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标题: [密技] 【施工完毕】前任英雄与现任英雄的激情2200+之路，贼术竞技场高级便当心得乱弹 [打印本页]

作者: jump 时间: 2008-3-9 13:46 标题: 【施工完毕】前任英雄与现任英雄的激情2200+之路，贼术竞技场高级便当心得乱弹

写在前面
1.我们首先得承认这个事实并以此作为前提，那就是竞技场2v2绝对是不平衡的，组合相克是普遍存在的无法抗力，所以，别太在乎输赢了。（笑）
2.宅和装备是第一生产力。有很多方法可以让你缩小装备差距，但是无论巨细的装备差距在实战中都可能带来足以影响战局的巨大优势。别真的很傻很天真的以为你可以靠S1和S2便当装备干掉S3套海山宝石双戒指附魔的宅。
3.别神话操作和技术。作为一个1.5秒/1秒CD的mmorpg，你纵有抽风到300的APM一样无用武之地。一场战斗下来更多的是在比拼战前准备好的思路相克性及贯彻度还有条件反射。换句话说，长时间对战累计起来的经验和意识比什么都重要。
4.战2v2如果不完全相信你的队友，那最好别继续玩了。

关于贼术组合本身
优势：
1.这是一个强攻强控组合，但并不是一波流组合。我们可以在开局后1分钟内结束战斗，也曾完美的耗死过高端战德组合。
2.贼可以完爆术士，术士可以完爆除了贼之外的所有职业。利用好这一点，有些时候将2v2拆成1v1X2是不错的选择。
3.在没有治疗的情况下，没有职业能比贼和术士更小强命。
4.贼和术士是dps职业中互补性最强的，无论是攻击方式还是控制技能。
5.别心存侥幸，你终究没有治疗。大多数时候战局进入了持久战你们的优势就不复存在了。
6.当你和你的队友有任何一个人脑子发热状态下滑的时候，你们就几乎没胜算了。这个组合几乎没有容错性。
7.当你们看见兽人战士，点过不灭信仰的骑士或者点过坚定信念的牧师时，你的胜负就在幸运女神的一念之间。

