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标题: [新闻] 老听到“拳拳到肉,刀刀到肉”的,这感觉在游戏里究竟怎么体现(44楼真相出现!!!) [打印本页]

作者: 上海狗狗    时间: 2008-1-25 21:38     标题: 老听到“拳拳到肉,刀刀到肉”的,这感觉在游戏里究竟怎么体现(44楼真相出现!!!)

说到刀刀到肉, 鬼武者2确实有这种感觉 ,可到了鬼3再到 新鬼,这感觉很神奇的消失了。  DMC也是,1代满明显,2代差些,3代几乎没了。  koei的无双系列偶尔感觉的到,GOW系列钝器殴打有感觉,但链刃的感觉没做出来 。格斗游戏里这种感觉也不强烈,以灵魂系列为甚。 sega的游戏不怎么玩,不好评价。 毒瘤就更不行了,王国之心的打击感……不提也罢

说起来CAPCOM也算是个中高手了, 以前街机厅里的三国和恐龙岛打击感都十足。  可是这打击感究竟怎么通过镜头展现给玩家的呢? 实力如老卡,居然都不能始终抓住这种感觉?难道真的是稍纵即逝的灵光乍现?    日厂如此,美国厂商就更别提了。  

尝试了一下dmc4,不能说没有手感,但远不如鬼武者2,甚至不如DMC2。  看得出是动了脑筋, 每刀砍下去在接触敌方身体时都有停顿,以显示阻力。 但感觉使大劲了,反而有点不真实的感觉,像砍冰块……

音效也不对,大家还记得三国里拿草薙砍人的那种滋血的声音吧,现在的音效都不知道怎么做的,剑挥舞的声音是有了,但砍入骨头和肉里的效果却越做越差……

话说回来,也可能是从小玩老卡的游戏先入为主了,毕竟游戏里的手感是种很主观的感受, 我们又从何得知真实的砍人感觉是否如脑中想象一般呢?


随便YY,请大家发表意见。

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2008-1-26 12:59 编辑 ]
作者: mouseguard    时间: 2008-1-25 21:40

现在让我最有这种感觉的是DEAD RISING....各种武器的抽动感十分的逼真
作者: foxhounds    时间: 2008-1-25 21:42

就如你帖子中所说的..感受来源于视觉.音效.力回馈的表现..
都很好的话就感觉是拳拳到肉.
暗荣的无双始终感觉是割草..

要我说的话god hand 和dmc1代 最有感觉

[ 本帖最后由 foxhounds 于 2008-1-25 21:47 编辑 ]
作者: 上海狗狗    时间: 2008-1-25 21:44

355就是一泡污
作者: 大头木    时间: 2008-1-25 21:44

打到瞬间的一顿
作者: solbadguy    时间: 2008-1-25 21:47

音效,受创硬直,加速度,被殴打一方的反应。
作者: 倚天奸剑    时间: 2008-1-25 21:51

攻击方的受阻硬直、被打方的中招硬直、被打方的反应、打击音效~~
其实楼上都说到位了~~

无双系列为了制造群殴场面,让攻击者能一扫一大片,因此攻击方的受阻硬直肯定要减弱,如果音响效果再不到位的话,那么很容易打上去绵软无力
作者: 神之右手    时间: 2008-1-25 21:51

实际上这个感觉因人而异
作者: 霏菲飞    时间: 2008-1-25 21:53

拳拳到肉还好说,那些兵器类,比如刀魂或者无双之类的,除非用上一刀断手断脚,一刀肚开膛破肚这样的设定,否则说什么真实感都是扯谈
作者: lastwinner    时间: 2008-1-25 21:57

其实大神也是有打击感的.....
作者: 共产党员    时间: 2008-1-25 21:57

街霸ZERO3就是那样的。
作者: 霏菲飞    时间: 2008-1-25 21:58

另外盔甲对打击的影响,就每几个游戏做出感觉来,都体现在HP上面去了,还有男的越穿越厚,生怕被一招KO,女的倒是越穿越少,脂肪能当盔甲用
作者: winrar    时间: 2008-1-25 21:59

我玩过拳拳到肉,刀刀到肉的游戏不多,都是capcom的,恐龙岛,罗马之影,DMC1;
枪枪到肉的只有生化。
作者: solbadguy    时间: 2008-1-25 22:00

GG系列打击感飘,3.3打击感重,是因为GG连击高,如果每下都做成真升龙那样估计以局下来要几分钟了。

回头看看都是些什么招式打击感重:宇宙幻影,真升龙,腹部背部的痛击,乘马机炮拳最后1下,主要是“硬直”。
作者: Kuzuryuusen    时间: 2008-1-25 22:09

