原帖由 Pele 于 2008-1-22 10:57 发表
你才发现goblin是宇宙大战的幕后黑手?!
不过山口山的故事还没讲完,资料片还会继续出。
很快你就会发现goblin侍奉的主子是pandaren,而最后的最后,控制一切的,创造一切的神族则是murloc
原帖由 Heidern 于 2008-1-22 11:30 发表
TBC前,那些技术不好的,只要抱好大腿混个好团,穿得人模狗样的站在奥门口还真有人把这些垃圾当人来看,TBC后,当这些垃圾发现自己即使穿得再象个人,站在门口谁都打不过,别人点开人物,看PVP选项,一排垃圾的三围数据后,开始 ...
原帖由 Heidern 于 2008-1-22 11:30 发表
TBC前,那些技术不好的,只要抱好大腿混个好团,穿得人模狗样的站在奥门口还真有人把这些垃圾当人来看,TBC后,当这些垃圾发现自己即使穿得再象个人,站在门口谁都打不过,别人点开人物,看PVP选项,一排垃圾的三围数据后,开始 ...
原帖由 sherlockboy 于 2008-1-22 11:42 发表
我也认为现在这样很好,以前那种混子输出前三都进不了的,因为跟某些人关系好抱个大腿混套T3,一天到晚耀武扬威。现在S BL
话说我上周便当队居然8-2,于是这周决定不解散继续磨练,虽然是亲友团,虽然有只到1600的 ...
原帖由 潜了一万年 于 2008-1-22 12:29 发表
不是这个意思...我觉得WOW其实应该是个以PVE为主的游戏,现在PVP和PVE分化严重,对PVE玩家有点不公平,你不会玩这个WOW就是为了和别人打架吧??一天就在那几个场地转悠很有意思吗??
当然你说的那种混子我也烦, ...
原帖由 潜了一万年 于 2008-1-22 12:29 发表
不是这个意思...我觉得WOW其实应该是个以PVE为主的游戏,现在PVP和PVE分化严重,对PVE玩家有点不公平,你不会玩这个WOW就是为了和别人打架吧??一天就在那几个场地转悠很有意思吗??
当然你说的那种混子我也烦, ...
原帖由 sherlockboy 于 2008-1-22 13:14 发表
所以有PVE服和PVP服的区别
我早说了,受不了折磨就别去PVP服。当然了,现在野外打架几率几乎为0,一个月有那么次把就很高兴了。昨天采药被个贼偷袭,我没死,丫看打不过致盲以后跑了……白兴奋了
原帖由 Heidern 于 2008-1-22 13:43 发表
不好意思,我玩WOW只是为了和人打架,60的时候没有开2.0的时候,我告别RAID宁可在门口每天插旗3个小时,也不会愿意去NAXX一次次的做无聊的事情,PVP是我唯一的乐趣,过去为了得到这个乐趣,不得不去副本RAID,做自己不 ...
原帖由 woowoo 于 2008-1-22 13:32 发表
我从来都是把wow当作一个pvp游戏来玩,累了可以去副本休闲的那种
风暴毒蛇海山黑庙那么弱智的副本,怎么能跟千变万化,乐趣无穷的 战场/竞技场相提并论呢
原帖由 kelaredbull 于 2008-1-22 14:55 发表
说起来哪个战场不是被广大群众玩傻的……奥山里没见过大树和冰雪之王的人大有人在,不知道空军破密集防守的人就更多了。带练和188队伍培养出来的混子,和真正打出来的队伍当然不能同日而语阿。
原帖由 Heidern 于 2008-1-22 15:59 发表
韧性的存在是什么意义?减少不确定因素,确保战斗的过程中存在更多的回合来完成,使得本身可能存在的偶然性因素减少到最小化.WOW的PVP就像街霸,讲究的是见招拆招和获得优势的逐步累计,从量变到质变这样一个过程,韧性 ...
