2004年时候的事了，最近的资料片用的仍然是老引擎，但在细节方面仍然是我目前为止见到的作的最细致的即时战略了

[ 本帖最后由 lastmay 于 2008-3-13 11:08 编辑 ]

作者: karsus 时间: 2008-3-13 11:02

很真实的感觉，日本人设……指望俊男美女，正太萝莉展现沧桑和残酷吗？太不现实了，那东西，拿来YY就好，不要当真

作者: yang_p_p 时间: 2008-3-13 11:05

http://www.conceptart.org/
都是这类的概念艺术.:D

作者: slowsonic 时间: 2008-3-13 11:07

你们也别一杆子打死，日式牛人多了去了。

只能说这种Large Scale Space Opera确实是欧美插画界强项中的强项

作者: hschsc 时间: 2008-3-13 11:11

只玩过psp上的战锤，还挺好的

作者: BD 时间: 2008-3-13 11:23

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-13 11:02 发表

头一次听到这种说发如果说dow“糙”那真不知道用什么词来形容同时期的其他rts了~~~
dow原版是2004年时候的事了，最近的资料片用的仍然是老引擎，但在细节方面仍然是我目前为止见到的作的最细致的即时战 ...

显然你就不知道我在说些什么。
所谓的糙并不是指画面，而是系统和平衡性上。DOW经过3个资料片的扩展，内容已经非常的混乱。平衡性上的修正速度一直跟不上新内容的冲击，导致这款游戏无法达到Starcraft和WarcraftIII的高度。就我个人的看法，DOW应该可以算是领土概念RTS的旗舰产品了。Relic公司的态度不如Blz，只知道一味的推出新产品，却不肯像Blz一样花数年的时间去平衡调整一款游戏。

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 11:36

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 11:23 发表

显然你就不知道我在说些什么。
所谓的糙并不是指画面，而是系统和平衡性上。DOW经过3个资料片的扩展，内容已经非常的混乱。平衡性上的修正速度一直跟不上新内容的冲击，导致这款游戏无法达到Starcraft和Warcraf ...

谈平衡就扯远了，我在这本来说的就是设定、画面方面的帖子里当然不能清楚你为何把话题转到不相关的地方~~~谈到平衡的话~~~让blz作个9种族的rts试试呗

[ 本帖最后由 lastmay 于 2008-3-13 11:42 编辑 ]

作者: ppst 时间: 2008-3-13 11:54

DOW光盔甲类型就有几十种，很多单个单位的远程武器都超过2种，能平衡就有个鬼了。星际的平衡是好，但没必要每个游戏都学。我觉得这样加种族资料片也不错，战锤这么多资料，不用就是浪费。

19楼的画面是游戏画面？我要换显卡

[ 本帖最后由 ppst 于 2008-3-13 11:58 编辑 ]

作者: zafm0861 时间: 2008-3-13 12:02

喜欢中古战锤比40k多一点

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 12:21

引用:

原帖由 ppst 于 2008-3-13 11:54 发表
19楼的画面是游戏画面？ ...

哈哈，不用换显卡，这是游戏画面，不过已经是06年截的了~~~

作者: 吃菠萝的 时间: 2008-3-13 12:28

最后几张刺蛇的图不错啊。。。

作者: ppst 时间: 2008-3-13 12:29

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-13 12:21 发表

哈哈，不用换显卡，这是游戏画面，不过已经是06年截的了~~~

一直用的是04年时期的显卡

作者: BD 时间: 2008-3-13 12:57

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-13 11:36 发表

谈平衡就扯远了，我在这本来说的就是设定、画面方面的帖子里当然不能清楚你为何把话题转到不相关的地方~~~谈到平衡的话~~~让blz作个9种族的rts试试呗

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

作者: xwings 时间: 2008-3-13 13:12

被这帖子卡下线了两次。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2008-3-13 13:19

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 12:57 发表

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

真让暴雪做个9种族的RTS那很难说啊，星际3个种族，平衡不错，到了魔兽3，才多了一个种族，平衡性赶星际就差远了，不敢想象9个族是什么样子！

作者: GAYBL 时间: 2008-3-13 13:20

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 12:57 发表

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

暴雪承担不了9个种族的平衡。

作者: BD 时间: 2008-3-13 13:23

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2008-3-13 13:19 发表

真让暴雪做个9种族的RTS那很难说啊，星际3个种族，平衡不错，到了魔兽3，才多了一个种族，平衡性赶星际就差远了，不敢想象9个族是什么样子！

War3平衡性比SC差远了？这是你的一面之词还是大家都公认？

作者: BD 时间: 2008-3-13 13:24

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-3-13 13:20 发表

暴雪承担不了9个种族的平衡。

我并非说BLZ一定能完美平衡9个种族，而是BLZ在游戏发售之后一直会努力维护游戏平衡。
而Relic在这方面做得很差，其实我很希望DOW能撑起RTS半边天的。领土概念的RTS也很有劲。