记得以前有人评论ng:刀在肉中翻。
本人深然之









































不过大多时候是敌人的刀在我的肉中翻
作者: 白死之二    时间: 2008-1-25 22:10

忍龙拿大刀轰的感觉很爽。
打击感可能就是爽吧。
作者: ConterCell    时间: 2008-1-25 22:16

没有音效的天地劫普攻GIF,楼主觉得刀刀到肉了没有?
作者: nintenloli    时间: 2008-1-25 22:17

我觉得有..还不错..
作者: 倚天奸剑    时间: 2008-1-25 22:18

就算没有音效,楼上GIF的入肉感已经不错,当然如果配上到位的音效的话就会更佳
作者: 共产党员    时间: 2008-1-25 22:23

当时PC上的天地劫是很不错,我就是看同学玩,感觉很过瘾,尤其是那个大壮,有一招地图炮,砍一溜,超爽
作者: ConterCell    时间: 2008-1-25 22:27

以下是小弟的愚见
其实我倒是觉得近来的游戏打击感不强最主要是镜头,因为都3d化,想像2d那样合理表现所该呈现的因素肯定有缺失,2d的空间感不强,但是对于镜头的控制十分容易,说白了,他可以很容易表现出他想呈现的东西。而3d的镜头又要表现空间感,又要呈现敌人受创的面,有点困难。有得必有失

或许fps的表现会更好些……

[ 本帖最后由 ConterCell 于 2008-1-25 22:32 编辑 ]
作者: thl    时间: 2008-1-25 22:33

真可笑,这叫拳拳到肉啊,和前3代比还不是一个鸟样,除了美工,也没什么亮点了

日式ACT通常场景狭小,细节美工不错,可惜能活动的地方真是很一般,除了画面,战神1代比不过他,但是爽快度,个人而言还是鬼4还是换汤不换药
作者: cc0128    时间: 2008-1-25 22:41

原来是3D的问题
作者: chenchenlg    时间: 2008-1-25 22:58

平平那才叫“刀刀入肉”
作者: arex    时间: 2008-1-25 23:11

我觉得FC版那个FinalFight的拳打上效果蛮不错的.....对方表情相当夸张的说
作者: deus    时间: 2008-1-25 23:17

主要还是靠脑内补完和YY:D
说白了就是一个感觉的问题

个人觉得淫笑这一环节是最重要的,和LZ一样,我对鬼2的斩击感至今仍然印象深刻,把刀足轻放倒之后补上的开膛一刀听上去魄力十足
作者: 大头木    时间: 2008-1-25 23:18

自己搞把刀上街试试不就知道真相了。
作者: TG废材    时间: 2008-1-25 23:19

僵尸围城..打击感还行吗????我感觉有点怪...
作者: 隐的游戏    时间: 2008-1-25 23:36

3点

1 敌我双方的动作节奏
2 音效
3 震动
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2008-1-25 23:40

引用:
原帖由 霏菲飞 于 2008-1-25 21:58 发表
另外盔甲对打击的影响,就每几个游戏做出感觉来,都体现在HP上面去了,还有男的越穿越厚,生怕被一招KO,女的倒是越穿越少,脂肪能当盔甲用
毛的个脂肪
女性角色的柔嫩肌肤
是被男性玩家注视的目光
完美地保护起来的
作者: ms006z    时间: 2008-1-25 23:48

记得XO上有个很难操作的拳击游戏,P3上好像也有。
作者: 屠狗者    时间: 2008-1-25 23:50

罗马之影和鬼武2都不错,是同一组人做的.NG是表现夸张,音效光效到位,但和上面两个比其实差距很大.
RE4用枪点头用腿扫人也做的非常好
作者: mitsuna    时间: 2008-1-25 23:55

simple2000系列的姐不错,僵尸的阻力,刀沾血后变钝,砍成群的肉块挥刀速度受到的阻力,saki的徒手分尸……
作者: X异H形W    时间: 2008-1-26 00:07

硬直时间的表示是最关键
作者: Smilebit:)    时间: 2008-1-26 00:15

恶魔城无罪的鞭子打击感是ACT游戏打击感的典范,堪称完美
作者: KIRITE    时间: 2008-1-26 00:16

罗马之影的盔甲打破的确很有感觉
作者: LM    时间: 2008-1-26 00:26

[flash=500,410]http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid/197520/Ob/9/Pt/4/sid/XNTY1NTUwOA==/v.swf[/flash]




[flash=500,375]http://www.tudou.com/v/r2ipivVyCz4[/flash]