原帖由 woowoo 于 2008-1-22 13:32 发表
我从来都是把wow当作一个pvp游戏来玩,累了可以去副本休闲的那种
风暴毒蛇海山黑庙那么弱智的副本,怎么能跟千变万化,乐趣无穷的 战场/竞技场相提并论呢
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-22 17:39 发表
1.韧性是在提高而非减小容错性,换言,这是在缩小技术差距
2.韧性并没有使得pvp和pve泾渭分明
3.韧性谋杀了很多很有创意很有激情的打法
4.现在的世道是这样的,秒杀的一样秒杀,乌龟的一样乌龟,韧性的引入并没有 ...
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 12:06 发表
so WOW是一个farm副本的游戏?你可以farm别人就因为你可以farm伊利丹?
你farm副本得到的装备能够让你在JJC里面用就不错了,还想在那里装13?
想打副本的人去副本 想杀人的去杀人,这个不正常吗?
一定要让喜 ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 12:36 发表
to 蘑菇 半天没看懂你想喷什么
正题
韧性谋杀了pvp的多样性。人越来越打不死这tm怎么就成了技术决胜了。
wow这游戏的技术含量本来就有限。在各个职业各个组合的打法基本成型后的现在,2v2 3v3根本就是装备压制组 ...
原帖由 Nothing 于 2008-1-23 12:54 发表
搞不懂怎么会把装备压制认为是jjc的一大部分,这只不过是在分数还没有拉开阶段的现象而已。组合克制很正常,我觉得暴雪就是这个目的,让一个队里有双倍人数大家克来克去。
靠爆发力秒人在不少无聊网游里面见过, ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 13:04 发表
装备压制怎么就不是竞技场的一部分了?所有人一进竞技场blz免费发给你s3一套+守备官全套?
你听说打在BN打war3需要你先去打500场官方dota然后才能获得和其他人同等水平的经济条件的么?
即使分数拉开,一个赛季下 ...
原帖由 Nothing 于 2008-1-23 13:13 发表
想角色平等拼手速打dota不就行了?怎么说wow也是个rpg游戏。woowoo的例子正好说明pve装用的好也在jjc有一席之地,哀叹装备不如人的时候不如去想想怎么打才能发挥出装备的150%
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 13:04 发表
装备压制怎么就不是竞技场的一部分了?所有人一进竞技场blz免费发给你s3一套+守备官全套?
你听说打在BN打war3需要你先去打500场官方dota然后才能获得和其他人同等水平的经济条件的么?
即使分数拉开,一个赛季下 ...
原帖由 Pele 于 2008-1-23 13:37 发表
你难道以为魔兽争霸是rpg?
按wc的传统来
就应该开局给你10000点,所有装备摆在那里你自己搭配,就好像天赋一样
赢了只是赢了而已,不会让你下一局多点什么优势
原帖由 Heidern 于 2008-1-23 13:41 发表
全套守备管+S3很难吗?我一个上赛季1980RATING的垃圾猎人现在也是3S3+2S2,S3斧头全套守备管,我每天下班游戏才多少时间?我们1组2VS2第一的战德,战士叫做队长,NGA战士区也算是名人了,从台服回来以后,在一个新服从头 ...
原帖由 Heidern 于 2008-1-23 13:41 发表
全套守备管+S3很难吗?我一个上赛季1980RATING的垃圾猎人现在也是3S3+2S2,S3斧头全套守备管,我每天下班游戏才多少时间?我们1组2VS2第一的战德,战士叫做队长,NGA战士区也算是名人了,从台服回来以后,在一个新服从头 ...
其实有很多人并不是喜欢去打架,但多少要求个自保吧??难道光高耐不够??
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 14:14 发表
求自保?你天赋不对职业不熟怎么自保?光靠血多就能够让自己横过来走?
面对一个对你的技能了如指掌,很快就能判断出你的天赋,调整自己打法,甚至还有先手优势的人,就算他没有韧性你凭什么自保?
1v1副本装从 ...
