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标题: 老无所依谁能看懂了讲讲? [打印本页]

作者: jinwyp 时间: 2008-2-25 13:58 标题: 老无所依谁能看懂了讲讲?

这片故事挺有意思, 导演拍摄手法细节也比较称道,男配角提留个破气瓶演的也非常NB,可是这片看了半天就不知道中心思想是啥,警匪片,不是,西部片也不是,人文片也不是,
最重要的连片名都基本和片子没关,奥湿卡就喜欢这样的片子,

细节不错,可是里最佳影片太远,还不如最佳外语片　《伪钞制造者》(奥地利）

作者: 发条橙 时间: 2008-2-25 14:01

转原来TG的一个朋友写的影评我觉得写的还不错

片名取自《航向拜占庭》中的首行，它的作者是叶芝----一位古典出身/被许多人认为是二十世纪最伟大的诗人

Anton Chigurh代表着死神，他那罩帽和裹尸布般的发型以及暗黑色的着装无不令人联想到死神。死神向有罪的人甚至于无辜者下手，他遵循着自己的一系列规则。当高楼里受害的目击人问道，“你要杀了我吗”，死神回答，“这决定于，你看见我了吗？”当车祸后骑车的孩子帮助他的时候，他对他们说，“你们没有看见我”。如果你看见死神，你便会死去；如果没有看见，那么你可以存活。Chigurh似乎总可以来去自如，似乎总是可以毫不费力的知道 Moss的所在。他的原则便是他的原则，它们看起来独断随意。他被长官称为“幽灵”，似乎总能到达他要去的地方

Chigurh用一只系簧枪来杀人，就好像圣职者以十字指于教徒的前额。死神常被描绘成披着黑色斗篷手持镰刀的形象；影片中的Chigurh便是一个持着系簧枪罩着裹尸布的死神代言

Moss 是人类，一半罪人，一半圣人。他接到死神提供的一份交易，死神提议带走他而放了他的妻子。然而Moss挑战着死神，选择了拒绝这份提议。这是浮士德式交易。拒绝了死神的“这是你所能得到的最好交易”的时候，Moss不仅签署了自己的死刑令，同时也亲手签署了他妻子的死刑执行令
Moss以摊牌来挑战死神之时，他的妻子告诉长官，“他不会放弃的，他也从未放弃过。”观众此时期待着即将来临的摊牌，因为我们已经习惯于看着在故事高潮处戏剧的主角最终捕获到敌手----但是在那之前，无常的命运阻挡在了中间，墨西哥人杀死了他。这是影片的关键转折，它令观众无言以对，它为不觉中与死神抗争的人类而欢呼

Carla Jean则是自由意志的象征，她在最后选择了不由死神任意安排。她拥有百分之五十的机会来挽救自己的生命，然而她却没有让自己利用这个机会。她是他们之中最勇敢的一位，选择了由自己的意愿来死亡，而非受死神的随意来摆布

Sheriff 是试图理解宇宙的哲人。他的努力不能击溃敌人，反而被死神击败了。在影片的结尾，长官哀叹着上帝从未进入过他生活。上帝的创造物之一----死神---- 进入了他的生活，然而他却没有发觉（参见下文）。这是长官的故事，他探寻着理解生活。然而最后他亲述的梦镜，却诠释了他去世已久的父亲，在他之前先行步入了死亡的黑暗中，一直在那里等待着自己

一个有趣的对比----Moss花钱换取外套越境墨西哥；Chigurh在他的车祸后付钱给了孩子。含着什么意思呢？不会仅是个巧合

Chigurh最后从车祸中转身走开了，显示着死神是不能被阻止的。它会一直的走下去。这永远是我们生活中的一部分

在长官与死神同处旅馆中的一幕，同一时间同一地点里，长官却未能与死神碰面。这一幕是关键的----它进一步证明了寓言。长官进入了房间然而却未能看见死神，因此他幸存了。死神看见了长官却选择不杀害他，因为后者没有看到自己。这是神奇的一幕，标示着我们观看的是一则寓言，远比我们从屏幕中看到的含有更多的意义