[ 本帖最后由 LM 于 2008-1-26 01:42 编辑 ]
作者: mooninman    时间: 2008-1-26 00:28

平面就SF3
立體就p2的烙印戰士斬人感覺不錯
待我再想想有沒有
作者: huangxu101    时间: 2008-1-26 00:55

我觉得PSP怪物猎人的打击感就很赞了
作者: 红叶    时间: 2008-1-26 01:11

有打击感的SF2、Final fight 和忍龙
作者: 上海狗狗    时间: 2008-1-26 01:23

天地劫确实超赞! 游戏本身也好玩,尤其中前期。

LS不放shinobi我倒忘了,虽然也是全S爆机,但贫弱到“无”境界的打击感至今挥之不去……
作者: 耶稣复临    时间: 2008-1-26 02:48

刀剑类到肉的?唯有zelda,包括风棒子在内都能感觉到砍在肉上又柔又韧的感觉
作者: silence    时间: 2008-1-26 04:07

最近刚一口气把如龙2作都通了,手感也是不错的,尤其是那些非常暴力的特殊技,看着的人就有宣泄的快感。
作者: 云里翻    时间: 2008-1-26 07:54

关键中的关键是“晃动”。

此种晃动并非指游戏屏幕的晃动,而是指角色被砍时的晃动。

天地劫的屏幕晃动比之天尊还是差了一截。

天尊的游戏是晃与不晃之间,似晃非晃之间,虽人眼似乎不太察觉,但其实是剧烈的晃动了。凸显

出了刀或拳在体内划过产生的摩擦力,从而造就了“刀刀到肉、拳拳到肉”的效果。




请仔细观察以下图片,尤其是第二幅图和第三幅图。最好都另存为到一个目录,然后用看图软件快速翻看,这样你就应该会察觉到天尊游戏中“晃动”的奥妙。。。

为什么张飞打击李典之后,李典的趋势虽然往后退,但是第三幅图却还微妙的向前移动了一丝呢?



















[ 本帖最后由 云里翻 于 2008-1-26 08:15 编辑 ]
作者: deus    时间: 2008-1-26 08:35

SHINOBI打击感弱吗?
我怎么感觉很硬
至少我玩惯了SHINOBI后再碰KUNOICHI,尤其是使用废话或者废水,砍人的感觉都特别不爽
直到把秀真打出来,才重新找回来S忍的味道
作者: niubility    时间: 2008-1-26 08:54

引用:
原帖由 耶稣复临 于 2008-1-26 02:48 发表
刀剑类到肉的?唯有zelda,包括风棒子在内都能感觉到砍在肉上又柔又韧的感觉
刀剑类真侍魂最高。
作者: 麦香蛋塔    时间: 2008-1-26 09:01

MHP2的到肉感非常强,砍中硬壳就算有心眼不会弹刀,但是感觉也和砍中软肉的感觉完全不同。。。而且高伤部位和低伤部位的音效和手感也完全不一样
作者: lancky    时间: 2008-1-26 09:03

其实就是敌方受你击打式的反应,这反应可多了:音效,颤抖,喷血,后退,反作用力,而且时间上还一定要配合无误!
作者: liuyicheng    时间: 2008-1-26 09:12

还是2D时代好表现,3D后玩家很容易往真人上代,但是大部分玩家没有类似真实体验,SO。。。觉得总是不好办。
作者: lain2003    时间: 2008-1-26 09:37

君临都市。
作者: Lamphare    时间: 2008-1-26 10:42

侍魂
作者: 上海狗狗    时间: 2008-1-26 13:00

引用:
原帖由 云里翻 于 2008-1-26 07:54 发表
关键中的关键是“晃动”。

此种晃动并非指游戏屏幕的晃动,而是指角色被砍时的晃动。

天地劫的屏幕晃动比之天尊还是差了一截。

天尊的游戏是晃与不晃之间,似晃非晃之间,虽人眼似乎不太察觉,但其实是剧烈 ...
+1000
作者: ConterCell    时间: 2008-1-26 13:59

44#
+1

晃动确实是存在的,在RPG中就有这样的现象,确实是天尊对于这方面的的把握是最佳的。不过天地劫的镜头晃动只是为了增加气氛,类似于大霹雳。

但是为何3D后,却出现下降的趋势,是我们适应2d这种“真实”后无法接受3d,还是设计者对于新技术的掌控性不好呢

对了楼上说RE4的leon飞踢打击感好,那就算了,感觉还不如电锯男来割首的打击感
作者: MAX    时间: 2008-1-26 16:42

我觉得psp上的怪物猎人的打击感不错
作者: LM    时间: 2008-1-26 17:43

shinobi最后一刀砍中敌人后,敌人被带入杀阵,全身定住,身体没有动作,但谁能说Shinobi没有刀刀入肉的感觉?

