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标题: [其他] 我觉得比起“上位主机逆移植”，更恶劣的是“高低平台制霸” [打印本页]

作者: cubesun 时间: 2008-1-16 10:42 标题: 我觉得比起“上位主机逆移植”，更恶劣的是“高低平台制霸”

XO刚出来那阵，让人相当不适应的一个现象是“次世代独占作品缺乏”。明明是新主机，却有相当一部分游戏同时有PS2版本（没有XB版那是自然），金刚，古墓丽影，绝大部分的车和球，给人感觉不是换了一个平台，而是配了台更高配置的电脑，用更好的画面效果玩同样的游戏。

欧美厂商多平台是个老传统了，为了赚钱无可厚非，不过从这个世代开始出现的高低平台一把抓的做法，简直就是“画面提升与游戏性无关”说法的根源。如果高低版本内容除了画面基本一致，那因机能提升所带来的新玩法就不能实现，只能向低标准看齐，在这情况下，画面好了多少确实不是很重要了。

回头看看上个世代，可以发现画面和机能的进步对提升游戏性显然是有直接关系的，刀魂、JSR、莎木、无双、GTA、DMC、忍龙，这些游戏对PS来说都不是“也能做，只是画面差一点”，而是在低性能主机上根本无法想象的新形态游戏。印象中以前也就是WE2002和WE6同时出在PS和PS2上。

作者: 天师教教徒乙 时间: 2008-1-16 11:21

前排占座，准备好小凳，瓜子，汽水。
这个问题的产生原因是多方面的。
lx的继续

作者: dogsoldier 时间: 2008-1-16 11:28

WE2002/WE6差了很多啊，根本不是一回事情.........

你的意思是，每代主机因为性能的提升，都应该产生新的在上代主机实现不了的游戏概念？难度太大了，一般就是场景更大，同屏人数更多，跟场景有更多互动带来的一些新玩法

作者: 大头木 时间: 2008-1-16 11:31

因为机能提升，PS3产生了什么新玩法，lz至少也要举个例来啊，要不然形同。

而高达无双都反移植在PS2上了，反而能说明些问题。

作者: 测试一下 时间: 2008-1-16 11:39

SFC向PS过渡可以说是2D向3D的过渡...

PS向PS2过渡可以说3D向更高标准的3D过渡...

PS2向PS3过渡那就是更高标准的3D向模拟地球过渡...

PS...我没说SFC上没3D游戏~

作者: 测试一下 时间: 2008-1-16 11:42

引用:

原帖由 大头木 于 2008-1-16 11:31 发表
因为机能提升，PS3产生了什么新玩法，lz至少也要举个例来啊，要不然形同。

而高达无双都反移植在PS2上了，反而能说明些问题。

更多的多边形使用...

更好的模拟地球...

真三国无双可以进化成真真三国无双...

作者: youngwilly 时间: 2008-1-16 11:45

LZ好象还没写完?

作者: broomzhang 时间: 2008-1-16 12:55

说白了就是典型的边际效应递减现象
所以机能不是出路，没法一步进化到脑后插管的时候，改进其它方向才是出路。
下一世代即使不往健身机的路上走，也会在机能以外的方向投入更大精力。

其实主机标配特殊外设是一个很好的和PC game 区隔市场的方法。

作者: thebesian 时间: 2008-1-16 13:04

那也只能说游戏机机能的提升空间没有以前那么大了，技术上的突破比较有限
玩家要更好的画面，那就给你更好的画面，还不满意？还想要自行车呀？

作者: thebesian 时间: 2008-1-16 13:07

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2008-1-16 11:28 发表
WE2002/WE6差了很多啊，根本不是一回事情.........

你的意思是，每代主机因为性能的提升，都应该产生新的在上代主机实现不了的游戏概念？难度太大了，一般就是场景更大，同屏人数更多，跟场景有更多互动带来的一些 ...

新一代主机最大的进步应该体现在网络上，这应该是厂商重点努力的努力方向，现在还只是起步阶段，但是大方向是没错的

作者: Benthal 时间: 2008-1-16 13:29

瓜子，汽水啊...出租小板凳...

作者: 耶稣复临 时间: 2008-1-16 14:43

听lz的意思，好像已经悟道有什么新的概念性的东西：xops3能做到，wii绝对做不到

作者: solbadguy 时间: 2008-1-16 17:57

引用:

原帖由 大头木 于 2008-1-16 11:31 AM 发表
因为机能提升，PS3产生了什么新玩法，lz至少也要举个例来啊，要不然形同。

而高达无双都反移植在PS2上了，反而能说明些问题。

那是因为无双烂，换个其他游戏试试？1碗水可以放进1桶里，1桶水可以放进1碗里？

作者: solbadguy 时间: 2008-1-16 18:01

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2008-1-16 02:43 PM 发表
听lz的意思，好像已经悟道有什么新的概念性的东西：xops3能做到，wii绝对做不到

GG和BASARA都有WII版，只是我根本不想玩WII版而已。做得到不代表做的好。

作者: 测试一下 时间: 2008-1-16 18:04

引用:

原帖由 solbadguy 于 2008-1-16 17:57 发表

那是因为无双烂，换个其他游戏试试？1碗水可以放进1桶里，1桶水可以放进1碗里？

一桶水倒碗里还有一碗在...

这就是所谓的缩水移植...

作者: solbadguy 时间: 2008-1-16 18:10

LS...无语

作者: 大头木 时间: 2008-1-16 18:10

PS2版bio4算什么。

作者: 测试一下 时间: 2008-1-16 18:35

引用:

原帖由 solbadguy 于 2008-1-16 18:10 发表
LS...无语

事实如此...

