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标题: [新闻] 腾讯说GOOGLE和微软公开冲突了。 [打印本页]

作者: 流川枫 时间: 2008-2-4 11:27 标题: 腾讯说GOOGLE和微软公开冲突了。

http://tech.qq.com/a/20080204/000033.htm

时间2月4日消息，据国外媒体报道，针对微软上周五向雅虎发出收购要约一事，Google企业开发部门高级副总裁兼首席法务官戴维·德拉蒙德(David Drummond)周日在一份正式声明中作出了回应。德拉蒙德称，如果微软成功收购雅虎，将给美国及全球互联网产业的正常发展带来“麻烦”，因为微软是想借此垄断互联网产业。他还呼吁，美国及国际监管机构应就此展开全面调查。

德拉蒙德在一份书面声明中表示：“微软对雅虎的恶意收购将导致诸多麻烦问题。这并不仅仅是一起金融交易，也不仅仅是某家公司收购另一家公司，而是关系到互联网两大基本原则：开放性和创新性能否得以继续维持的重大事件。”他还表示，微软之所以向雅虎提出收购请求，目的是想利用其在个人电脑操作系统领域的垄断优势向互联网延伸，从而以非法手段获得互联网领域的垄断地位。

德拉蒙德说：“微软已经在某些产业领域内占据了垄断地位，如今它又希望把这种垄断优势向新市场扩展。”他接着指出，微软已经因为涉嫌垄断而导致了多起法律纠纷，美国和国际监管机构应该对微软-雅虎交易进行全面调查，以阻止微软将其垄断优势向互联网产业延伸。

微软首席法律顾问布拉德·史密斯（Brad Smith）随即发表一份正式声明，作出了回应。

史密斯在其声明中称：“ 微软与雅虎的结合，将会通过建立两家企业在互联网搜索和广告市场竞争的格局，创造出一个更具有竞争力的市场。如果微软与雅虎不合并，那么互联网的竞争只能是大打折扣。时至今日，Google已成为了一家在互联网搜索引擎和广告产业上占据绝对优势的企业。Google已占据了全球付费搜索市场75%的份额，而且其份额仍在不断扩大。根据已公布的报告显示，Google在美国的搜索份额超过65%，在欧洲的份额超过85%。微软和雅虎一共只占据了美国市场30%的份额，欧洲市场10%左右的份额。微软承诺将开放、创新并保护互联网上的用户隐私。我们相信，微软和雅虎的结合将有利于这些目标的实现。”

在史密斯的声明中，并没有提到Google此前所提到的即时通讯软件和电子邮件的问题。这也反映出，或许监管者更为关注的将是广告营收和在搜索与广告市场的竞争问题，而不是电子邮件或即时通讯软件问题。

德拉蒙德在此前的声明中曾表示，如果微软成功收购雅虎，将给美国及全球互联网产业的正常发展带来“麻烦”，因为微软是想借此垄断互联网产业。他还呼吁，美国及国际监管机构应就此展开全面调查。德拉蒙德此前还表示：“微软对雅虎的恶意收购将导致诸多麻烦问题。这并不仅仅是一起金融交易，也不仅仅是某家公司收购另一家公司，而是关系到互联网两大基本原则：开放性和创新性能否得以继续维持的重大事件。微软之所以向雅虎提出收购请求，目的是想利用其在个人电脑操作系统领域的垄断优势向互联网延伸，从而以非法手段获得互联网领域的垄断地位。微软已经在某些产业领域内占据了垄断地位，如今它又希望把这种垄断优势向新市场扩展。”

微软在2月1日宣布，已经向雅虎董事会提交收购要约，计划以每股31美元收购后者全部已发行普通股，交易总价值约为446亿美元。微软计划以一半现金、一半股票的方式完成这一交易，雅虎股东可以选择获得现金，还是固定数量的微软普通股。微软的收购报价较雅虎1月31日的收盘价19.18美元溢价62%。

作者: RestlessDream 时间: 2008-2-4 11:29

微软的任何商业行为，都可以被说成是有垄断企图……
因为很多业务里，收购掉两三个对手也就基本没有对手了……
不是一两个业务，而是微软涉及的几乎所有业务……

作者: youngwilly 时间: 2008-2-4 11:33

鳄与恐龙对啃

作者: 老刘吃嫩草 时间: 2008-2-4 11:38

都是阴谋,微软和YAHOO的并购传闻从2005年就有了,这两年YAHOO的股价被一再唱衰,单从收购价来说是个好机会.可问题是两家合并和能产生多大效益?