如果没有被带入杀阵,或者是比较大的敌人,需要多刀才能砍死,那么最后一刀之前,敌人的硬直命中感却仍然是十分强烈,仍然是刀刀入肉的感觉。

这和忍龙的写实风格相比是另外一条完全不同的路子,可以把它比喻为写意。
作者: henvelleng    时间: 2008-1-26 18:04

所谓的手感其实就是加速度,以及在接触瞬间和之后产生的微妙迟滞和减速。至于介质是拳脚还是刀剑棍棒还是子弹还是光能武器都不重要

战神系列手感为什么那么多人不适应?因为它为了照顾大多数玩家的反应把迟滞做过头了,有比较严重的拖泥带水的感觉,反而影响了力度感的表现

shinobi妖刀恶食的长度和强大的判定范围,从正面砍过去能出现背斩判定,这是什么样的概念啊,这种爽快感是系列独有的

ps,个人对拳拳刀刀到肉的说法不以为然
作者: 瓦斯    时间: 2008-1-26 18:19

看看spikeout的主角的24000吧,实打实的打击感!
http://www.tudou.com/programs/view/CnkBI1W3tyg/
作者: 光之翼    时间: 2008-1-26 23:42

刀剑类的啊,我最喜欢《风云默示录2》,那个我觉得是刀剑类打击感最强的游戏了,没玩过的可以去试试
作者: leezhengyu    时间: 2008-1-27 01:33

说起这种拳拳到肉的感觉,其实就是击打在角色身上的阻滞感,要达成这种感觉,其实也很简单,就是在让角色在受创时后退一段距离,在角色后退停止时紧接着向原来位置回上一小段距离,打个比方,就是退三步回进一步,这个过程必须在极短的时间内完成,一般不仔细看不盯着看的话是瞧不出什么端倪的.而对于攻击方而言,同样可以实行这个过程,基本区别就在于回进的距离更多及施行的时间更短.于是,这拳拳到肉的效果不就出来了么.
作者: bushsq001    时间: 2008-1-27 04:38

忍龙 真实

神之手 夸张

SPK  力度

君临都市 流畅

3D里面这几个感觉做的都很不错
作者: 3wa    时间: 2008-1-27 08:49

刀刀入肉的话真侍魂表现的很好啊,尤其是重刀砍实时的感觉
作者: 86209394    时间: 2008-1-27 11:22

我认为枪枪到肉是现在3D HGAME必须努力前进的方向
:D
作者: MysterioJr    时间: 2008-1-27 14:15

引用:
原帖由 86209394 于 2008-1-27 11:22 发表
我认为枪枪到肉是现在3D HGAME必须努力前进的方向
:D
+253874233
作者: 动感超人    时间: 2008-1-27 16:51

拳拳到肉的话,def jam fight for NY表现的非常棒。
作者: nickelback    时间: 2008-1-27 18:15

打击感?能说个非ACT游戏不?玩玩NBA2K8用奥胖和LBJ扣篮就知道什么是打击感了,而且第四节那种扳平比分的暴扣更夸张,屏幕都要颤抖
作者: nickelback    时间: 2008-1-27 18:17

引用:
原帖由 动感超人 于 2008-1-27 16:51 发表
拳拳到肉的话,def jam fight for NY表现的非常棒。
恩,神作啊,可当年玩PS2时只把他当一个超爽的格斗游戏玩,其中的人物剧情都没管,后来迷上了HIP-HOP,等准备再玩时碟子已经花了。虽然360上加入了TI等角色,但游戏整体素质太烂。
作者: sherlockboy    时间: 2008-1-27 19:48

罗马之影配合震动手柄确实很好的把各种武器的打击感区分开了,尤其是拿砍下来的胳膊揍人的时候……
作者: 上海狗狗    时间: 2008-1-28 00:10

这么多人猛赞怪物猎人系列,个人觉得mh的手感绝对算不得上乘。 同样的武器砍不同的怪物手感基本相同(连盾蟹镰蟹这样的甲壳属都一样), 尤其片手的手感太飘(罗马之影的片手手感要强很多),只有弹刀时才让厚重的壳有略微的存在感,这大概是在续作中我最期待解决的问题了
作者: 1945    时间: 2008-1-28 13:11

圆桌

魔强
作者: necoo47    时间: 2008-1-29 02:11

往死里吹的感觉会让人感觉很好.
作者: necoo47    时间: 2008-1-29 02:20

到底啥叫到肉 除了战争机器电锯把人从头切到脚两半分开满屏飙血外  其他游戏感觉不到任何到肉的感觉 无非就是音效的区别罢了
作者: necoo47    时间: 2008-1-29 02:33

还有LZ说的全部游戏 我认为没有任何一个可以做到拳拳到肉的感觉  可以去看一下动作电影 这些游戏擦太远了  我练过跆拳道的 你讲的那些游戏可以讲好玩 但远不能达到拳拳到肉  唯一给我印象深的是 莎木和拳击之夜  但和真正动作电影蔽美的还是没出现
作者: lalei    时间: 2008-2-18 22:45

奇怪了。。为什么这个帖子有“取消高亮”这个链接?




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