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标题: [业评] 以孙子兵法原理论述mistwalker为什么失败 [打印本页]

作者: 老蘑菇 时间: 2007-12-24 21:36 标题: 以孙子兵法原理论述mistwalker为什么失败

转自LU
《孙子兵法》，一部仅仅五千字的兵书，几千年来被军事家和商人奉为战场、商场的圣经。

mistwalker（以下简称m），曾经似乎前途无量的游戏公司，梦幻的阵容，微软雄厚的资金技术支持，找不到任何失败的理由。
那么看看m交给我们的答卷：
蓝龙，号称鸟山明，植松，板口的梦幻组合。游戏史上同样的梦幻组合只有《时空之匙》可以相提并论，《时空之匙》卖了150w份，被认为是极大的失败并成为史克威而反叛的重要原因之一。蓝龙卖了多少呢？30w左右。
ash，多年大制作，曾经号称是NDS上做出来的，画面可以和psp媲美的游戏，结果销量口碑双重惨败，惨不忍睹。
失落奥得赛，多年大制作，号称匹敌FF。井上，松重，板口的组合也不可谓不梦幻。结果首日5w，不但比不下某赛车试玩版，连和ps2上一些二线rpg都有极大的差距。

笔者虽是索饭，但对FF素来有爱，因此对板口并无偏见，甚至希望m能够成功，让我们可以体味到不同风格的FF。但m连番看似毫无道理的失败，为何？很多人一句简单的“日本人不喜欢360”以蔽之，笔者认为，此乃不识其中真味也。

孙子云：“始计第一”。孙子兵法短短五千字，惜墨如金，却花费大量篇幅论述“始计”。何谓始计？始计就是指战斗之前的运筹帷幄。
发动战争，都是为了己方势利的利益，发动战争之前一定要想好，该不该打，该如何打，打了要付出什么代价？可以得到什么利益？这些利益能不能值回付出的代价？想好了，觉得值，才能发动战争。
孙子又云：“主不可因怒而兴师，将不可因褞而征战。”指的是发动战争，必须全面考虑厉害关系，以民族国家利益为先，切不可因一己之怒而发动战争。典型的反面教材就是刘备，因为一时愤怒大举兴兵，完全不顾大局，又因为愤怒失去冷静，被火烧联营，从此一蹶不振。

再来看m，觉得是多么的相似！
首先，开游戏公司，要么为了短期利益捞一票走人，要么为了长远利益一步步打好口碑，慢慢赚钱，总之无论如何，都是为了利益。但唯独m是个例外。板口不缺钱，也不缺名声，也不缺成功的项目，总之是什么都不缺，偏要来开公司玩票，这第一步就没有把自己的位置摆正。没有利益就不会把自己的位置摆正，就不会去想用户需要什么而只想着自己想做什么，没有利益就不会去想市场的需求而只会自己想要做个“伟大的艺术品”。m一开始就烦了孙子一再强调的“始计第一”的错误！

再看第二步，板口实在想要做艺术品，也不是完全不可以。板口擅长做日式rpg，而且强调画面，强调“像电影一样的游戏”。所以板口做游戏的平台，最佳选择就是ps3和psp，因为这两个平台是最符合板口的特长的，既有实现电影效果必须的高机能，大容量，在日本市场也不受排斥。反观其他的，wii和nds机能不足，360在日本被严重排斥。
但板口偏偏不选择最适合自己发展的平台，因为和sony有一点点过节（其实sony一点也没亏待板口，全是他自己搞ff电影版种下的苦果），仅仅为了和sony争一口气，一怒之下选择了360和nds，不选择最适合自己特点的ps3和psp，完全不顾公司的大局和利益，仅凭自己的喜怒，终于走上一条不贵路。笔者很欣赏这种性格的人，但他作为一个公司老总，置全公司前途，所有员工生计于不顾，仅仅为了自己和sony赌气，此种行为实不足取。

结果大家都看到了，蓝龙和失落被日本玩家严重排斥，ash又因为机能问题显得不伦不类，完全是因为板口不顾公司大局仅凭一时喜怒做出选择的后果。正应了孙子的那句：“主不可因怒而兴师，将不可因褞而征战！”

作者: DBTEL 时间: 2007-12-24 21:38

引用:
以下是引用采姑娘的老蘑菇在2007-5-25 10:21:00的发言：
玩xbox360才是怀旧，ps3是最先进的好不好

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-7-12 9:59:00 发表
知恩图报是美德！我每玩一个ps2盗版游戏，就对sony有一份感恩之心！美德也要被你们喷！