作者: 我恨月亮 时间: 2008-2-4 11:45

微软的投资一直以来都是比较频繁的，有一些是培养型的有一些是取长补短的，在google飞速增长的现在，确实应该拿出点对策出来，我们公司也被微软投资了，前段时间股市大跌的时候也逆势上涨，期待继续飞跃，这样下半年期权行权就能买车了~~~

作者: gutt 时间: 2008-2-4 11:45

痿软我看好你，等着被反托拉斯吧233

作者: austin316 时间: 2008-2-4 11:48

无视这几个百度最高:D :D

作者: wanghujin 时间: 2008-2-4 11:50

谷歌赶紧高操作系统和办公软件吧。

作者: 2047 时间: 2008-2-4 11:52

迟早的事情

作者: 光之翼 时间: 2008-2-4 11:57

谁有钱的赶快把百度给收了,再让MS来收:D

作者: ryuetsuya 时间: 2008-2-4 12:03

发错区了？

作者: cf3b5 时间: 2008-2-4 12:22

两家吵吵嘴皮子的事情不是天天都有吗……
Google指责MS垄断也不是一次两次了，这次Google只不过是例行公事，反对一下而已……
美国那边调查，大部分Yahoo用户对这次收购都比较反感。其实谁都清楚，MS靠得就是垄断，利用垄断逼得用户不得不使用它的产品……
偏偏网上却是一个开放的环境，谁也没说少了谁就办不成事情了……
所以如果Yahoo真挂上MS的标签，估计用户都会跑的差不多了……

作者: 任天堂大魔王 时间: 2008-2-4 12:35

麻花疼其实是想微软收购自己

作者: 金碧辉煌 时间: 2008-2-4 13:22

垄断的应该是GOOGLE吧

作者: 我不懂 时间: 2008-2-4 13:48

就这事.我就想说一句
两个老头能蜕变出什么凤凰?

HP当初能挺过来不容易啊.

作者: 6533186dc 时间: 2008-2-4 13:59

MS收不了GOOGLE吧

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 14:05

奇怪了，m$+yahoo都没有google市场占有率高，google居然说人家垄断？

作者: adamth 时间: 2008-2-4 14:08

google害怕IE捆绑yahoo搜索器，Netscape死不瞑目啊

作者: akadatez 时间: 2008-2-4 14:13

GOOGLE有什么好垄断的，互联网是自愿的好不好，MS的操作系统你不用那你用什么？LINUX？MAC？那么点份额，那么窄的兼容性。。。。。GOOGLE呢，不过是个搜索引擎么，不用GOOGLE，我还可以用BAIDU，还有YAHOO，还有SOHU，多的是，垄断什么！

作者: PENNYSHAW 时间: 2008-2-4 14:14

BAIDU赶紧收购GOOGLE。。用来对抗MS

作者: flysnow 时间: 2008-2-4 15:17

google颤抖了啊~

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 15:28

引用:

原帖由 akadatez 于 2008-2-4 14:13 发表
GOOGLE有什么好垄断的，互联网是自愿的好不好，MS的操作系统你不用那你用什么？LINUX？MAC？那么点份额，那么窄的兼容性。。。。。GOOGLE呢，不过是个搜索引擎么，不用GOOGLE，我还可以用BAIDU，还有YAHOO，还有SOHU ...

windows/ms-dos天生就是垄断的？还不是靠自己的优点逐步占有市场的。
你觉得用baidu/yahoo/sohu是互联网自由的表现，我也可以说mac os的占有率上升是m$没有垄断桌面操作系统市场的铁证。

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 15:30

引用:

原帖由 adamth 于 2008-2-4 14:08 发表
google害怕IE捆绑yahoo搜索器，Netscape死不瞑目啊

ie捆绑了live search也没见有啥效果啊……

作者: thebesian 时间: 2008-2-4 15:39

微软没戏，google只要不犯混

作者: sonic4747 时间: 2008-2-4 16:27

股沟也不是好鸟。

作者: cf3b5 时间: 2008-2-4 16:36

引用:

原帖由 123321456 于 2008-2-4 15:28 发表

windows/ms-dos天生就是垄断的？还不是靠自己的优点逐步占有市场的。
你觉得用baidu/yahoo/sohu是互联网自由的表现，我也可以说mac os的占有率上升是m$没有垄断桌面操作系统市场的铁证。

如果一个产品做的好，导致人人都买他的产品并不算是垄断行为。
ms也不是因为说他的产品卖的太多才收到垄断批评的！
MS的垄断行为主要针对是通过不正当，不公平的商业行为限制竞争对手发展
MS的抨击的问题在于经常通过恶意收购，用市场份额强压代理不许销售对手产品，低价倾销，私自改动标准增加自有标准等手段来排挤对手的
也就是说就算ms的产品其实卖到100%都没问题，只要ms你老老实实不做上面的行为！
很明显，Google虽然占有率高，但是人家没有ms做的那么恶心！

作者: 爱你一棒陲 时间: 2008-2-4 17:00

引用:

原帖由 akadatez 于 2008-2-4 14:13 发表
GOOGLE有什么好垄断的，互联网是自愿的好不好，MS的操作系统你不用那你用什么？LINUX？MAC？那么点份额，那么窄的兼容性。。。。。GOOGLE呢，不过是个搜索引擎么，不用GOOGLE，我还可以用BAIDU，还有YAHOO，还有SOHU ...

有意思，你也不看看GOOGLE靠啥吃饭？如果所有想在互联网上淘金的都要看GOOGLE脸色是不是也算垄断？GOOGLE提供的很多服务别人没有，如果有那么几样服务独此一家，别无分店你还有的选择？未来的OS恐怕本身就不需要本地安装，如果GOOGLE像MS今天这样掌控了网络操作系统，杀伤力只怕是比MS还大吧？
顺便提醒，别忘了去年GOOGLE给美国国土安全部提供用户信息的事，任何企业商业化运作之后都表充什么清高，那不过是给对手摸黑的手段之一，和政客打嘴仗一样。

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 17:21

引用:

原帖由 cf3b5 于 2008-2-4 16:36 发表

如果一个产品做的好，导致人人都买他的产品并不算是垄断行为。
ms也不是因为说他的产品卖的太多才收到垄断批评的！
MS的垄断行为主要针对是通过不正当，不公平的商业行为限制竞争对手发展
MS的抨击的问题在于经 ...

mac os连office（iWork）都捆了/linux把ooo自带了咋就没人说？
vista是不是m$力推的新系统？那么多oem商提供降级服务m$还不是泡都不敢冒一个

[ 本帖最后由 123321456 于 2008-2-4 17:23 编辑 ]

作者: hdfeel 时间: 2008-2-4 17:22

现在垄断的是google，等 google 市场份额下降到 20%，微软到 80%的时候，再叫人家垄断吧。现在自己做皇帝的位置，还骂别人。实在恶心。

作者: cf3b5 时间: 2008-2-4 17:54

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2008-2-4 17:00 发表
有意思，你也不看看GOOGLE靠啥吃饭？如果所有想在互联网上淘金的都要看GOOGLE脸色是不是也算垄断？GOOGLE提供的很多服务别人没有，如果有那么几样服务独此一家，别无分店你还有的选择？未来的OS恐怕本身就不需要本地 ...

很明显在互联网上淘金的都要看GOOGLE脸色这种根本不能算是垄断！
只有因为Google要淘金所以限制别人淘金的时候才算是垄断!

作者: elia 时间: 2008-2-4 19:55

引用:

原帖由 akadatez 于 2008-2-4 14:13 发表
GOOGLE有什么好垄断的，互联网是自愿的好不好，MS的操作系统你不用那你用什么？LINUX？MAC？那么点份额，那么窄的兼容性。。。。。GOOGLE呢，不过是个搜索引擎么，不用GOOGLE，我还可以用BAIDU，还有YAHOO，还有SOHU ...

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-2-4 11:27 发表
 http://tech.qq.com/a/20080204/000033.htm

Google已占据了全球付费搜索市场75%的份额，而且其份额仍在不断扩大。

你既然可以用BAIDU,为什么不能用LINUX?