作者: ppst 时间: 2008-3-13 13:28

War3平衡性明显比SC差远了。

war3随机太多了。

[ 本帖最后由 ppst 于 2008-3-13 13:30 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2008-3-13 13:29

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 13:24 发表

我并非说BLZ一定能完美平衡9个种族，而是BLZ在游戏发售之后一直会努力维护游戏平衡。
而Relic在这方面做得很差，其实我很希望DOW能撑起RTS半边天的。领土概念的RTS也很有劲。

9个种族的平衡是个大工程，而且前提是9个种族的武器和升级也不能太多。

作者: elia 时间: 2008-3-13 13:30

男人和怪物欧美的好

女人还是日式的好:D

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 13:33

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 12:57 发表

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

老弟，不是不能谈对战，只不过这贴原设的帖你非要在这谈平衡~~~

还是给你拍照留影吧

过去偶总觉得那种跑题的挺可恶的，现在觉得这样的兄弟也满可爱的，人家执着呀

说dow平衡性的话，dow也是wcg、cpl前两年的正式比赛项目，如果兄弟跟人经常联dow的话说说平衡无妨，如果没联过，加这个QQ群试试吧：16723938

[ 本帖最后由 lastmay 于 2008-3-13 14:08 编辑 ]

作者: ppst 时间: 2008-3-13 13:34

Relic并不是要做竞技游戏,战锤40k的平衡性只要做到看的过去就可以了，战锤40k卖点就是战锤，大家爱玩就行了。

作者: BD 时间: 2008-3-13 13:40

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-13 13:33 发表

老弟，不是不能谈对战，只不过这贴原设的帖你非要在这谈平衡~~~

还是给你拍照留影吧

这种游戏不对战就没有黏着力啊，战锤影响大，但是如果DOW能做到SC的程度，战锤在游戏界的影响会更大。
我喜欢DOW，身边都很难找到志同道合的，说白了，受众太小

作者: solbadguy 时间: 2008-3-13 13:46

跑题了吧？

LZ你省省吧，现在是非主流的时代，娘娘腔和中性人才是王道，帥ㄌひ酉告ご♀渼型ō材寔仼檤！！！

作者: hourousha 时间: 2008-3-13 13:46

要说起来，玩过的RTS中Warcraft2最平衡（1没玩过估计更平衡）。:D
已经平衡到了除了魔法外两方完全一样的程度了。呵呵……

[ 本帖最后由 hourousha 于 2008-3-13 13:54 编辑 ]

作者: jump 时间: 2008-3-13 13:58

my wwwwwwwwife for liarrrrrrrrrrrr..........

protoss不是更类似elder么

作者: jump 时间: 2008-3-13 13:59

引用:

原帖由 hourousha 于 2008-3-13 13:46 发表
要说起来，玩过的RTS中Warcraft2最平衡（1没玩过估计更平衡）。:D
已经平衡到了除了魔法外两方完全一样的程度了。呵呵……

bloodlust可是bug啊。。。你能用heal这种废柴魔法相比...?

作者: GAYBL 时间: 2008-3-13 14:00

引用:

原帖由 hourousha 于 2008-3-13 13:46 发表
要说起来，玩过的RTS中Warcraft2最平衡（1没玩过估计更平衡）。:D
已经平衡到了除了魔法外两方完全一样的程度了。呵呵……

1代最平衡，双方一样。:D

作者: sweetie 时间: 2008-3-13 14:03

不战平衡就要输嘴仗了啊

作者: hourousha 时间: 2008-3-13 14:07

引用:

原帖由 jump 于 2008-3-13 13:59 发表
bloodlust可是bug啊。。。你能用heal这种废柴魔法相比...?