基本战术思路
首先和你的队友贼去练习无缝控制一个用掉徽记的目标至少30秒。
然后和他练习在30秒内杀掉任何一个没有治疗的职业。
现在你可以开始排队了。

战德

我严重怀疑BG2竞技场2v2里前100当中至少有50组战德。战德是2v2里最通用也是最强力的组合之一。战德可以吃掉几乎所有1dps1治疗的组合，还不费力。
好吧，其实面对中端战德的时候双dps队伍是有一定优势的。很久以前竞技场曾经流行过一种叫做暗影队的东西，高端暗影牧师配上高端痛苦术士，双瞬恐双沉默附带海量dot，这是人类已知的唯一一种能对战德形成实质威胁的组合。当然，在被贼队吃到吐之后高端暗影队几乎绝迹，你可以想象在BG2这种 rating1700就能够在一天之内遇到三个不同的拿蛋刃主手的贼的地方，暗影队的日子有多么难过。
术贼和暗影队比起来少一个远程沉默和一堆dot，但贼多一个致盲并且有更强的控制力，利用好这一点。我们进入正题。
开局很重要，合理走位让你的狗在战士冲锋到你之前吃掉他身上的一个buff，这样做的目的是为了让战士进入战斗。在你上第一个dot的同时你的队友贼应该已经贴上战士了。好吧，接下来上满剩下的dot，让贼尽量控制战士的同时你应该立马扑向dru最有可能出现的位置--刀锋山多半是平台对面的柱子后，纳格兰一般是对角线的柱子，而洛丹伦遗迹随便哪都是你的范围。如果你的意识足够到位或者说运气足够好，那么你能够在dru跳出来放第一个魔法的时候第一时间发现他。如果你的运气真的好到了一定程度，你的狗反制到了dru的自然魔法，好吧，这局你们已经赢了。
当然，面对高端战德的时候对面的dru多半不会一边读愈合一边从地上爬起来。他们的选择一般要么是hot要么是来不及反应的飓风，当然你的网络条件足够好运气足够好反应足够快你甚至能够在dru读第一个飓风的时候反到他，那么请参考上面的情况。仔细掂量你的位置，最理想的状况是把你自己放在一个战士无法拦截到又能够顺利读完一个恐惧让dru满场跑的位置，否则，不要吝啬你的死亡缠绕。如果距离较远就直接用死亡缠绕打乱dru丢满hot跑路的节奏，你的经验会帮助你做到这一点。无论你用什么手段，你必须在这个时候恐惧到dru，否则胜利就从你的手边溜走了。贼对战士的控制还有术士自身的走位在这个时候尤为重要。
之后的局势就很简单了。如果上手你们给战士的压力足够大，那么dru在吃你恐惧的时候多半会用掉徽记。如果战士的血还剩下很多那么dru会无视这恐惧自己满山跑。调整走位，你在战士身上的dot还没结束不用管，继续恐惧dru到他解掉。如果3次恐惧都没办法让dru用掉徽记，请检讨你们组合的dps能力。无论如何，当dru使用掉徽记之后，让你的队友贼盲掉他然后全力敲战士8秒之后让贼去闷掉dru，掐好时间再读恐惧让dru继续飞，3次恐惧之后还有一次狗的沉默，如果战士还没倒下，请去刷装备，谢谢。
思路总结：完美控制dru，做掉战士。
胜败关键：术士是否能第一时间发现dru，dru出现前给战士的压力是否足够，贼对战士的控制是否到位，运气是否到位（比如沉默抵抗，比如第一个缠绕之后dru正好跑到了柱子里恐惧不到或者战士正好拦截到你，虽然这些理论上都可以靠走位来避免）。

术德

术德曾经很强，现在依然很强。这组合可以靠猥琐的钢管舞和满山乱跑喝水的dru恶心掉所有心智不够坚韧的对手。不过个人感觉贼术是现在理论上最能够克制术德的组合。
你可以用上面对战德的思路来对付术德，而且术德比战德相对更容易对付--贼可以完美压制术士。但问题是稍有经验的术士便不可能让你从容的1.3秒读出恐惧来让他的队友dru满场飞。术士的dot可以让他在被控制的时候依然保持对对手的杀伤--没有治疗的队伍hp少一点便是少一点，如果没有完美的干掉术士那么后果往往很严重。
所以根据经验，对付术德组合的时候杀dru的把握相对较大。一个被挂满了dot的dru不会在一个高端贼的手下活过30秒。如果对手是术德，那么让贼高高兴兴的贴上去，如果你的法术穿透足够高你甚至有充裕的时间给术士的狗上一个暗影诅咒然后顺便放掉它。挂满术士身上的dot，然后对面的dru就该出来了。恐惧术士，贼立马换目标暗影步贴上dru，给dru挂满dot，持续恐惧术士顺手挂增幅疲劳，跑位，恐惧dru打乱其节奏，吸血，如果RP了就丢夜幕暗影箭，术士跑回来挂上语言诅咒再恐惧走，有机会就反术士的暗影系，术士恐惧免疫了就恐惧dru。一切顺利的话dru就该归西了。
其实很多时候事情没这么复杂，如果目测对手术士是S3级别以下，那么直接控制德nuke掉术士就行了。利用好贼对术士的完美压制和术士控制治疗的能力，胜利并不困难。