作者: allensakura 时间: 2008-2-4 19:57

引用:

原帖由 cf3b5 于 2008-2-4 17:54 发表

很明显在互联网上淘金的都要看GOOGLE脸色这种根本不能算是垄断！
只有因为Google要淘金所以限制别人淘金的时候才算是垄断!

邏輯很讚

GOOGLE要淘金(網路廣告業務)所以要限制別人(MS.YAHOO)淘金
這正是此次GOOGLE控訴MS的最佳註解

作者: caicaicai 时间: 2008-2-4 19:58

把goolge收购了吧

作者: beterhans 时间: 2008-2-4 20:07

垄断个 P................... windows 确实好.... 小白都能用....
Linux/unix 我等号称网络工程师还要敲 --help 才能勉强使用..

最多属于技术垄断....
用户使用都是自愿的因为东西是确实好没人逼迫你用...

那里像国内的百毒依靠 GCD 的关系搞垄断... 电信/网通就是皇帝我很烂但是没有人可以作我的业务作了就是犯法... 日

[ 本帖最后由 beterhans 于 2008-2-4 20:09 编辑 ]

作者: doomking 时间: 2008-2-4 20:13

GXG

作者: cfqxd 时间: 2008-2-4 20:21

这次google只不过是动了动嘴皮子，并没有任何行动就足以说明他不反对这次收购。从去年开始，google就一直被人批评垄断，一如当年的微软

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 20:42

引用:

原帖由 cfqxd 于 2008-2-4 20:21 发表
这次google只不过是动了动嘴皮子，并没有任何行动就足以说明他不反对这次收购。从去年开始，google就一直被人批评垄断，一如当年的微软

消息人士透露,谷歌CEO埃里克·施密特(Eric Schmidt)专门致电雅虎CEO杨致远,希望为雅虎提供帮助,对抗微软的“恶意”收购.
http://www.cnbeta.com/articles/48607.htm
当然，不排除“消息人士”是子虚乌有……

作者: cf3b5 时间: 2008-2-4 21:56

所以说国内5元软件还是帮MS养了不少马仔的……
其实自始至终说MS垄断，都没有因为说MS的东西太好，导致市场占有率太高就是垄断！
MS被人反感，不是因为他市场占有率高，而是他为了维持垄断采取的商业策略让人反感！
1）恶意收购竞争对手……比如这次Yahoo！
2）利用垄断地位强迫代理商，比如强制代理预装Vista，而不是XP，不许代理销售预装别的系统。
3）低价倾销，甚至免费，比如当年的网景！
4）最重要，最常用的一个，漠视国际标准！比如MS经常为了推广自己的产品把自己的东西申请成标准，但是一旦成为标准后，自己又会私底下搞一些非兼容的东西出来让建立壁垒，阻止对手进入！
当然，国内都是5元软件养大的市场，是确实不会对MS的这些行为有什么感觉的……
所以windows的占有率根本不是问题，问题是MS拿这个占有率做了什么才是问题！
Google的占有率高，但至少现在Google没有拿这个占有率做了什么打击对手，违反商业道德的事情！这就足够比MS好了……
其实MS只是当年抓住了机遇，利用这个机遇迅速成长成业界主导地位的公司，并且利用这个主导地位这个身份，用很多非公平，商业的手段来压制别的竞争对手成长发展，从而来保证自己的垄断地位而已，所以现在MS碰上开放的互联网，发现自己做什么都没有人家做的好，哪怕对方可能只是很小的一家公司！
很多Windows的软件并不是优秀，而是习惯！只要愿意改变习惯，愿意尝试，会发现其实这个世界很多东西要做的比MS的好得多！