圣骑的魔法，基本上还是针对死骑为主的。
BL确实变态一些，但主要是War2的操作极其原始初级，因此魔法使用也并不方便。用得比较多的也就是死骑的deathcoil->deathcoil了。

作者: fengxveye 时间: 2008-3-13 14:10

水雷的平衡能力在英雄连里头已经展示了——连两个阵营的平衡都弄的怨声四起，还谈什么9个种族？

更何况战锤系列对水雷来说并不是重点，水雷估计就没想过在这个在欧美影响甚小的桌面游戏上有什么计划。

战锤是早就不打算做了，这次新资料片的推出大部分工作其实是由IronLore（《泰坦传说》系列开发商）完成的，就这还是在THQ紧磨死缠的情况下勉为其难答应的，THQ本想让水雷做战锤40K的网络版，被水雷一口回绝。。。

水雷跻身于RTS豪强靠的是家园和英雄连。。。而不是可有可无的战锤40k

PS:去年就有战锤FANS在水雷官网论坛哭求战锤系列后作，水雷回答的模棱两可，似有还无，最后甚至拿出战锤授权时间快到期了为由打掩护。。。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-3-13 14:14 编辑 ]

作者: lastmay 时间: 2008-3-13 14:17

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 14:10 发表
水雷的平衡能力在英雄连里头已经展示了——连两个阵营的平衡都弄的怨声四起，还谈什么9个种族？

更何况战锤系列对水雷来说并不是重点，水雷估计就没想过在这个在欧美影响甚小的桌面游戏上有什么计划。

战锤是早 ...

请恕偶纯表

作者: 静雯 时间: 2008-3-13 16:08

本来同楼上纯表，但还是想说，锤子在欧美竟然只算影响甚小的桌面游戏？

作者: 刮大白 时间: 2008-3-13 16:21

引用:

原帖由 sweetie 于 2008-3-13 14:03 发表
不战平衡就要输嘴仗了啊

+1
不过，战平衡也一样要输嘴仗

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 12:57 发表

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

扯，又见玻璃渣青YY，要是啥都跟你预言的一样，那咱可忒崇拜你了。
还平衡，你拿一个10年都在给3个族修改平衡的游戏跟一个不到4年出3个资料片的游戏比平衡，你心理平衡么

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 14:10 发表
水雷的平衡能力在英雄连里头已经展示了——连两个阵营的平衡都弄的怨声四起，还谈什么9个种族？

更何况战锤系列对水雷来说并不是重点，水雷估计就没想过在这个在欧美影响甚小的桌面游戏上有什么计划。

战锤是早 ...

又扯，你自己孤陋寡闻大众就变小众了？9个种族不是谈出来的，是已经作好了。如果relic放弃40k还一年出一个资料片么？你想用你的言论再次证明下限无极限？你说relic说话模棱两可你能给个原文链接么？

[ 本帖最后由刮大白于 2008-3-13 16:32 编辑 ]

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 16:50

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 14:10 发表
水雷的平衡能力在英雄连里头已经展示了——连两个阵营的平衡都弄的怨声四起，还谈什么9个种族？

更何况战锤系列对水雷来说并不是重点，水雷估计就没想过在这个在欧美影响甚小的桌面游戏上有什么计划。

战锤是早 ...

虽然我恶毒的诅咒RELIC一直没出虫子，但是也愿意理解他，毕竟在现在的40K旧引擎下面无法很好的表现虫子，也是对玩家的一种负责....

一个数年来出了几个新资料片和一大堆补丁的游戏居然不是RELIC的重点.......他们闲的发慌没事做？

作者: sum31 时间: 2008-3-13 16:54

讲人设怎么战起平衡性了？
我觉得战锤不能单纯的说人设，因为这个东西已经被无数画师画过了，也不好说哪个是官方的。
40k最吸引人的还是整个世界观的设定，尤其是SM那么多战团的典故看起来个个热血沸腾啊

作者: fengxveye 时间: 2008-3-13 17:01

引用:

原帖由 houyao2000 于 2008-3-13 16:50 发表

虽然我恶毒的诅咒RELIC一直没出虫子，但是也愿意理解他，毕竟在现在的40K旧引擎下面无法很好的表现虫子，也是对玩家的一种负责....

一个数年来出了几个新资料片和一大堆补丁的游戏居然不是RELIC的重点..... ...