原帖由 Pele 于 2008-1-23 14:00 发表
基于wc的剧情就更应该有竞技场了
raid阿克蒙德那是各种族中一小撮人能玩的事情
duel和竞技场才是大众娱乐
萨尔老师是在什么环境中成长的,雷克萨老师又是通过什么途径才成为食人魔的领袖的
全民竞技场比全 ...
原帖由 水星的爱 于 2008-1-23 14:25 发表
PVP和PVE这两种玩家,因为韧性地出现,彼此之间的鸿沟更加深了,这点总没错吧?
要不要以后,WOW干脆两个版本,一个就是PVP的竞技,四大战场+JJC?
一个还是原来的大地图,满地图的Farm和副本?
要我说,争夺 ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 13:16 发表
这不,你自抽了吧。前面说装备压制不存在现在又冒出个观点来要发挥装备的150%.
您真神
既然知道是个rpg游戏就别标榜pvp高人一等,连个起码的公平竞技条件都没有,真不知道你们的优越感是怎么来的。
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 12:36 发表
to 蘑菇 半天没看懂你想喷什么
正题
韧性谋杀了pvp的多样性。人越来越打不死这tm怎么就成了技术决胜了。
wow这游戏的技术含量本来就有限。在各个职业各个组合的打法基本成型后的现在,2v2 3v3根本就是装备压制组 ...
原帖由 潜了一万年 于 2008-1-23 14:24 发表
简单来讲,取消韧性,对PVP装备做点调整,进一步提高耐和伤害量你觉得可以么??我们扯的太多了,还是回到韧性这个点上吧。
我虽然PVP水平不咋的,但TBC之前野外1V2放两个风筝也是时常有的事,现在的版本呢,来个 ...
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 15:05 发表
正因为打不死人,才会有所谓技术。
不好意思,我AP够高预谋 暗影步 伏击 背刺 reinataki 剔骨,50%可能你死了谢谢不送。这个就是技术?
我花了所有的天赋点提高我的爆发力,我收集了无数高爆高AP的装备来提高我 ...
原帖由 Heidern 于 2008-1-23 15:41 发表
ZERG VS ZERG和类似于街霸那样公平的竞争哪个才更像PVP?
至于说韧性产生了抽篮这种打法可笑的,自己才是最可笑的,抽篮的意义是什么?压制对方的治疗,使得对方不仅是进攻队员,防守队员都要注意自己的站位来进行防 ...
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 15:05 发表
任何由随机数决定胜负的打法都是缺乏技术含量的,无平衡性可言的。
韧性 削弱爆击这个随机数 方向是正确的。
同时 也有问题。
韧性的问题不是说秒杀是应该可以成立的,而是那些依赖于爆击才能够形成的打法变得不成立了。这个我说过,你也有相同的意见。
原帖由 Nothing 于 2008-1-23 15:00 发表
你以为没这样来过?当年美服南海镇就是这样,满山遍野红字,卡到飞起。暴雪看这个样子不行才改的。野战从硬件软件到游戏设计都得考虑进去,不然也就是个“卡卡西”而已
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 15:36 发表
我们要继续讨论的话需要几个前提
第一,什么是秒杀
第二,究竟是耗耗耗更有技术含量还是追求一招制敌更有技术含量
第三,wow的作为一个所有规则就是平板砍人到死的游戏究竟能有多少技术含量
第四,除了wow,给我另 ...
原帖由 Nothing 于 2008-1-23 15:56 发表
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 15:36 发表
我们要继续讨论的话需要几个前提
第一,什么是秒杀
我印象里秒杀这个词是在某些泡菜游戏里出现瞬间高伤害+lag因素才出现的,早先的游戏绝少出现这种情况
第二,究竟是耗耗耗更有技术含量还是追求一招制敌更有技术含量
靠一套精心设计的连击打死人叫技术,靠高爆打死人靠的是天赋+堆装备。
第三,wow的作为一个所有规则就是平板砍人到死的游戏究竟能有多少技术含量
美服wow的技术讨论一般都是如何打一般可以打多少hp,而不是我有百分之多少机会可以秒人。
第四,除了wow,给我另外一个需要靠耗耗耗来取得胜利的竞技游戏的例子
quake系列,星际,魔兽
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 15:45 发表
wow和街霸这类游戏有丝毫可比性?