作者: jinwyp 时间: 2008-2-25 14:03

还有引用其他人的

还有老无所依里的贾维尔·巴登得的是男配角。可我怎么觉得他在电影里演的是男主角呀，难道电影里男主角是汤姆李琼斯？我怎么看着颠倒了。

作者: sum31 时间: 2008-2-25 14:19

2楼那篇影评完全是扯淡

这部片子讲什么？很简单，就是它的标题：no country for old men
整部片子讲的就是世风日下，跟不上时代的人如何被时代吞没：老警长对犯罪的无能为力，越战老兵坚持着自己的行事方式却死在一群暴徒小混混的手里，就连固守原则的疯子杀手最后也很讽刺的在绿灯穿过马路时被违章车辆撞成重伤

影片开头老警长回忆以前，那是只要一把枪就能维护正义的时代，很多老的警长甚至到退休不需要佩枪。而影片的最后他讲述的梦境是他梦见自己弄丢了父亲给他的财富，也是暗指上一辈的东西在这个时代已经遗失了，他感到面对现在的罪恶他无能为力，所以只有选择退休

作者: escape 时间: 2008-2-25 15:18

年轻的时候,世界总是简单而善良的,当你老的时候,你会发现No Country for Old Men ,因为这世界缺少人与人的关爱,而已经被壮年的尔虞我诈充斥了。

这是我所看到的对于这部电影片名最好的解释

作者: freeman82 时间: 2008-2-25 15:40

这片主角应该是这变态，演技的却不错，空气枪太牛x了。。。汤姆李琼斯配角。。。

作者: Jeffrey 时间: 2008-2-25 15:44

这片不拿最佳哪个拿？

赎罪么？这个差距要以光年计算了

我觉得无可争议，没什么说的

科恩兄弟就是独立制片人的典范，就是神，没什么说的

作者: Jeffrey 时间: 2008-2-25 15:49

比Fargo强太多了

但是Fargo也很好

作者: nordics 时间: 2008-2-25 17:55

相当不错的片子，追杀那截真是看得人屏住了呼吸，结哑然而止局稍感不适。好片。

作者: DeniumMKII 时间: 2008-2-25 21:09

引用:

原帖由 sum31 于 2008-2-25 14:19 发表
2楼那篇影评完全是扯淡

这部片子讲什么？很简单，就是它的标题：no country for old men
整部片子讲的就是世风日下，跟不上时代的人如何被时代吞没：老警长对犯罪的无能为力，越战老兵坚持着自己的行事方式却死在 ...

2楼的评价是S1的kuma君写的，我深表赞同
其实ls你的说法某些地方和Kuma的评论是一致的:D

作者: Raven 时间: 2008-2-25 21:55

按快进拉完的.......有空再看遍

作者: dogsoldier 时间: 2008-2-25 23:17

引用:

原帖由 sum31 于 2008-2-25 14:19 发表
2楼那篇影评完全是扯淡

这部片子讲什么？很简单，就是它的标题：no country for old men
整部片子讲的就是世风日下，跟不上时代的人如何被时代吞没：老警长对犯罪的无能为力，越战老兵坚持着自己的行事方式却死在 ...

很贴切

作者: 潜水运动员 时间: 2008-2-26 00:35

杀手被撞才是最大的黑色幽默，不可一世的恶魔也会被命运捉弄，虽然死里逃生，但落泊的样子又跟猎人老警察有什么不同呢。

科恩兄弟就TM是神！

作者: silasong 时间: 2008-2-26 14:12

这片看的很爽，5部候选里还有Juno也还不错。
最佳导演备选里的潜水中与蝴蝶竟然用的是第一人称视角。

作者: ps2girl 时间: 2008-2-26 14:39

好片要顶，不过前些日子太忙了，这片竟然没注意，233

作者: 雪狼newtype 时间: 2008-2-26 14:45

正在找下载

作者: cywater2000 时间: 2008-2-26 23:02

这片确实让我震撼和意外，比如结局

Chigurh是继纽约黑帮中的Bill之后第二个让我从心底害怕的人类，特别是丫逮住Wells之后拿着枪面对面坐着的时候，我完全能体会到Wells当时的心情

就像我坐在他对面一样。。。orz

另外，这丫超喜欢放“冷”枪

作者: 伊肯 时间: 2008-2-27 09:07

最后几方顺序是怎么个进屋顺序？谁给梳理一下？怎么牛仔有时间把钱藏进通风口，女人还死在外面了？

作者: bioer 时间: 2008-2-27 11:38

引用:

原帖由 cywater2000 于 2008-2-26 23:02 发表
这片确实让我震撼和意外，比如结局

Chigurh是继纽约黑帮中的Bill之后第二个让我从心底害怕的人类，特别是丫逮住Wells之后拿着枪面对面坐着的时候，我完全能体会到Wells当时的心情就像我坐在他对面一 ...