去看看英雄连和英雄连资料片的上市时间

再自己考虑考虑那个是重点

或者再去查查英雄连上市后所获得的荣誉和奖项。。。再去比较下战锤40k上市后所获得的荣誉和奖项，OK？

或者再去查查英雄连的销量和战锤40k的销量。。。

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:03

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 17:01 发表

去看看英雄连和英雄连资料片的上市时间

再自己考虑考虑那个是重点

或者再去查查英雄连上市后所获得的荣誉和奖项。。。再去比较下战锤40k上市后所获得的荣誉和奖项，OK？

或者再去查查英雄连 ...

我都是很火星的人了，你能不能查一下最近一款40K资料片的上市时间，2008年3月4日....估计你都不知道....

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:06

你还可以查查40K出了多少个资料片，多少补丁，跨度多少年，我并不想证明40K比英雄连更重点，而是对阁下认为的“更何况战锤系列对水雷来说并不是重点”之句话的出处表示怀疑......莫不是RELIC业内？

作者: dogsoldier 时间: 2008-3-13 17:07

要毛個平衡，RTS的精髓就是採礦，屯兵，推基地

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:13

关于销量，40K的题材和阴暗的世界观注定就不可能比英雄连有更多的受众.......但是这么多年的连续开发和更新力度.....就为了证明这是一个RELIC的小品游戏？？？！！！

作者: fengxveye 时间: 2008-3-13 17:24

引用:

原帖由 houyao2000 于 2008-3-13 17:03 发表

我都是很火星的人了，你能不能查一下最近一款40K资料片的上市时间，2008年3月4日....估计你都不知道....

我一开始就说了最新的资料片还是在泰坦之旅的开发商合作下开发的。。。你没看我的帖子？？？

原版战锤40k是在2004年9月上市的

而英雄连在两年后2006年9月份就上市，并第二年就推出资料片

一款高质量的RTS游戏需要多长时间的研发？两年时间够吗？

更何况向英雄连这样高质量的图像引擎的开发是要耗费大量的人力物力和财力的。。。

所以只能是水雷内部分成两个开发小组，一个搞英雄连，一个搞战锤40K。。。我只想从一个方面来说水雷对这两个项目的孰重孰轻。。。

战锤40k的引擎是直接用现成的“不可思议的生物”图象引擎

而英雄连的引擎则是水雷自己全新开发的，一款全新的游戏引擎的开发的难度和风险，我不清楚你知不知道。。。

所以，我想恐怕英雄连的内部立项时间甚至要在战锤40k之前，游戏引擎的开发是非常耗费时间的。。。

而即使跳出游戏设计角度，单纯从版权问题来看，对水雷来说，战锤40k始终是抱养的孩子，而英雄连是亲生的。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-3-13 17:30 编辑 ]

作者: fengxveye 时间: 2008-3-13 17:27

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-3-13 17:07 发表
要毛個平衡，RTS的精髓就是採礦，屯兵，推基地

所以业界排名，BLZ排第三，水雷排32

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:32

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 17:24 发表

我一开始就说了最新的资料片还是在泰坦之旅的开发商合作下开发的。。。你没看我的帖子？？？

原版战锤40k是在2004年9月上市的

而英雄连在两年后2006年9月份就上市，并第二年就推出资料片

一款高质量的R ...

我完全不觉得你这些话证明了40K是个小品非重点游戏的言论，你只是证明了一个规模有限的团队在处理不同时期工作任务上的安排，同你的道理，我也能证明，BLZ在开发WOW的时候放弃了SC2和大菠萝3....他们连小品都不算了，因为根本没开发......你的话更是变相的证明了，就算是有英雄连这样艰巨的开发任务进行的时候，RELIC也没放弃40K.....

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:34

“对水雷来说，战锤40k始终是抱养的孩子”你居然又编辑出来一个神论，你可以去看看跟战锤中古和战锤40K所有相关的游戏里面，有谁能像RELIC抱养的这么好的？？？换句话来说，如果RELIC不开发了，难道人们会回头去玩桌面40K那个正宗嫡系？

作者: fengxveye 时间: 2008-3-13 17:35

引用:

原帖由 houyao2000 于 2008-3-13 17:32 发表

我完全不觉得你这些话证明了40K是个小品非重点游戏的言论，你只是证明了一个规模有限的团队在处理不同时期工作任务上的安排，同你的道理，我也能证明，BLZ在开发WOW的时候放弃了SC2和大菠萝3....他们连小品都不算 ...

