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标题: [新闻] 其实PSP和NDSL的定位有点像XO和Wii [打印本页]

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:23 标题: 其实PSP和NDSL的定位有点像XO和Wii

游戏的定位也完全不同
一个走掌机高清化路线，GTA之类的欧美游戏在PSP上的表现普遍反映良好，大有掌机车枪球的趋势。
一个走异质蓝海路线，还是脑白金，养狗之类的游戏加上水管工系列在唱主角戏。

按理说，两者的市场根本不交集，完全不会相互影响赚钱
GTA之类的作品绝对是独占了。而WE，三国无双之类的跨平台游戏，还是明显的PSP上有优势
DS是低清掌机类的冠军，PSP是高清掌机类的冠军
两者市场互不侵犯，完美的Wii60。。不对，DSP联盟口阿~~

作者: 陈DS 时间: 2008-1-6 23:25

是WII定位像DS................

作者: chenchenlg 时间: 2008-1-6 23:27

ds游戏太多了，挑起来麻烦

作者: 高露洁 时间: 2008-1-6 23:27

真扯，psp怎么和xo类比，真实销售效果差姥姥家去了
和ps3类比还差不多

作者: cuberoot 时间: 2008-1-6 23:27

问题是，PSP和XO的软硬比，完全是两个极端啊~

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:30

PSP现在就一小号的X360
车枪球，美式游戏横行
说它是小号的PS3，那还真是抬举了PS3了
就算是小号的PS3，也和DS定位在完全不同的市场
所以PSP“是高清类掌机市场的冠军”
就和360现在还是高清家用机市场的冠军一样
没错吧？

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:31

引用:

原帖由 cuberoot 于 2008-1-6 23:27 发表
问题是，PSP和XO的软硬比，完全是两个极端啊~

这句话说到点子上了

此外，XO上都是新作，PSP上却大量是复刻，重制或者移植这些“冷饭”，怎么比？

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:33

好，就算把PSP比作PS3
PS3和XO的定位规格上来说，是一致的，属于一个“高清市场”的竞争范围内的
与Wii没有关系的竞争

PSP不也一样么？PSP的高清市场和DS的低清市场完全没有交集。
两台掌机“都是冠军”

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:35

两种主机的定位不同，但是一定会有影响

当wii主机的装机量非常庞大的时候，什么游戏都会来，唯一的遗憾就是非高清，所以，如果普通玩家要选一部主机，显然是wii为优先考虑，除非是非高清不玩的玩家，但是实际上，这些纯粹的高清玩家又能占所有玩家的多少比例呢？

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:35

引用:

原帖由 acoolbat 于 2008-1-6 23:31 发表

这句话说到点子上了

此外，XO上都是新作，PSP上却大量是复刻，重制或者移植这些“冷饭”，怎么比？

我说的是市场定位
PSP和XO的定位都是“高清市场”，对不？
DS和WII的定位都是“低端异质”，对不？

既然XO和Wii之间没有竞争
那么PSP和DS之间也没有竞争
掌机类两个不同市场的冠军

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:37

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:33 发表
好，就算把PSP比作PS3
PS3和XO的定位规格上来说，是一致的，属于一个“高清市场”的竞争范围内的
与Wii没有关系的竞争

PSP不也一样么？PSP的高清市场和DS的低清市场完全没有交集。
两台掌机“都是冠军”
:fq7 ...

呵呵，这个观点纯粹就是你的自慰行为，你想想看，如此传统的DQ系列为什么会上异质主机DS，而不去PSP上？

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:38

引用:

原帖由 acoolbat 于 2008-1-6 23:35 发表
两种主机的定位不同，但是一定会有影响

当wii主机的装机量非常庞大的时候，什么游戏都会来，唯一的遗憾就是非高清，所以，如果普通玩家要选一部主机，显然是wii为优先考虑，除非是非高清不玩的玩家，但是实际上， ...