最恐怖的是在小卖店里和BOSS的对话,看的时候都不敢呼吸了.
虽然最后没杀

最后再233一下2楼的,这SB影评都写得出来

作者: xwings 时间: 2008-2-27 12:45

texas口音你们听起来都毫不费劲的吗？

作者: freeman82 时间: 2008-2-27 14:01

不知道这家伙杀人的底线是什么
为啥李琼斯也没杀，2楼的解释看过，写得不错，就是扯了点

作者: cywater2000 时间: 2008-2-28 00:11

引用:

原帖由 bioer 于 2008-2-27 11:38 发表

最恐怖的是在小卖店里和BOSS的对话,看的时候都不敢呼吸了.
虽然最后没杀

最后再233一下2楼的,这SB影评都写得出来

这段还好，我还没感觉到丫是BT杀人狂，而且也没有枪指着
后面那把大枪对着屏幕，再加上那个硕大的消声器，我气都不敢出，心一直提着。
我只能说导演摄像还有演员都忒NB了 orz

作者: sonyi 时间: 2008-3-1 01:01

好多地方看不懂啊，主人公在汽车旅馆里租两间房搞通风管道那点有什么意义，还有好多问题等我再看一遍再提

作者: 银白色的天秤 时间: 2008-3-1 07:00

4楼的评论更好点
2楼的感觉就是名词解释.用在辞海会好点
这片给人的感觉.就是完全不明白.也看不懂和LZ的意思一样...

作者: 正版万岁 时间: 2008-3-2 14:16

我们不需要装逼片

作者: karma 时间: 2008-3-2 15:33

今年是矮子里拔将军吗……

作者: 谢贤 时间: 2008-3-2 16:50

mtime上有对每个细节的解释,以及看不懂的一些怪事...

有人说导演和编剧也不太明白那个叫Anton的人,如果要拿国内某片来比,一定是<夜宴>,除了导演不如人家会拍戏,其他都一样,奥斯卡就这样,毕竟是没有中国人的奥斯卡

作者: chovosky 时间: 2008-3-2 17:06

引用:

原帖由 正版万岁 于 2008-3-2 14:16 发表
我们不需要装逼片

应该说，我们不需要装b影评，我的感觉基本就和4楼一样

作者: clark99 时间: 2008-3-2 20:20

刚看完，这片子NB
男配角NB，不，应该说是男主角，233
从开头他用手铐勒死警察那副狰狞模样就已经深入人心了
发型绝赞!!!
--------贾维尔-巴登获奖感言“感谢科恩兄弟，他们够胆让我来演这个角色并将史上最变态的发型安到我头上”:D

看了一些影评，结合我的理解说说

结尾部分
moss应该入住酒店有一阵时间了，钱也藏在了房间的通风管道里。
可能有人会说moss那么笨吗？放2次到同样地方？
不要忘了moss第一次在regel motel放在通风管道是成功的，没有被那3个墨西哥人找到，而anton杀掉3个墨西哥人后发现了moss藏钱的踪迹（拉绳留下的痕迹）
而此时moss已经成功溜掉并不知anton已经发现藏钱的痕迹，所以moss故技重施何乐而不为呢。

所以tom赶到的时候发生的事情应该是墨西哥人冲到酒店，泳池女呼喊moss注意，墨西哥人干掉泳池女与moss火拼，moss被当场干掉，墨西哥帮倒地一人见警车后逃跑。
此时钱应仍旧在酒店内。
tom与一老警察聊天谈到anton杀掉酒店前台后又返回现场干掉一人，于是联想到anton可能会到案发现场。
tom到案发现场发现被气罐冲掉的锁，而此时anton已经拿到钱从后窗跑掉
现场有十美分的硬币和卸下的通风管道螺丝，这是anton的手法，窗拴痕迹表明anton已经逃走