你这就是在斗气了

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:38

关于新引擎开发难度什么的，我确实不知道，不过我相信阁下也不会知道，不懂的东西请不要挂在嘴上去喷，不管是对游戏还是对人，原来合作开发就是已经准备放弃这个游戏了.....就不是重点了......你至今也没给出关于RELIC认为40K已经不是他们重点的出处和连接，难道阁下真的是RELIC业内么？

作者: houyao2000 时间: 2008-3-13 17:41

引用:

原帖由 fengxveye 于 2008-3-13 17:35 发表

你这就是在斗气了

斗气不至于，BLZ如此精英的团队，在开发WOW的时候都放弃了SC2，RELIC很清楚开发英雄连会很艰难，请告诉我为什么他没放弃40K？

作者: antizhuangb 时间: 2008-3-13 17:48

又见神人对自己不懂的东西乱喷

作者: RRR 时间: 2008-3-13 18:04

这人设如何.

作者: xwings 时间: 2008-3-14 00:11

欧美影响甚小的桌面游戏

您去过欧美吗？

作者: fengxveye 时间: 2008-3-14 08:27

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原帖由 houyao2000 于 2008-3-13 17:41 发表

斗气不至于，BLZ如此精英的团队，在开发WOW的时候都放弃了SC2，RELIC很清楚开发英雄连会很艰难，请告诉我为什么他没放弃40K？

很简单，因为对BLZ来说，SC2太重要了，所以不能有丝毫的差错，而对水雷来说，40K很不错，但英雄连更重要。。。。

我话已经说的很清楚了，你如果实在不能接受也没关系，你大可仍然认为水雷很重视40K，这是你的自由。

PS：有时候我真觉得在某些言词上动小脑筋真是很无聊的事情，我一直说的是水雷更重视英雄连，但你非要偷偷的把意思变成40K是“小品游戏”，要“放弃”....这种无聊的小手段真的很幼稚，拜托不要再搞这些花样好吗？

另外，虽然我没说过“放弃”，但的确有人说过，冬季攻势推出时，IGN照例要打评分写评论，而在评文的最后还建议relic不要放弃战锤这一品牌，最好能用relic正在开发的英雄连的引擎作战锤的续集。。。

水雷对战锤40K的不重视是众所周知的事情，水雷官网40K论坛上这样的怨言比比皆是。。。我很奇怪国内某些锤饭的鸵鸟态度，对自己不喜欢的事情一头扎到沙堆里难道就可以解决了吗？

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-3-14 08:51 编辑 ]

作者: fengxveye 时间: 2008-3-14 08:30

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原帖由 xwings 于 2008-3-14 00:11 发表
欧美影响甚小的桌面游戏

您去过欧美吗？

哦，没关系啊，你完全可以活在“战锤在欧美很受欢迎”的臆想中，我也没打算叫醒你

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2008-3-14 08:38 编辑 ]

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 09:00

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 12:57 发表

谈对战就必须要谈平衡
不谈对战，还算什么个RTS？欺负电脑AI也能算得上Strategy？

别说，以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-13 13:40 发表

这种游戏不对战就没有黏着力啊，战锤影响大，但是如果DOW能做到SC的程度，战锤在游戏界的影响会更大。
我喜欢DOW，身边都很难找到志同道合的，说白了，受众太小

看来这帖子是很难重返主题了，本来还想请这位BD兄弟说说dow如何不平衡、如何混乱，但重新看了看他这些观点，各路看官应该都能明确几点基本的事实：
1. BD可能真喜欢dow，但BD对blz更是钟爱有加
2. BD玩dow只玩单机，没机会跟其他人联机，甚至从没联过一次
3. 很少玩dow，游戏版本也停留在很久以前

仅凭这几点，我们就根本没有再讨论游戏平衡性的前提了，只打过AI就能得出游戏不平衡的结论，从没联机对战过就得出游戏混乱的结论，种族多样就等同于混乱？请不要对自己根本不熟悉的东西妄加评论。

如果让你列举dow不平衡的例子，很可能你会找出很老的版本里面的bug，就好比有一个很少玩星际的人说星际如何不平衡，他可能会用1.04版小狗变飞龙的例子来说事一样……

的确每个rts都存在平衡问题，即使blz和relic的游戏都不例外，但如果说blz一个游戏出了10年平衡性的补丁都还有可能继续在平衡方面作调整，那么只证明星际的平衡性远没有你想象的那么完美，你可以说那反应了一种态度，但如果抛掉感情色彩，客观的人能立刻看出那同时也是一种商业策略和无奈之举，至于水如何高，10年的补丁反而是个相反的例子……可以很明确的告诉你dow系列的平衡性一点不比10年的星际差。