思路总结：随便战翻谁，选较软的那个捏，控制另外一个。
胜败关键：你们自己的状态。

贼牧

很不好说的组合。主流贼牧是深敏暗影步诈死贼配戒律牧，也有少量高端毁伤贼，也有暗影牧配深敏贼。
总体来说贼牧是压制术贼的。还是那句老话，贼完美压制术士，牧师丢点dot放个瞬恐打乱下本方贼的节奏，术士对贼的杀伤力有限，而因为高闪避的缘故贼控制贼的能力很差。无论什么贼，只要无干扰的贴上对方术士，术士在没有治疗的情况下顶多能撑30秒。如果拆开成1v1X2来打，本方贼追对方牧师配合术士的 dot指望在术士死之前干掉牧师的思路往往会因为对方牧师谨慎的防守而失败。
贼牧总体而言分三种情况考虑。
1.双亡灵贼牧组合。建议：放弃或者死拼掉身上挂有反恐结界那个。
2. 非亡灵非人类贼牧组合。基本思路：骗掉贼的徽记然后盲闷贼并在15秒内干掉牧师。贼贴上对面牧师，dot挂满，对面贼出现后让本方贼暗步闪回来控制下给你争取读出两次恐惧的时间（第一次有防恐结界）并能挂上至少一个dot（否则恐惧会被牧师直接解掉，暗影之拥必点）。如果贼没徽记解就给牧师补dot，给贼增幅疲劳诅咒，如果解了就丢DC争取点空间给牧师把dot补满。然后让本方贼盲一次对方贼最后争取一点和贼一起集火牧师的空间，期望你的队友能够足够快的干掉牧师，在你死之前给贼挂上生命虹吸（时间最长的dot），然后让你的队友贼去solo掉他吧。
3.人类贼任意牧师组合。要么rush要么拖。拖到感知结束或者在对方贼先手之前就冲过去开始集火对面牧师。之后同上。如果本方贼被感知贼闷到就可以准备放弃。

蛋匕毁伤贼需要单独说明。埃辛诺斯的灰烬是个很逆天的特效，如果出了这个特效（召唤一个火元素出来）往往很麻烦。
对于毁伤贼，请完美控制牧师杀掉没有诈死的贼。

此外贼带暗影牧师的组合对战德威胁很大，但是术贼的话可以直接拼掉暗影牧师。

贼德

贼德也是高端组合之一，不过相对来说贼德比贼牧要简单许多。
开局之后面对空荡荡的竞技场那么多半就是遇到了贼德了。人类贼比较麻烦，闷了你的队友贼然后噼里啪啦对你一阵敲dru还可以站起来吹风下你的队友贼，当然你也可以在这个时候反制到对面dru，如此的话算是稍微挽回了点开局的劣势。人类贼好在吃恐惧。偷袭马上徽记解掉，丢DC读恐惧增幅缠绕再读恐惧，顺利的话贼会斗篷徽记都用掉，而且你争取来的时间可以让你的队友贼恢复过来帮你控下贼。这个时候去追dru吧，贼德打术贼必然会打得比较主动（术贼可以防守到水晶出来，贼德必须进攻），这样多半会给你留下恐惧dru的空间。之后就当作战德来打吧。
如果对手贼不是人类贼那么你们应该有先手的机会，这样只会更加简单。

贼法

永远不要小看贼法。贼法是能够给任何等级的任何队伍制造麻烦的组合。术贼对付贼法一般有两种思路。
1.1v1X2。让你的队友贼去和对面的贼solo，你去solo法师。
反个法师的奥系很简单吧。让你的队友贼以控制为主，术士本人绕下柱子丢丢dot，用吞噬和法术石解冰环，减少你受到的伤害，局势很快就会明朗起来。
2.集火一个控制一个。我们倾向于集火法师控制贼。非人类贼闷到的可能性比较大。如果没闷到，套用一句很俗的话，先手必胜，贼法对术贼这一点往往都是真理。谁先集火到对面的布衣，法师进冰箱的时候剩下多少hp对面术士剩下多少，术士几个技能的应用最后都会决定胜负。
贼术对贼法是个人最喜欢的2v2对战，胜负就在一瞬间。