至于anton肯定是干掉了moss的老婆，从他看鞋可以看出，不过我猜肯定是moss老婆运气背，猜错了硬币
anton也一样背，被过路车撞成瘪三

PS：2楼那种装b的影评我很恶

[ 本帖最后由 clark99 于 2008-3-2 22:54 编辑 ]

作者: xzsslp 时间: 2008-3-2 22:46

刚看完,LZ上的分析不错~~~~~

这电影的确不错值得2小时观看

作者: 左手的无名指伤 时间: 2008-3-2 23:18

奥斯卡前我就知道这片必然是最佳……
虽然翻译的很烂，虽然口音很重……

作者: 左右中 时间: 2008-3-3 00:29

翻译太烂绝对影响十分大
我一开始看的那版毛翻译连（VIET）NAM都不知道还什么dogshit的制造师协会

作者: Kuzuryuusen 时间: 2008-3-3 00:55

我看到moss挺尸的那一瞬间真觉得超级意外，一度以为看错了……
后来想想，要是高潮放在moss与anton的决斗的话这片子反而没那么神，落入俗套了。
嘎然而止的矛盾冲突，再回味老探长的感慨，最后看看片名，卧槽还真有点那么个意思。

虽然我还是觉得有点装13

作者: 狂涂 时间: 2008-3-3 11:22

同意30楼的

关于2楼,偶觉得他可能没看懂剧情,自己想的成分多,就象把三国赵云说成女的那样扯谈

作者: 狂涂 时间: 2008-3-3 11:26

但最后anton和老警察为啥没相遇比较神,有点象本能最后那段,就是究竟是否是心理医生杀死警察

那段,好象影片根本没交代.

可能是:

1.ANTON拿枪在门后和警察进房根本不是一个时段

2.警察自己幻想ANTON在门后

作者: jinwyp 时间: 2008-3-3 12:05

关键我想问就是这个故事和片子的主题有多大关系,

作者: 狂涂 时间: 2008-3-3 12:52

对老无所依的表达

4楼说的很清楚了

作者: administrator 时间: 2008-3-3 18:28

这片子不错，值得一看。
也没什么深刻含义，就是过程让你觉得紧张刺激，让你不知道下面会怎么样，让你逮不着导演，也合情合理就完了。

作者: Dox 时间: 2008-3-3 21:37

这片和我想象的完全不同

不过确实好看，情节紧凑，杀人无数

作者: 猫猫熊 时间: 2008-3-4 11:38

难得看完一部电影还要来看影评的。

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-3-4 12:10

这个片子有两个极不合理的地方
1：钱箱里面放了一个追踪器，在旅馆里，放进了通风管道，但是通风管道是金属的。用过手机的都知道，还别说进了电梯，大楼用的金属钢筋多了都会信号不好，那个年代的追踪器使用的火星技术？
2：那个压力瓶，以那个体积来说，最多也就能承受2-30公斤的压力。关键还不是在这，关键是连着手里的喷射嘴那个胶皮管子，即便压力瓶可以承受20公斤的压力，那个胶皮管子也是不行的（也就3-4公斤），在大胶皮管子就破了。以这样的压力能否击穿头颅的骨头？还有后面门上的金属锁。
当然对于第二点我保留意见，也不见得对，还是请学过气压方面的人解释了

作者: bioer 时间: 2008-3-4 12:36

引用:

原帖由狂涂于 2008-3-3 11:26 发表
但最后anton和老警察为啥没相遇比较神,有点象本能最后那段,就是究竟是否是心理医生杀死警察

那段,好象影片根本没交代.

可能是:

1.ANTON拿枪在门后和警察进房根本不是一个时段

2.警察自己幻想ANTON在门后

是同一时期,后来他自己逃走了.
关于这点,BAIDU有篇分析相当精确的.你可以看下.
这片的所有细节都是经得起考究的.

作者: 狂涂 时间: 2008-3-4 12:44

逃走来得及吗???

警察开门时间虽然不短但也不长啊

作者: 狂涂 时间: 2008-3-4 12:54

看了帖子

大致意思是ANTON逃跑了,但钱未必是他拿走,因为他来不及,也可能是被警察拿走了

还有疑问就是MOSS把发射器拆了怎么第二次还能被他们找到?