作者: 上海恐龙 时间: 2008-3-14 09:02

吵毛！我们来连SC和DOW吧！

作者: hourousha 时间: 2008-3-14 09:39

SC是指Supreme Commander还是别的什么？

作者: BD 时间: 2008-3-14 10:27

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-3-13 17:07 发表
要毛個平衡，RTS的精髓就是採礦，屯兵，推基地

一个完全没有理解War3的人才会说出这种话

作者: BD 时间: 2008-3-14 10:41

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-14 09:00 发表

看来这帖子是很难重返主题了，本来还想请这位BD兄弟说说dow如何不平衡、如何混乱，但重新看了看他这些观点，各路看官应该都能明确几点基本的事实：
1. BD可能真喜欢dow，但BD对blz更是钟爱有加
2. BD玩 ...

问什么这种喜欢主观臆断事实和猜测别人的纱布这么多？
1、我所有的RTS都爱，对BLZ偏爱是因为BLZ对于游戏质量和平衡性执着的追求，换另一个公司有这样的态度，我一样会偏爱。
2、很难和没有之间的区别拜托你搞清楚。对战对于网络要求很高，所以最好能找到LAN或者同城ISP对战。当初在公司有1，2个能一起打打的，但是太少了。我只是想举例说明Relic对于质量和平衡性的忽视导致DOW受众很局限而已。
3、这个我就无话可说了，你在搞笑么？你是我肚子里面的蛔虫？从DOW到WinterAssault，再到DarkCrusade和SoulStorm。每作我都是先通每族战役，然后至少对战上百小时。
4、DOW的不平衡你从官网选手排名和胜率就能看出来，基本上每一时期都会有1，2个强势种族。Relic虽然也在做，但是往往平衡性刚有起色，新的资料片就出来了，又变成了一团糟。

作者: dogsoldier 时间: 2008-3-14 10:43

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 10:27 发表

一个完全没有理解War3的人才会说出这种话

被你看穿了，westwood遗老飘过

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 11:12

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 10:41 发表

问什么这种喜欢主观臆断事实和猜测别人的纱布这么多？
1、我所有的RTS都爱，对BLZ偏爱是因为BLZ对于游戏质量和平衡性执着的追求，换另一个公司有这样的态度，我一样会偏爱。
2、很难和没有之间的区别拜托你搞清楚。对战对于网络要求很高，所以最好能找到LAN或者同城ISP对战。当初在公司有1，2个能一起打打的，但是太少了。我只是想举例说明Relic对于质量和平衡性的忽视导致DOW受众很局限而已。
3、这个我就无话可说了，你在搞笑么？你是我肚子里面的蛔虫？从DOW到WinterAssault，再到DarkCrusade和SoulStorm。每作我都是先通每族战役，然后至少对战上百小时。
4、DOW的不平衡你从官网选手排名和胜率就能看出来，基本上每一时期都会有1，2个强势种族。Relic虽然也在做，但是往往平衡性刚有起色，新的资料片就出来了，又变成了一团糟。

谁在主观臆断事实是很明显的，“Relic对于质量和平衡性的忽视导致DOW受众很局限而已”以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。这不正是你在主观臆断么。

“每作我都是先通每族战役，然后至少对战上百小时。”“基本上每一时期都会有1，2个强势种族。”“但是往往平衡性刚有起色，新的资料片就出来了，又变成了一团糟。”
那好，先不说你自己前后的说法自相矛盾的问题，既然你表示了解dow，那么请说说每一时期都有哪些是强势种族，新资料片出来又如何“一团糟”吧

[ 本帖最后由 lastmay 于 2008-3-14 11:28 编辑 ]

作者: ppst 时间: 2008-3-14 11:19

战电脑游戏了:D

sc是starcraft

作者: liuyicheng 时间: 2008-3-14 11:25

最高指挥官钢铁联盟是一款非常优秀的RTS。

尽管丰富性上还是不如横扫。

作者: BD 时间: 2008-3-14 11:38

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-14 11:12 发表

谁在主观臆断事实是很明显的，“Relic对于质量和平衡性的忽视导致DOW受众很局限而已”以BLZ的态度和水平，真就是有9个种族，也不至于像现在DOW这样混乱。这不正是你在主观臆断么。

“每作我都是先通每族战役， ...