猎牧/猎德

放在一起写是因为高端之后猎人几乎只有生存，而生存猎人是要吃控制的。
猎牧的话一般恐惧控制猎人丢满dot然后集火杀牧师。
猎德的话一般控制dru杀猎人，比战德贼德都要好打。
利用好柱子，猎人是竞技场里最恨柱子的职业，没有之一。

结语

术贼很有激情，也很有乐趣，很适合笔者这种无法忍受十几分钟一盘胜负大家一起烧点卡耗到天荒地老的竞技场格局的人。完美控制的成就感和心跳感是维持我现在仍在继续通宵打2v2的最大动力。S3至今我们已经打了接近1000场2v2，遇见了可以遇见的几乎所有组合，但每个晚上我们都还是能体会到新的乐趣。
但请记住，术贼并不是一个常胜组合。如前所述，术贼的胜率相当依赖玩家的状态，以及运气。高涨起来的术贼鲜有敌手，但低落时的连续喷分也不是一般人的心理能够承受的。我们有过一晚上喷掉200分再喷回来150分的经历，也有过状态下滑本来轻松战胜的对手先赢后输很多把郁闷到踢坏饮水机的囧事。

[ 本帖最后由 jump 于 2008-3-18 01:19 编辑 ]

作者: woowoo 时间: 2008-3-9 13:53

战德遇到暗影队那叫白给，准备戒律+恶魔术打上去然后转暗牧专门吃战德

作者: jump 时间: 2008-3-9 14:11

引用:

原帖由 woowoo 于 2008-3-9 13:53 发表
战德遇到暗影队那叫白给，准备戒律+恶魔术打上去然后转暗牧专门吃战德

我实在是受不了恶魔术+戒律牧那缓慢的节奏。
其实还是双dps好玩，胜负就在一念之间，当然很吃运气。

作者: sherlockboy 时间: 2008-3-9 15:31

拒绝2V2

主要是834在22里太贫弱了……

作者: jump 时间: 2008-3-9 16:20

引用:

原帖由 sherlockboy 于 2008-3-9 15:31 发表
拒绝2V2

主要是834在22里太贫弱了……

我们怕战骑...

作者: cc0128 时间: 2008-3-9 16:52

老子0韧，输10局拿分走人。。

作者: 锅炉房开水王 时间: 2008-3-9 20:12

不知道JUMP同学遇到AP火法+暗步贼多不？我感觉你们这个组合理论上赢的几率很小

作者: 爱她就推倒她 时间: 2008-3-9 20:59

22术德打到2150前就输过6把就有2把贼牧 1把贼术
到2150 组了个暗牧开始吃战德。。不过说真的。。我们这新队没输过战德
私以为术贼吃死术德很怕术贼 CC控制我没脾气特别在第1个吹风抵抗以后。。。
几乎是被完爆。。。

作者: jump 时间: 2008-3-10 09:19

引用:

原帖由 锅炉房开水王 于 2008-3-9 20:12 发表
不知道JUMP同学遇到AP火法+暗步贼多不？我感觉你们这个组合理论上赢的几率很小

1900分段还是1800分段(反正是很久远的过去了)遇到过稀少的大脸盆法师+深敏贼，没什么太大的感觉。狗的存在就废了polymorgh，没有点深冰的法师的nova可以很舒服的用狗一口吃掉从而使贼从头到尾粘着法师，而对火法压制足够的话法师能造成的实质威胁并不高，按道理来说的话只要对面的贼不是人类贼那么多半能够先手闷到对面的贼（狗buff+队友贼现在用的工程眼镜。。。）。即使闷不到也可以在对手集火到我之前集火到法师，贼绞喉起手配合恰到好处的狗的沉默可以让法师的节奏很痛苦。其实一般的奥火法看见带狗的连接术士都有心理阴影的，双开砸过去不到2k的话是会哭的。（450+韧性全抗70链接分担20%3点恶魔韧性还要减3%的crt，砸术士是不划算的。）实际上贼法组合里火奥法师对术士能够造成的实际威胁还不如深冰法。迄今遇到的贼火法都是在杀我方的贼，但只要不主动失误要干掉深敏贼也是没那么舒服的，况且对手贼要和法师一起集火我方贼的话就意味着放弃了对我的压制，我可以很高兴的读读恐惧什么的。拆成1v1x2？一贼追术士对一狗一贼追法师的话应该是法师先进冰箱（我还可以挂几个dot什么的）。。。我这边如果是单贼追我的话非UD贼我有80%以上的几率逼贼用掉徽记，UD贼减30%几率。接下来让本方贼来盲一下就行了。
总体来说贼术对贼法胜率应该是对等的，贼术略占一点优势（因为柱子嘛。。。）
到了1900以后火法绝迹了，而2000以后几乎没见过贼法了。