作者: cfqxd 时间: 2008-2-4 22:06

微软的东西有些是做得很糟糕，比如驱动程序这块，暑假试图给自己做得一个带usb的小东西写个驱动程序，头都大了也没搞出来，在linux下都不用我搞

作者: hdfeel 时间: 2008-2-4 22:23

[quote]原帖由 cf3b5 于 2008-2-4 21:56 发表

所以说国内5元软件还是帮MS养了不少马仔的……                // 用了5元还喷，自己得利不用说好话，也不用诋毁，得了好处还诋毁人家在这个世界上属于哪一类人呢！
其实自始至终说MS垄断，都没有因为说MS的东西太好，导致市场占有率太高就是垄断！ // 垄断不是天生的，盗版不能算，正版的市场占有率才算， linux 一些依然是免费
MS被人反感，不是因为他市场占有率高，而是他为了维持垄断采取的商业策略让人反感！  //  和靠gk，广告打天下的公司比，技术性的 it公司实在好太多了
1）恶意收购竞争对手……比如这次Yahoo！ // 还没有收购，何来恶意收购？  等收购成功再喷吧。
2）利用垄断地位强迫代理商，比如强制代理预装Vista，而不是XP，不许代理销售预装别的系统。 // 怎么 xp还是被装的那么多？怎么linux 依然被 dell之类的公司预装！
3）低价倾销，甚至免费，比如当年的网景！ // 免费还不好，你那么喜欢高价，建议社会对你实行商品特别高价待遇，估计你会很满意。
4）最重要，最常用的一个，漠视国际标准！比如MS经常为了推广自己的产品把自己的东西申请成标准，但是一旦成为标准后，自己又会私底下搞一些非兼容的东西出来让建立壁垒，阻止对手进入！ // 国际标准是凭实力说话的，技术总会发展，申请一个标准可能要10年，不可能等10年吧，有技术进步就会有不兼容。
当然，国内都是5元软件养大的市场，是确实不会对MS的这些行为有什么感觉的……    //  有用5元，还骂的，用免费的，还诬陷人家的，  有感觉的，那也只是微软的竞争对手，和消费者没有关系。
所以windows的占有率根本不是问题，问题是MS拿这个占有率做了什么才是问题！    // 市场占有率小的时候，捆绑任何软件也不会被人说，占有率大了，因为触及了太多人的饭碗，被骂而已。
Google的占有率高，但至少现在Google没有拿这个占有率做了什么打击对手，违反商业道德的事情！这就足够比MS好了……    // 自己垄断，还骂别人
其实MS只是当年抓住了机遇，利用这个机遇迅速成长成业界主导地位的公司，并且利用这个主导地位这个身份，用很多非公平，商业的手段来压制别的竞争对手成长发展，从而来保证自己的垄断地位而已，所以现在MS碰上开放的互联网，发现自己做什么都没有人家做的好，哪怕对方可能只是很小的一家公司！       // 连机遇都抓不住，难道还要上天直接掉钱到手里吗？ google 也是抓住了机遇，微软没有在开始的时候抓住，这就要付出代价。
很多Windows的软件并不是优秀，而是习惯！只要愿意改变习惯，愿意尝试，会发现其实这个世界很多东西要做的比MS的好得多！ // 凭什么让消费者，自己改变习惯，从来都是微软按我们的习惯开发软件的。那些公司，凭什么  让我们改变习惯，有本事适应我们的习惯，要不然就得滚。    :D

作者: silasong 时间: 2008-2-4 22:34

相比微软，电信，移动，电力，石油等等靠GCD垄断的巨头让我恨之入骨。

作者: laiyx2001 时间: 2008-2-4 23:02

天天都冲突的啊

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 23:05

引用:

原帖由 cfqxd 于 2008-2-4 22:06 发表
微软的东西有些是做得很糟糕，比如驱动程序这块，暑假试图给自己做得一个带usb的小东西写个驱动程序，头都大了也没搞出来，在linux下都不用我搞

黑的都能给扯成白的，驱动的开发linux敢说好世界上就没有os敢说差了。

作者: onihero 时间: 2008-2-4 23:11

鳄与恐龙对啃

作者: 123321456 时间: 2008-2-4 23:17

引用:

原帖由 cf3b5 于 2008-2-4 21:56 发表
所以说国内5元软件还是帮MS养了不少马仔的……
其实自始至终说MS垄断，都没有因为说MS的东西太好，导致市场占有率太高就是垄断！
MS被人反感，不是因为他市场占有率高，而是他为了维持垄断采取的商业策略让人反感！ ...