主观臆断和根据以往事物发展规律进行的推断显然是有区别的。
一款SC，BLZ用了超过5年的时间去平衡，到10年后的今天还有补丁。而DOW呢？估计是史上最多资料片的RTS游戏了吧？每次新资料片推出后对于平衡性的负面影响大家都看得到。COH也是，到现在才平衡过几次？

WA出来之前，Eldar和Chaos曾经很强势，WA出来以后，SM和IG又强势过。DC出来后Necrons强势，然后又被迅速Nerf。SoulStorm还在下载，具体情况不好说。

作者: hanzo 时间: 2008-3-14 11:43

恐龙这帖题跑得真XX的强大

作者: weiges 时间: 2008-3-14 11:46

猫死了N次后

放弃了

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 11:53

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 11:38 发表

主观臆断和根据以往事物发展规律进行的推断显然是有区别的。
一款SC，BLZ用了超过5年的时间去平衡，到10年后的今天还有补丁。而DOW呢？估计是史上最多资料片的RTS游戏了吧？每次新资料片推出后对于平衡性的负面影响大家都看得到。COH也是，到现在才平衡过几次？

WA出来之前，Eldar和Chaos曾经很强势，WA出来以后，SM和IG又强势过。DC出来后Necrons强势，然后又被迅速Nerf。SoulStorm还在下载，具体情况不好说。

太经典了，这个要长期留念

“SoulStorm还在下载，具体情况不好说。”
哈哈哈哈，如果是这样，那我只能纯表了

relic不仅在即时战略里加入新鲜的竞技元素，而且除了竞技，还带给每一个即时战略爱好者更丰富多彩的游戏体验，这才是真正值得赞叹的态度

作者: OB 时间: 2008-3-14 11:57

SC暴雪的平衡性举动只有3次，1。08后所有平衡性相关的东西就没再更新了，更新的只是一些bug，程序崩溃问题，战网问题等，所以说，基本上资料片没出多久就已经基本平衡，而大部分玩星际的主要平衡无非就是1。07到1。08的平衡，闪电一次不能劈死一个lurker，T防空价格，变lurker价格，血池从150到200块，最主要的就这几个，如是而已。

SC的平衡一半是游戏制作的偶然，他就这么做了，它就平衡了，你能怎么样？其它则是棒子的功劳，200零几张大型比赛的地图，每界OSL，MSL从预选到决赛都会有新图并筛选那些不平衡的图，到最后渐渐总结出地图制作创新和平衡的规律来，星际的平衡说到根底下是成熟的职业联赛造成的。

魔兽的不平衡有暴雪本身的问题，但更重要的是地图的问题，没有成熟的联赛支持，使得地图万年那几张，地图是魔兽和星际的根本差距之一，这已经是默认了几年的事实，但从来没有人站出来说，老子要做平衡的地图，因为没有成熟的竞技环境，如是而已。

作者: GAYBL 时间: 2008-3-14 11:57

跑题跑得真远。

作者: BD 时间: 2008-3-14 11:58

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-14 11:53 发表

太经典了，这个要长期留念

“SoulStorm还在下载，具体情况不好说。”
哈哈哈哈，如果是这样，那我只能纯表了

relic不 ...

无法反驳了只能抓话柄么？
SoulStorm下的人太少，BT龟速中，我有什么办法？
最后一句是所谓的口号么？

作者: hourousha 时间: 2008-3-14 12:06

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2008-3-14 11:25 发表
最高指挥官钢铁联盟是一款非常优秀的RTS。

尽管丰富性上还是不如横扫。

就是配置要求过于变态了，比当年的横扫更甚:D

作者: 刮大白 时间: 2008-3-14 12:34

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 11:38 发表

SoulStorm还在下载，具体情况不好说。

饿地什丫，狂赞

果然是见Id识真相

作者: lainr 时间: 2008-3-14 12:51

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 11:38 发表

主观臆断和根据以往事物发展规律进行的推断显然是有区别的。
一款SC，BLZ用了超过5年的时间去平衡，到10年后的今天还有补丁。而DOW呢？估计是史上最多资料片的RTS游戏了吧？每次新资料片推出后对于平衡性的负面 ...

胜率决定平衡?? WAR3 比赛前4名有3人是用同一个族的你怎么不提, 是不是证明WAR3 不平衡到渣了??