[ 本帖最后由 jump 于 2008-3-10 09:30 编辑 ]

作者: jump 时间: 2008-3-10 09:20

引用:

原帖由 爱她就推倒她 于 2008-3-9 20:59 发表
22术德打到2150前就输过6把就有2把贼牧 1把贼术
到2150 组了个暗牧开始吃战德。。不过说真的。。我们这新队没输过战德
私以为术贼吃死术德很怕术贼 CC控制我没脾气特别在第1个吹风抵抗以后。。。
几乎是被 ...

是啊=。=
我们就是吃战德术德术牧吃上来的。。。

不过从我们的主视角来看术德也不是完全能吃掉，有时候RP太糟糕也是会输的。
总的来说贼术就很吃RP啊，一个抵抗一个闪避一个miss或者一个恐惧跑位不对之类的。有次把对面dru恐惧去吃了个水晶直接导致没办法接致盲。。。这太扯淡了。。。

[ 本帖最后由 jump 于 2008-3-10 09:23 编辑 ]

作者: 舒夫真高 时间: 2008-3-10 18:48

贼牧基本没赢吧，我觉得

贼打wl都不要30s，贼打牧师就有的打了……

作者: richiter 时间: 2008-3-11 14:31

lz dz什么天赋,现在碰到qs就晕啊,1500这里还老多的战骑...

作者: 爱她就推倒她 时间: 2008-3-11 17:04

:D 今天吃了贼法战德术德吃到2200了。。
继续保持对战德的全胜率。。

作者: sdwd 时间: 2008-3-12 09:46

我术德，打暗影队和战骑比较吃力。

作者: jump 时间: 2008-3-16 13:13

昨晚2200了...可以改题目了...

作者: clayderman 时间: 2008-3-18 10:43

17173上有个视频看完了发现火毁和暗影贼打更有激情

作者: jump 时间: 2008-3-18 10:48

我也用过火毁配贼，不过没有痛苦延伸在控制的时候区别很大，而且没有灵魂连接遇到高端菜刀怎么死的都不知道。

作者: clayderman 时间: 2008-3-18 21:58

那视频我又看了编他还挺经打的也许毁灭没那么脆弱？

作者: jump 时间: 2008-3-18 22:49

引用:

原帖由 clayderman 于 2008-3-18 21:58 发表
那视频我又看了编他还挺经打的也许毁灭没那么脆弱？

我也能录出一吨用火毁貌似很经打的视频出来啊...
可是实战反映出的东西往往不是剪辑的视频能体现的。。。

还有，火毁残局太废了。。。

作者: clayderman 时间: 2008-3-19 20:40

好不容易SS战场毕业了就想拿毁灭打竞技场看样子还是不行啊

作者: jump 时间: 2008-3-19 21:17

引用:

原帖由 clayderman 于 2008-3-19 20:40 发表
好不容易SS战场毕业了就想拿毁灭打竞技场看样子还是不行啊

我S2全拿的毁灭...导致S3全部重新拿...

作者: 库玛 时间: 2010-2-9 09:15

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看了这里大受打击。。。

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