1、买yahoo好像是弱势企业相互并购抵抗垄断地位的企业吧？
2、apple还出预装os9的机子么？linux还主打1．x内核么？vista预装费用比xp低么？xp没有oem销售了么？出新版还卖旧版怎么看都不厚道吧
3、没错，当年不但浏览器，连tcp/ip协议都要收费的，你愿意的话现在也可以用收费的浏览器+收费的tcp/ip包上网啊
4、如果事事都拘泥于标准那好玩了，tvgame至今没有标准，我们甭玩游戏了

google不做恶？没有比这更搞笑的言论了。

作者: z0406 时间: 2008-2-4 23:24

微软一直错误的引导媒体的思维方式，让人们以为网络公司=搜索和广告。而有意的回避，微软和雅虎合并后在电子邮箱，即时通信，浏览器这些很关键的互联网环节上的垄断问题。

作者: dachuizi 时间: 2008-2-5 00:09

他有能耐就叫他收去
他没能耐还充胖子就叫他受罪去.

作者: allensakura 时间: 2008-2-5 00:10

引用:

原帖由 z0406 于 2008-2-4 23:24 发表
微软一直错误的引导媒体的思维方式，让人们以为网络公司=搜索和广告。而有意的回避，微软和雅虎合并后在电子邮箱，即时通信，浏览器这些很关键的互联网环节上的垄断问题。

你說的那些GOOGLE沒做嗎？

G MAIL.G TALK被人當空氣了

只是市佔率不好看而已

作者: z0406 时间: 2008-2-5 00:33

引用:

原帖由 allensakura 于 2008-2-5 00:10 发表

你說的那些GOOGLE沒做嗎？
G MAIL.G TALK被人當空氣了
只是市佔率不好看而已

不懂你在说什么，微软认为谷歌不能收购雅虎是因为搜索广告的垄断。而谷歌认为微软不能收购雅虎是因为电子邮箱和即时通信的垄断。

作者: 八碗茶 时间: 2008-2-5 09:44

引用:

原帖由 z0406 于 2008-2-5 00:33 发表

不懂你在说什么，微软认为谷歌不能收购雅虎是因为搜索广告的垄断。而谷歌认为微软不能收购雅虎是因为电子邮箱和即时通信的垄断。

我感觉还是要以主营业务来看是否造成垄断

逻辑是垄断地位形成后，对于主要竞争对手是否会造成致命打击，对于整个行业其他公司是否会严重阻碍其发展，对消费者是否会带来巨大负面效益，损害消费者利益。

综上来看，我觉得 google收购雅虎才会，微软收购雅虎并不形成垄断。。

作者: raul07 时间: 2008-2-5 10:02

这两个。。都不是省油的灯

作者: 上杉谦信 时间: 2008-2-5 10:07

好多马仔~~

作者: hdfeel 时间: 2008-2-5 10:08

引用:

原帖由 上杉谦信 于 2008-2-5 10:07 发表
好多马仔~~

你爸妈，你儿女都可能用盗版呢。:D

ps，你站在哪一边！

[ 本帖最后由 hdfeel 于 2008-2-5 10:10 编辑 ]

作者: Jonsoncao 时间: 2008-2-5 10:11

Google以后是太阳系的主宰，微软其实很早就变成了人类在开发智力上进步的一个双刃剑，比如office和windows的出现虽然说普及了internet和家用电脑，但实际上却限制了进一步学习的空间，这是人类才没法整体素质上更进一步的部分原因

今后地球人要走出太阳系寻找殖民地，或者是和外星智慧生命交流，或者加入星系之间的通讯网络，google绝对会是地球的代表，MS以后充其量给Google打杂的

虽然看起来没有什么逻辑，但最大范围来看是合理的

作者: cf3b5 时间: 2008-2-5 10:46

引用:

原帖由 hdfeel 于 2008-2-5 10:08 发表

你爸妈，你儿女都可能用盗版呢。:D

ps，你站在哪一边！

无语……
你的意思是不是你家族里头有一个人做贼……
你全家就要跟着他一起做贼……

请不要这么脑残好不好……

作者: hdfeel 时间: 2008-2-5 11:09

引用:

原帖由 cf3b5 于 2008-2-5 10:46 发表

无语……
你的意思是不是你家族里头有一个人做贼……
你全家就要跟着他一起做贼……

请不要这么脑残好不好……

我不认为这是作贼，我是正盗都用，不认为这是不对的。你全家没有用过盗版，你是孤儿？没有亲人，没有朋友？你的家人，朋友，都没有用盗版。还是你认为你全家都是贼，你认为你爸是贼？？你这么认为是你的事情，不要把自己的认为说成别人。幸好没有你这样的儿子，要不然作老爸的被儿子骂，真是家门不幸。

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