SS 下载的人很少?? 额滴神那, 我现在开起BT 用户人数也过 500, 刚出来的时候接近2000

WAR40K 的对战群整天搞 3V3, 1小时的消息数3000以上= =, 而且还仅仅是一个群, 这个群里的人数就有 168人, 已经去除了那些SS 出来后轨道轰炸清理出来的几十人...............

作者: GAYBL 时间: 2008-3-14 13:03

你们无论怎么争论都争不出结果的。

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 13:06

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 11:58 发表

无法反驳了只能抓话柄么？
SoulStorm下的人太少，BT龟速中，我有什么办法？
最后一句是所谓的口号么？

没说错话会被抓话柄么？等兄弟你下好了游戏“先通每族战役，然后至少对战上百小时”后再来评论，那时我再来“反驳”你吧

SoulStorm下的人太少？楼上已经有朋友说出了真实情况了
你认为最后一句只是所谓的口号么？

作者: BD 时间: 2008-3-14 13:06

引用:

原帖由 lainr 于 2008-3-14 12:51 发表

胜率决定平衡?? WAR3 比赛前4名有3人是用同一个族的你怎么不提, 是不是证明WAR3 不平衡到渣了??

SS 下载的人很少?? 额滴神那, 我现在开起BT 用户人数也过 500, 刚出来的时候接近2000

WAR40K 的对战群整天 ...

战这些很没意思，War3和DOW平衡性差异是铁一般的实施。
种族胜率只是一个表象而已，War3也有过平衡性的版本，但是消亡的速度远远大于DOW修正的速度，这点你承认吧。
我记不得SS的种子数了，反正我挂了2-3个晚上了，还没下完。

Warhammer4K DOW对战人群小，又不等于没有。和其他同档次RTS相比，用户群就是小，这点也是不能否认的。

作者: Raven 时间: 2008-3-14 13:09

不错

作者: sum31 时间: 2008-3-14 13:10

本来以为这贴会给TG的同学一个了解warhammer庞大世界观的机会，结果变成一流二流rts争论贴。
其实喜欢锤子40K和有没有DOW这个游戏根本没有关系，大多数人是因为喜欢40K的设定才喜欢玩DOW这个游戏的，而且DOW根本只是40K整个世界和故事设定中的冰山一角罢了

作者: BD 时间: 2008-3-14 13:13

引用:

原帖由 sum31 于 2008-3-14 13:10 发表
本来以为这贴会给TG的同学一个了解warhammer庞大世界观的机会，结果变成一流二流rts争论贴。
其实喜欢锤子40K和有没有DOW这个游戏根本没有关系，大多数人是因为喜欢40K的设定才喜欢玩DOW这个游戏的，而且DOW根本只是 ...

这点绝对同意
本来我也就过来感慨一下因为Relic的制作态度，导致DOW没有对Warhammer4K的世界观起到很好的普及教育作用。结果非有一些人妄图证明Warhammer4K已经达到SC和War3的质量。
搞笑！

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 13:19

引用:

原帖由 sum31 于 2008-3-14 13:10 发表
本来以为这贴会给TG的同学一个了解warhammer庞大世界观的机会，结果变成一流二流rts争论贴。
其实喜欢锤子40K和有没有DOW这个游戏根本没有关系，大多数人是因为喜欢40K的设定才喜欢玩DOW这个游戏的，而且DOW根本只是 ...

这点绝对同意
本来我也就过来发点自己喜欢的设定，结果非有一些人妄图证明Relic的制作态度有问题，妄言RTS里只有SC和War3的质量才最好。
搞笑！

作者: BD 时间: 2008-3-14 13:28

引用:

原帖由 lastmay 于 2008-3-14 13:19 发表

这点绝对同意
本来我也就过来发点自己喜欢的设定，结果非有一些人妄图证明Relic的制作态度有问题，妄言RTS里只有SC和War3的质量才最好。
搞笑！

Relic的态度本来就有问题，否则以Relic在Warhammer4K和COH设定上的创新，早就可以划分很大的市场份额了。
质量显然SC和War3最好，这是不争的事实。

作者: lastmay 时间: 2008-3-14 13:33

引用:

原帖由 BD 于 2008-3-14 13:28 发表

Relic的态度本来就有问题，否则以Relic在Warhammer4K和COH设定上的创新，早就可以划分很大的市场份额了。
质量显然SC和War3最好，这是不争的事实。

Relic的态度没问题，你对你的blz神的过渡敬仰才是你的问题

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