可能是钱箱里还有发射器

作者: 狗航 时间: 2008-3-4 13:05

金钱和毒品是万恶之源，我也就看懂这个了，情节的确很紧张，杀人狂的发型和眼神够bt，对于普通观众来说其他的没什么了……

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-3-4 13:07

引用:

原帖由狗航于 2008-3-4 13:05 发表
金钱和毒品是万恶之源，我也就看懂这个了，情节的确很紧张，杀人狂的发型和眼神够bt，对于普通观众来说其他的没什么了……

清朝剪了辫子的都那个倒霉德行

作者: clark99 时间: 2008-3-4 13:09

回狂徒
moss什么时候拆了发射器？扔酒店逃跑了而已
墨西哥人是套moss岳母话知道地方的，anton是靠问那个什么鸡毛司机推断出地方的

关于tom开门的时候anton的镜头那个英文的FAQ说的可能是tom的想象罢了，杀手此时应该已经走了

至于钱，肯定是anton拿到了，Y被撞后递给小P孩的都是100美金的，这是200万的moss风格啊:D

作者: 狂涂 时间: 2008-3-4 13:13

LS

还有疑问

白帽西服杀手曾说过的那句话：“知道他怎么找到你的么？”MOSS：“知道，可是他不可能再找到我了……”白帽子：“看来你还是不明白……那你明白我为什么只花了3个小时就找到了你……”

这个白帽又是怎么找到MOSS的呢,而且他很肯定的说ANTON也能找到MOSS

作者: 狂涂 时间: 2008-3-4 13:30

又看了BAIDU的贴

可能钱不是ANTON拿的,警察也没拿

MOSS的妻子最后不是对ANTON说“i have not got the money”吗？

如果ANTON拿到钱,按他的性格可能会和MOSS的妻子说

最后ANTON拿出的100块是皱巴巴的,不象是新钱

作者: clark99 时间: 2008-3-4 14:42

你说伍迪哈里森演那个？他是个神人啊，去见boss的时候不是一直炫耀他的记忆力么？还有细节观察力，还说大楼少了一层，不是么？
Y就判断moss不可能提这么一大箱钱过关
人家就是专业的，找到moss跟比起自己找到钱比算什么:D
这个导演不高兴解释，只能自己想象了。
不过这白帽还不是突然就挂了，挂得偶一点思想准备都没有
这也是导演高明的地方

baidu的帖绝对没有哪个FAQ靠谱
moss掏出来的就很新么？anton被撞得只有不到20的HP了，掏出来的钱估计也是鸟样:D

不过钱到底谁拿了，ls也不必较真的，这不是导演关心的事情，这个跟片子主题一点关系都没有

作者: medievil 时间: 2008-3-4 14:43

引用:

原帖由狂涂于 2008-3-4 13:30 发表
又看了BAIDU的贴

可能钱不是ANTON拿的,警察也没拿

MOSS的妻子最后不是对ANTON说“i have not got the money”吗？

如果ANTON拿到钱,按他的性格可能会和MOSS的妻子说

最后ANTON拿出的100块是皱巴巴的,不象 ...

这个画面已经交待的很清楚，钱的确是被anton拿走了，而且前面也有情节铺垫，因为anton知道moss的藏钱方式，anton去找moss的老婆只不过是因为如他所说的与moss之间的承诺。

作者: clark99 时间: 2008-3-4 14:46

LS截图赞:D
强有力的证据啊，偶也提到过的

作者: 狂涂 时间: 2008-3-4 14:54

有点不明白,ANTON拿了钱是怎么溜走的

说ANTON拿枪躲在门后是警察的想象好象不太靠谱

作者: stryker 时间: 2008-3-4 16:19

想象是靠谱的
tom在进门前就已经看到锁被气筒打了，而且他对这个情况之前已经注意过很多次，所以他会想象当时的情况，而且他是犹豫了半天才掏枪进去的，那些anton在门后的影像就是他犹豫时所想象的内容
tom开门后，门咚的一声还是碰到墙上了，除非anton是个很瘦的人，否则一定不会这样。这也说明了门后其实是没有人的。