有啥好无语的...

除非你那碗的熔点小于100摄氏度而水温超过100摄氏度...

作者: 真三国无双3 时间: 2008-1-16 22:01

进来看看有人在骂我不? :D :D :D

作者: cubesun 时间: 2008-1-16 23:39

:D 顶楼没啥结论，说个现象。我就是想看看大家的回复而已。

真要说结论，就是这代主机XO和PS3全都是机能进化游戏退化的典范，体感健身才是今后正确的进步方向。

以上。

作者: renvi 时间: 2008-1-17 08:34

一个360/PS3游戏，严重缩水移植Wii的确很恶劣。

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-1-17 08:39

其他不说，360确实缺少绝对独占大作。凡是称的上大作的几乎都能玩到PC版。而且间隔时间很短，并且有的同期发售。
这点远比PS3做得差。

作者: lsy 时间: 2008-1-17 08:45

楼主说的有一点儿道理:D

作者: allensakura 时间: 2008-1-17 08:48

引用:

原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-1-17 08:39 发表
其他不说，360确实缺少绝对独占大作。凡是称的上大作的几乎都能玩到PC版。而且间隔时间很短，并且有的同期发售。
这点远比PS3做得差。

MS簽獨占協定對象都是泛MS聯盟
只有PC和360的都可以稱之為獨占

這樣作當然是想多拉些PC廠商一起下來，而PC廠商也挺買帳的
反正都MS賺的錢.廠商活的更滋潤有啥不好

[ 本帖最后由 allensakura 于 2008-1-17 08:49 编辑 ]

作者: 心御剑 时间: 2008-1-17 08:49

引用:

原帖由 broomzhang 于 2008-1-16 12:55 发表
说白了就是典型的边际效应递减现象
所以机能不是出路，没法一步进化到脑后插管的时候，改进其它方向才是出路。
下一世代即使不往健身机的路上走，也会在机能以外的方向投入更大精力。

其实主机标配特殊外设是一 ...

实际上游戏机的特殊外设基本都是非常容易改成PC用的

作者: allensakura 时间: 2008-1-17 08:52

引用:

原帖由 心御剑 于 2008-1-17 08:49 发表

实际上游戏机的特殊外设基本都是非常容易改成PC用的

這當然，問題是沒有標準化無法成為足夠的市場

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2008-1-17 09:04

引用:

原帖由 allensakura 于 2008-1-17 08:48 发表

MS簽獨占協定對象都是泛MS聯盟
只有PC和360的都可以稱之為獨占
這樣作當然是想多拉些PC廠商一起下來，而PC廠商也挺買帳的
反正都MS賺的錢.廠商活的更滋潤有啥不好

所以说，假如360所谓的独占（都有PC版）成为定式的话，我都认为没有必要买台360玩。
今年据说（我也是听说），360卖的还没PS3多。原因在那？这么多游戏，这么多百万，主机价格比PS3便宜，比WII还贵。反而都没有人家卖的多，MS不反思一下问题何在？
WII可以说所有游戏都是独占的，因为操作本质不同。所以人家买wii可以找到理由。PS3你说买走当BD播放机也好，说人家游戏少也好，结果人家一台也没少卖，这也是事实。再有PS3很多独占游戏，你先别管游戏好坏，至少你想玩只能买台PS3，没有第2条路可以选。

而360呢，你生化冲击好，我PC不够劲玩不到360画面，可以减低画质玩，但是我至少可以玩。这和根本玩不上是两个概念。

360你游戏多，主机相对便宜，但是卖不过人家，这问题在哪？MS应该好好考虑一下了。
我一前就说过，360缺少绝对独占作品。
而且目前的趋势已经逐渐给玩家形成定式，只要360有的游戏PC迟早会出，而且不用等太长时间。
说真的，这种感觉对360绝对不是好事。而且再过个几个月，8800臭遍街的时候，谁还鸟你360？
只有360绝对独占游戏才能拉动主机销量

作者: allensakura 时间: 2008-1-17 09:28

引用:

原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-1-17 09:04 发表

所以说，假如360所谓的独占（都有PC版）成为定式的话，我都认为没有必要买台360玩。
今年据说（我也是听说），360卖的还没PS3多。原因在那？这么多游戏，这么多百万，主机价格比PS3便宜，比WII还贵。反而都没 ...

今年賣得沒有PS3多？全球的確如此，日本輸的太難看，再加上歐洲首發80萬
另外一點是360實在太久沒降價了，主機價格基本已經跟PS3持平

還有最主要的情形是PC廠上TVGAME市場，你要他們XO獨占？
MS的目標就是建立泛MS遊戲平台，DX成為遊戲開發標準
只要是XO，WINDOWS系統使用者都在其中，對MS來說沒有差別
你不玩XO改玩PC那MS一樣滋潤
還有XO的所有遊戲都會上PC這點大概永遠不會來臨，還有不少作品是離不開主機的
8800滿街跑？等8800這種等級的卡滿街跑XO價格也早就突破199美金了
未來跨平台是主流，PS3也是一樣的情形

作者: GAYBL 时间: 2008-1-17 10:39

引用:

原帖由 renvi 于 2008-1-17 08:34 发表
一个360/PS3游戏，严重缩水移植Wii的确很恶劣。

因为赚不到钱,自然要移植.

作者: renvi 时间: 2008-1-17 11:11

引用:

原帖由 GAYBL 于 2008-1-17 10:39 发表

因为赚不到钱,自然要移植.

原来任天堂只是为了钱

作者: GAYBL 时间: 2008-1-17 11:42

引用:

原帖由 renvi 于 2008-1-17 11:11 发表

原来任天堂只是为了钱

第三方只是为了钱.

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