PSP和DS不也一样么？
掌机上也有画面控的

当DS主机的装机量非常庞大的时候，什么游戏都会来，唯一的遗憾就是画面不精美，所以，如果普通玩家要选一部主机，显然是DS为优先考虑，除非是画面控的玩家，但是实际上，这些纯粹的画面控玩家又能占所有玩家的多少比例呢？

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:39

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:38 发表

PSP和DS不也一样么？
掌机上也有画面控的

当DS主机的装机量非常庞大的时候，什么游戏都会来，唯一的遗憾就是画面不精美，所以，如果普通玩家要选一部主机，显然是DS为优先考虑，除非是画面控的玩家，但是实际上 ...

对啊，那你还说“没有竞争”，真是orz

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:40

引用:

原帖由 acoolbat 于 2008-1-6 23:37 发表

呵呵，这个观点纯粹就是你的自慰行为，你想想看，如此传统的DQ系列为什么会上异质主机DS，而不去PSP上？

你想想看，如此传统的怪物猎人为什么会上异质主机WII，而不去PS3或者360上？

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:41

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:40 发表

你想想看，如此传统的怪物猎人为什么会上异质主机WII，而不去PS3或者360上？

不知道你到底要说什么？逻辑错乱了

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:42

引用:

原帖由 acoolbat 于 2008-1-6 23:39 发表

对啊，那你还说“没有竞争”，真是orz

那你也就认为WII和360之间不但有竞争，而且也竞争激烈如同PSP和DSL，对不？
所谓的“XO是次世代高清主机第一名”也是一种“自慰行为”对不？
对？我没问题了
:D :D :D :D :D :D

作者: zhuliang 时间: 2008-1-6 23:45

掌机跟家用机追求的东西是不同的,硬要比起来只会是个不伦不类的结果.
掌机追求简单的系统,开机玩两分钟就能放手的游戏设计,画面是其次的.
而家用机则完全是另外一回事了.

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:48

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:42 发表

那你也就认为WII和360之间不但有竞争，而且也竞争激烈如同PSP和DSL，对不？
所谓的“XO是次世代高清主机第一名”也是一种“自慰行为”对不？

:D :D :D :D :D :D

对

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:42 发表

所谓的“XO是次世代高清主机第一名”也是一种“自慰行为”对不？

:D :D :D :D :D :D

对，只有胜者和败者，其他扯再多也没有用

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:50

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-6 23:45 发表
掌机跟家用机追求的东西是不同的,硬要比起来只会是个不伦不类的结果.
掌机追求简单的系统,开机玩两分钟就能放手的游戏设计,画面是其次的.
而家用机则完全是另外一回事了.

每个人对掌机的定位都有不同
我朋友对掌机的定位就是追求画面漂亮，在长途火车上耍耍怪物猎人，GTA之类的高清游戏，特舒坦，特装比
他虽然不能代表任何人，但是像他这样的人群是存在的
而对家用机追求每天开机半小时轻松轻松的人也大有人在
不要用自己心中的标准来衡量一个主机和掌机应有的定位

作者: acoolbat 时间: 2008-1-6 23:50

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-6 23:45 发表
掌机跟家用机追求的东西是不同的,硬要比起来只会是个不伦不类的结果.
掌机追求简单的系统,开机玩两分钟就能放手的游戏设计,画面是其次的.
而家用机则完全是另外一回事了.

如何是另外一回事？
我承认家用机的画面要素要比掌机上来得更为重要，但是还没有到“完全是另外一回事”的地步，游戏终究是玩的，好不好玩是第一位的，此外，操作的舒适度也远比画面来的重要

作者: kaldorei 时间: 2008-1-6 23:52

引用:

原帖由 acoolbat 于 2008-1-6 23:48 发表

对

对，只有胜者和败者，其他扯再多也没有用

那就行了，我就是为了证明这个观点

作者: 高露洁 时间: 2008-1-6 23:53

两个n饭掐起来了

作者: zhuliang 时间: 2008-1-6 23:58

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-6 23:50 发表

每个人对掌机的定位都有不同
我朋友对掌机的定位就是追求画面漂亮，在长途火车上耍耍怪物猎人，GTA之类的高清游戏，特舒坦，特装比
他虽然不能代表任何人，但是像他这样的人群是存在的
而对家用机追求每天开机半 ...