抽蓝绕圈hot这些打法都不过是为了应运现在这无聊的柱子竞技场而出现的打法。我们不能批评打法的好坏,但是这打法本身很无聊很无趣很缺乏技术含量。
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 16:01 发表
1. 在人类反应速度+游戏规则所提供的反应所需时间内将对手杀死的情况称之为秒杀。
比如说,对于一个SQ,被反制后(8s)+2.5s吟唱时间+lag时间内,伤害超过10K的我认为这都可以称之为秒杀。
2. 举个例子,网球里面那些发球王的ACE球,让我感觉很没有技术含量。
3. WOW不是一个平砍到死的游戏。无论是从dps角度,还是从healer角度。
4. NBA 谢谢。
原帖由 Heidern 于 2008-1-23 15:41 发表
ZERG VS ZERG和类似于街霸那样公平的竞争哪个才更像PVP?
至于说韧性产生了抽篮这种打法可笑的,自己才是最可笑的,抽篮的意义是什么?压制对方的治疗,使得对方不仅是进攻队员,防守队员都要注意自己的站位来进行防 ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 15:45 发表
wow和街霸这类游戏有丝毫可比性?
抽蓝绕圈hot这些打法都不过是为了应运现在这无聊的柱子竞技场而出现的打法。我们不能批评打法的好坏,但是这打法本身很无聊很无趣很缺乏技术含量。
原帖由 Heidern 于 2008-1-23 16:11 发表
WOW中韧性的思路恰恰就是向着街霸的方向,而不是KOF那种依靠连招就能取胜的思路靠拢,竞技场的柱子对于你来说无聊不等于没有他存在的价值,事实上我作为一个远程职业,我丝毫没有觉得柱子是一件不公平的事情,你的ID和 ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 16:06 发表
这还是blz的场景设计思路的贫弱所致。而你们却都比这样的贫弱更加缺乏创意。
地形不是只有平地和柱子两种东西。胜利条件也不是只有砍光对方所有敌人这一条。
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 16:01 发表
既然所谓秒杀没有一个客观定义那么我们可以不继续讨论了。
第二点,请告诉我一个可以潜行的职业让对手毫无还手之力的取胜也叫技术么
再正面回答问题,耗耗耗更有技术含量还是一招制敌更有技术含量
第三点, ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 16:04 发表
我们对秒杀的定义比较接近
电子游戏和体育竞技的可比性相当的低。你要说ace没有技术含量我只能说你对网球的了解太少,这样的结论很娱乐大众。
wow不是一个平砍到死的游戏么?除了干掉所有敌人还有其他的取胜方 ...
原帖由 nerfwarlock 于 2008-1-23 16:12 发表
抱歉,我本人是术士,300不到的韧性s3 2v2第二周打到1k92
我是用术德去虐待别人的主,谢谢。
竞技场的柱子是无聊不是不公平。柱子+韧性使得某些职业某些组合某些天赋过于霸道打法过于无聊,这是游戏 ...
原帖由 mushroom 于 2008-1-23 16:21 发表
我不打网球。但是这并不妨碍数据统计。
你可以把一发成功率看作爆击率,可以把ACE当作直接爆死。
当爆击率接近于爆死率的时候,我不认为这有任何技术可言。
更何况在游戏中要发个ACE球那是在简单不过的事情了。
and
Rated WSG is coming
我们到时候可以看看不光是砍人胜负所带来的效果。
就如同NBA不是一个投篮游戏一样,wow绝对不是一个平砍游戏。
最后
如果NBA没有看最终分数,可以叫暂停,可以随便换人的比赛,那么我承认这不是耗出来的。
任何基础的竞技规则都不会基于不可逆转的一招制敌。除非你认为绅士们的决斗有所谓的技术含量。
至于场地
罗马的大斗技场里面就有柱子,利用障碍物是非常有技术含量的活。
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