那个FAQ很靠谱

我只后悔买的盘翻译太烂，我认为就是听懂了简单的句子后自己编出来的对白.....结果只好看英文字幕，结果在剧情理解上还是有很多不足。

作者: 零下好几度 时间: 2008-3-4 17:15

。。。。。。。。。。。我看到最后以为杀手是主角~结果他得了最佳配角奖！！！

作者: 拳人类 时间: 2008-3-27 21:17

今天刚看完。
比较欣赏的细节是披头男杀了wells，接电话时Wells的血流了过来，披头男看了一下然后把腿抬到沙发上。这充分说明了披头男这个角色并不是要被塑造成单纯的冷血杀手角色，他去追逐和杀戮都是为了某种高于对利益的追逐的心理满足。
一开始在小卖店和老板猜硬币那段也充分说明了杀手杀人是需要理由的。
眼神超赞。

作者: 拳人类 时间: 2008-3-27 21:21

这片子的主角无疑是moss，因为Moss是引出所有矛盾的根源。

作者: guycc 时间: 2008-3-28 14:04

学习完了整个帖子……
真想不到是正面评价基本全部……

个人实在看不懂这片子……尤其是得奥斯卡了，就更看不懂……
奥斯卡就是一大俗奖，最俗才是其真意……得奥斯卡的电影本身，都是至少算好懂的……
有曾经给过这样的电影么…？

个人目前最欣赏的就是对杀手的描写不cult，这点其实很不容易。
剩下的还有待学习……

另外写2楼影评那种风格文字的人，其实是相当相当庞大的群落啊……:D

作者: killmesoftly 时间: 2008-3-28 18:52

引用:

原帖由 guycc 于 2008-3-28 14:04 发表
奥斯卡就是一大俗奖，最俗才是其真意……得奥斯卡的电影本身，都是至少算好懂的……

你对奥斯卡的理解实在有点偏差

作者: 丝袜套头II 时间: 2008-3-28 19:34

这里面和琼斯在一起的那个年轻警察就是终结者外传里的那个自己再造皮肤伪装的机器人。

作者: Rock狼 时间: 2008-3-29 08:58

我觉得这片很沉闷啊，看完立马删了..几GB的空间释放比看片还有快感

作者: HKE 时间: 2008-3-29 09:10

totally 看不懂内涵

追杀很刺激

作者: 利露 时间: 2008-4-3 18:23

刚才走大街上还在一路想
那杀手真是太恐怖了，攻击，防御，速度，射击，格斗都999，他妈的还带hp回复，操:D

作者: 愈液愈美丽 时间: 2008-4-3 20:59

http://www.douban.com/review/1306005/

觉得这个评论最好！

作者: zhaolinjia 时间: 2008-4-6 01:12

看片的所有疑问都在本铁被解开，嗲！

作者: 天仙娘娘 时间: 2008-4-6 15:17

蘑菇头最高

作者: STRIFE 时间: 2008-4-12 19:12

無論是原著小說還是電影想表達的主題是“人與時代變遷的抗衡”
殺手、逃逸者、警長代表了不同的三代人

老：
以前是警長一生無須佩槍
而到八十年代美墨邊境地區已有群體槍戰火拼
暴力已發展至老一代無法理解和承受的程度
因此警長最終辭職

中：
越戰歸來一代
有著自己的原則和處世方法
可以慢慢適應社會發展（發現追蹤器等新科技產品并應對）
但最終仍突然死在一幫毫無規則可言的新時代墨西哥混混手上

青：
無釐頭殺手、墨西哥毒販、混混
有些為了金錢和毒品殺人
有些則是毫無目的或為了某些難以被老一代認同的想法而殺人（殺手為了和逃逸者的一個口頭約定而堅持殺其妻子，這種無法理解的堅持和現在的九零非主流奇言怪形何其相似，雙方都是堅持認為自己的生活方式正確無誤，但不被老一代的警長或七零年代的人所認可）

從這個觀點來看
這部影片兩岸三地的譯名還是內地版的《老無所依》最為貼切，而台灣版的《險路勿近》和香港版的《兩百萬奪命奇案》簡直是不知所謂。

[ 本帖最后由 STRIFE 于 2008-4-12 19:14 编辑 ]

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