掌机意味着你要经常带到外面去玩,所以很可能玩的时间很短,或者被诸多情况打断而不能继续游戏,比如在等红绿灯的时候我可以掏出NDS玩一把2分钟制的陨石方块,而这时候如果你带着PSP,而里面的游戏是那种家用机向的游戏,你还会拿出来玩一把吗?
简单来说掌机的游戏类型是客观条件决定的,而不是你喜欢什么决定的.
之前有张照片很说明情况,PSP的玩家几乎都是在室内进行游戏,完全失去了掌机的意义.

作者: acoolbat 时间: 2008-1-7 00:03

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-6 23:58 发表

掌机意味着你要经常带到外面去玩,所以很可能玩的时间很短,或者被诸多情况打断而不能继续游戏,比如在等红绿灯的时候我可以掏出NDS玩一把2分钟制的陨石方块,而这时候如果你带着PSP,而里面的游戏是那种家用机向的游戏 ...

你说的等红绿灯玩2分钟游戏，有些夸张吧
不过观点还是同意的，我的掌机基本就是出差带在身上玩，在家的时候就是晚上睡觉前玩一下，或者在被子里看电子书

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:05

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-6 23:58 发表

掌机意味着你要经常带到外面去玩,所以很可能玩的时间很短,或者被诸多情况打断而不能继续游戏,比如在等红绿灯的时候我可以掏出NDS玩一把2分钟制的陨石方块,而这时候如果你带着PSP,而里面的游戏是那种家用机向的游戏,你还会拿出来玩一把吗?
简单来说掌机的游戏类型是客观条件决定的,而不是你喜欢什么决定的.
之前有张照片很说明情况,PSP的玩家几乎都是在室内进行游戏,完全失去了掌机的意义

说实话，PSP有很贴心的待机功能
就算只有5秒钟都可以开机MH采一株雪山草，GTA开枪打死个老太太什么的。
等待红绿灯时期就更不用说了。
而NDS在快速游戏方面反而不如PSP，中断游戏的话至少都要花个10来秒，像CCFF等游戏干脆取消了中断，只能宅在家里面玩。
不要用自己的标准来衡量掌机或者家用机市场的定位

作者: 流川枫 时间: 2008-1-7 00:06

掌机和家用机本来就不同，倘若完全相同的话，还分掌机和家用机干什么呢？

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:08

而且掌机和家用机的定位本来就不同没错
但是XO和PS3的定位方向和PSP的定位方向是相同的
而Wii的定位方向，也和DS一样
既然PSP和DS只见有非常激烈的竞争
不应该为PSP开辟一个“掌机高清市场的”分门别类
那为什么要把XO和PS3另算在“家用机高清市场”，和WII“毫不交集”呢？

作者: 陈DS 时间: 2008-1-7 00:10

DS的盖机待机算啥

作者: 流川枫 时间: 2008-1-7 00:10

你明白“高清”的定义么？

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:10

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-1-7 00:06 发表
掌机和家用机本来就不同，倘若完全相同的话，还分掌机和家用机干什么呢？

对啊，我承认啊
但是PSP和DS在掌机上的游戏定位也完全不相同啊
“高清掌机”和“低清掌机”一个红海一个蓝海
定位完全不交集啊？
什么DQ9？
MH3

作者: 高露洁 时间: 2008-1-7 00:11

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:05 发表

说实话，PSP有很贴心的待机功能
就算只有5秒钟都可以开机MH采一株雪山草，GTA开枪打死个老太太什么的。
等待红绿灯时期就更不用说了。
而NDS在快速游戏方面反而不如PSP，中断游戏的话至少都要花个10来秒

这话说得真扯
5秒钟开机进mh接任务读盘进某区采雪山草？
nds游戏中断游戏反而要10来秒？
这又是哪个平行时空的掌机啊

再说psp能待机，nds不可以盖盖子的么
评价掌机便携，感情色彩也不是这么带的

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:12

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-1-7 00:10 发表
你明白“高清”的定义么？

行啊，我不愿意和你浪费时间讨论名词的定义
“高画质类掌机”和“异质类掌机”的游戏定位完全不交集
总行了吧？

[ 本帖最后由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:16 编辑 ]

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:15

呵呵，不用在争什么掌机家用机定位不同
我承认两者的定位就是不同
但是PSP和DSL的游戏定位方向如同XO和WII一样，完全不同就是这篇帖子的论点
扯到家用机和掌机定位之争离题了也没有意义

作者: zhuliang 时间: 2008-1-7 00:16

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:05 发表

说实话，PSP有很贴心的待机功能
就算只有5秒钟都可以开机MH采一株雪山草，GTA开枪打死个老太太什么的。
等待红绿灯时期就更不用说了。
而NDS在快速游戏方面反而不如PSP，中断游戏的话至少都要花个10来秒，像CCF ...

NDS难道不是合上屏幕就待机了吗?
掌机游戏的设计是要做到尽量把游戏过程分成一小节一小节的,分得越细越好,如果是一个GTA类的游戏,尽管你可以中断,但是这样一来很影响游戏的体验,因为这是人为的突然中断,而不是游戏本身的设计,比如你在GTA里做一个又难又长的任务,好不容易到了最后的激烈枪战,打到一半突然有工作上的急事来了不得不中断,到了下次开始游戏就很可能因为忘记了大体任务情况而导致任务失败,简单来说你之前就是白玩了.

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:19

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-7 00:16 发表

NDS难道不是合上屏幕就待机了吗?
掌机游戏的设计是要做到尽量把游戏过程分成一小节一小节的,分得越细越好,如果是一个GTA类的游戏,尽管你可以中断,但是这样一来很影响游戏的体验,因为这是人为的突然中断,而不是游戏 ...

正如你所说的
PSP和DSL的定位完全就是不同
DSL追求的是2分钟开机获得快乐
而PSP追求的是长时间宅起来完成一个任务的快乐
也就是说，你也认为PSP和DSL在游戏定位方面没有交集？

作者: 陈DS 时间: 2008-1-7 00:19

话说素DSD便携还是DSL便携呢

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:21

引用:

原帖由 陈DS 于 2008-1-7 00:19 发表
话说素DSD便携还是DSL便携呢

当然是DSL便携
我说待机的问题就是为了让你们自己证明PSP和DSL的游戏定位不同
果然
三个人出来帮我证明了
谢谢大家啦
:D :D :D :D

作者: fakeking 时间: 2008-1-7 00:21

PSP更像PS3 游戏都是附带功能

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:23

引用:

原帖由 fakeking 于 2008-1-7 00:21 发表
PSP更像PS3 游戏都是附带功能

没错没错，PS3和XO又是属于同一个定位类型的主机，对吧？
也就是说PSP定位和XO PS3相同
DS定位和Wii相同
对不对？

作者: 流川枫 时间: 2008-1-7 00:24

1.掌机和家用机不同，掌机貌似从GB开始第一方就能决胜负，任天堂在这方面有优势。掌机有适合掌机的软件，任在这方面拿手。不是说大作简单从家用机移植到掌机，就一定会有跟原来的大作销量相等或超出。家用机貌似PS时代开始是第三方决胜负，这次Wii能否第一方决胜负，是未知数。

2.所谓“掌机高清市场”并未形成，也没有统一标准。SONY也许想搞UMD标准，但未成功。而电影的高清美国有统一的标准硬性指标，而且电影界已经接受并且成为电影爱好者新宠。游戏并非像掌机那样没有“高清”参照物。PC方面硬件和软件的发展也许会对CONSOLE有促进和推动的作用，跟掌机不同。

3.PSP目前销量落后NDS，但绝对数量相当庞大，只是软件销量不是很理想。XO不同，软件销量还不错，貌似要比PSP高。如果达到PSP的绝对数量，保持目前的软硬比率，那么也许保留高清游戏应有的市场不是问题。

作者: zhuliang 时间: 2008-1-7 00:29

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:19 发表

正如你所说的
PSP和DSL的定位完全就是不同
DSL追求的是2分钟开机获得快乐
而PSP追求的是长时间宅起来完成一个任务的快乐
也就是说，你也认为PSP和DSL在游戏定位方面没有交集？

PSP只不过是硬件,在上面做什么软件就要看软件公司了,我只不过指出了PSP作为掌机,很多游戏制作上的方向是错误的.
为什么GS评选今年的最佳PSP游戏会是PUZZLE QUEST?这已经很说明问题了.

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:30

1。正如你所说的“从PS时代开始”。
FC时代和PS时代不同，PS时代和现世代不同。第三方决定论到底有没有市场现在就盖棺定论是很可笑的。
2。玩家会去在意“标准是否形成”么？
就像很多推荐帖一样，“喜欢画面漂亮的去买PSP，喜欢摸摸和任天堂自己游戏的去买DSL”
玩家购买一个主机根本不会去在意标准是否形成
3。销量差距，五十步笑百步
因为差距小所以没竞争？就是因为差距小所以竞争才更加的激烈

作者: 流川枫 时间: 2008-1-7 00:33

我说了，现在能否第一方决胜负，是未知数，我没有说这代一定会第三方决胜负，只是说PS和PS2这两代是。如你所说，现在断言这代还是三方决或是不决很可笑，那你不觉得现在就妄言胜负更可笑么？

你说的2、3和我说的2、3完全两回事情。

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:33

引用:

原帖由 zhuliang 于 2008-1-7 00:29 发表

PSP只不过是硬件,在上面做什么软件就要看软件公司了,我只不过指出了PSP作为掌机,很多游戏制作上的方向是错误的.
为什么GS评选今年的最佳PSP游戏会是PUZZLE QUEST?这已经很说明问题了.

XO不也只是一个硬件么？
PSP游戏制作方向错误，但是PSP上面脑白金养狗什么的绝对没有市场。
就算PSP游戏制作方向正确了也不会和DS游戏的制作走上同一个方向

作者: 陈DS 时间: 2008-1-7 00:35

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:33 发表

XO不也只是一个硬件么？
PSP游戏制作方向错误，但是PSP上面脑白金养狗什么的绝对没有市场。
就算PSP游戏制作方向正确了也不会和DS游戏的制作走上同一个方向

貌似偶记得PSP上那个脑白金销量还不错的说

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:36

引用:

原帖由 流川枫 于 2008-1-7 00:33 发表
我说了，现在能否第一方决胜负，是未知数，我没有说这代一定会第三方决胜负，只是说PS和PS2这两代是。如你所说，现在断言这代还是三方决或是不决很可笑，那你不觉得现在就妄言胜负更可笑么？
你说的2、3和我说的 ...

虽然很不想和你讨论第几方强势的离题话题
此时代到底谁决定市场完全没有到可以下结论的时候
此世代的结构也和PS世代的结构不同

作者: 流川枫 时间: 2008-1-7 00:37

引用:

原帖由 kal'dorei 于 2008-1-7 00:36 发表

虽然很不想和你讨论第几方强势的离题话题
此时代到底谁决定市场完全没有到可以下结论的时候
此世代的结构也和PS世代的结构不同

红字部分同意。

作者: kaldorei 时间: 2008-1-7 00:39

引用:

原帖由 陈DS 于 2008-1-7 00:35 发表

貌似偶记得PSP上那个脑白金销量还不错的说

MA。。。一定要钻牛角尖的话我也没办法
脑白金是DS最成功的代表作之一
MHP是PSP最成功的代表作之一
如果你要拿脑白金PSP那可怜的销量证明PSP的定位也在异质方面
那我也只能“哑然失笑，扼腕叹息”了

作者: skycn111 时间: 2008-1-7 00:42

家用机和掌机不同这点还是很同意的，任天堂在家用机市场绝没有一手遮天的能力。不过Wii也有复制DS成功道路的意思。Wii Sports、Wii Play、 WiiFit、马银、马车、大乱斗等将会成为Wii上的小强软件，卖到主机停产。。。。。

[ 本帖最后由 skycn111 于 2008-1-7 00:43 编辑 ]

作者: zj87813096 时间: 2008-1-7 01:52

恩，好帖

我和LZ是一样的看法:D

作者: skycn111 时间: 2008-1-7 01:57

这帖两个NF战的真欢

作者: zj87813096 时间: 2008-1-7 02:00

之前有张照片很说明情况,PSP的玩家几乎都是在室内进行游戏,完全失去了掌机的意义
－－－－－－
这样否定PSP也太极端了，只能说PSP在便携性方面做的不够好，但他依然还是掌机

作者: zj87813096 时间: 2008-1-7 02:02

还有一个方面，DS和wii都很受日式游戏青睐如DQ9和MH3
PSP和XO都很受欧美游戏青睐

作者: skycn111 时间: 2008-1-7 02:04

好吧，我承认其实我觉得DQ10会出在Wii上

作者: 788414 时间: 2008-1-7 02:05

引用:

原帖由 skycn111 于 2008-1-7 01:57 发表
这帖两个NF战的真欢

请你弄清楚什么是任饭，什么是任青比较好

作者: ShinKaze 时间: 2008-1-7 04:47

胡扯，PSP就是PS2，DS就是GC

作者: zj87813096 时间: 2008-1-7 04:56

引用:

原帖由 ShinKaze 于 2008-1-7 04:47 发表
胡扯，PSP就是PS2，DS就是GC

由此可知
1.PS2死不瞑目
2.GC姐姐满塞

作者: 零：红蝶 时间: 2008-1-7 08:44

引用:

原帖由 zj87813096 于 2008-1-7 02:00 发表
之前有张照片很说明情况,PSP的玩家几乎都是在室内进行游戏,完全失去了掌机的意义
－－－－－－
这样否定PSP也太极端了，只能说PSP在便携性方面做的不够好，但他依然还是掌机

我说掌机和家用机最大的不同就是不用拖着个电视可以面对面和朋友联机游戏
到了室外还玩什么游戏室外的光线适合游戏吗？坐地铁巴士什么的带个mp3不好吗

作者: 责任编辑 时间: 2008-1-7 11:30

其实psp不是游戏主机

作者: 金碧辉煌 时间: 2008-1-7 12:02

PSP有几个百万游戏？？？

作者: 霏菲飞 时间: 2008-1-7 12:19

DS明明是N64婶婶的说

作者: 虚无的嵇康 时间: 2008-1-7 12:26

psp 定位你说他比ds更传统核心不对啊你看ds上的传统游戏少吗销量少吗 p上的脑白金卖了30w 高挂psp日本软件销量前十
一般而言销量少的机子软硬比会多但psp完全相反没有竞争那se 机战又怎么解释 ds越来越多游戏根本不用触摸........
psp是啥定位恐怕索尼自己都不清楚........

[ 本帖最后由虚无的嵇康于 2008-1-7 12:29 编辑 ]

作者: 牡丹 时间: 2008-1-7 16:40

有两点楼主明显说的不准确：
1，DS的传统游戏比psp要多
2，DS的软硬比比psp要高

而目前来看：
1，wii的传统游戏比360要少
2，wii的软硬比比360要低

作者: magicleo 时间: 2008-1-7 16:58

笑晕了，题目改改，
其实N社真的不是MS和SONY哟:D
地球人都知道阿

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