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-7-19 9:10:00 发表
大作还没出来，光凭降价就血洗了360
等天剑，龙穴，神秘海域这些一般大作出来，血洗wii
等mgs4，gt5等超大作出来，血洗nds
等ff13出来，血洗地球。

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-7 20:45:00 发表
这些游戏放在其他任何平台都是大作，但在ps3上只能算下等马，没办法，mgs4和ff13摆在那里的。

原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-7 20:52:00 发表
先阶段ps3上一些下等马足够和对手周旋了，太早秒杀没意思

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-7 20:32:00 发表
ps3上的rpg超大作都还没出，不过ps2上的一干rpg小弟就可以对付失落了。请不要无视ps2，ps3和ps2是一家人

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-7 19:56:00 发表
ff13哪怕是空白盘也能卖200w出去，铁杆fans摆在哪儿的呢

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-18 18:39:00 发表
FF7,FF8,都接近1000w，还是在当年游戏市场全球化程度不高的情况下，当时欧洲游戏市场份额很小，FF在美国的知名度也还不够高。
现在FF13全球破千万，应该问题不大。

作者: zj87813096 时间: 2007-12-24 21:41

沙发太喧宾夺主了

作者: ahzhuo 时间: 2007-12-24 21:44

亮点在沙发

作者: alucard999 时间: 2007-12-24 21:44

沙发够狠!!!!

作者: 神之右手 时间: 2007-12-24 21:44

我承认我是来看沙发贴的

作者: PSONY3 时间: 2007-12-24 21:45

蘑菇还是发到TG来了
写的不错

作者: slowsonic 时间: 2007-12-24 21:47

LZ的确是真孙子
不是装孙子

拨云见日
令我辈茅厕顿开

作者: DBTEL 时间: 2007-12-24 21:48

引用:

原帖由 PSONY3 于 2007-12-24 21:45 发表
蘑菇还是发到TG来了
写的不错

吃盘也来支持蘑菇了:D

作者: 保暖内衣 时间: 2007-12-24 21:53

沙发不愧是喧宾夺主的经典之作啊~

作者: 飞坦 时间: 2007-12-24 21:53

板口只有离开SONY才能搞到MS的钱,如果他不走,也就只会被SE逐渐冷落埋没下去,他走这步是没有办法的办法,既然拿了别人的钱,就要为别人的主机做游戏,一切都是理所当然.

作者: PSONY3 时间: 2007-12-24 21:55

9楼的
和你不是很熟
请勿引用我的发言

作者: 阿大大染 时间: 2007-12-24 21:55

首先，开游戏公司，要么为了短期利益捞一票走人，要么为了长远利益一步步打好口碑，慢慢赚钱，总之无论如何，都是为了利益。但唯独m是个例外。***板口不缺钱***，也不缺名声，也不缺成功的项目，总之是什么都不缺，偏要来开公司玩票，这第一步就没有把自己的位置摆正。没有利益就不会把自己的位置摆正，就不会去想用户需要什么而只想着自己想做什么，没有利益就不会去想市场的需求而只会自己想要做个“伟大的艺术品”。m一开始就烦了孙子一再强调的“始计第一”的错误！

作者: zafm0861 时间: 2007-12-24 21:55

沙发太赞了

作者: sonic4747 时间: 2007-12-24 22:14

无视LZ直接看沙发。

作者: 7788 时间: 2007-12-24 22:15

事实胜于雄辩？

作者: 谁知道呢 时间: 2007-12-24 22:19

赞沙发

作者: Rainheart 时间: 2007-12-24 22:23

这贴被沙发秒杀

作者: onihero 时间: 2007-12-24 22:24

2L太搞了

作者: 孟德尔 时间: 2007-12-24 22:31

沙发神了

作者: WhinStone 时间: 2007-12-24 22:31

可怜的LZ~

作者: 沉默の狙击手 时间: 2007-12-24 22:35

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-7-19 9:10:00 发表
大作还没出来，光凭降价就血洗了360
等天剑，龙穴，神秘海域这些一般大作出来，血洗wii
等mgs4，gt5等超大作出来，血洗nds
等ff13出来，血洗地球。

作者: tlwb 时间: 2007-12-24 22:50

2楼真不厚道，人家蘑菇在ＬＵ就被人暴了，于是就跑来ＴＧ寻安慰，结果又被暴了:D

作者: van601030 时间: 2007-12-24 23:02

沙发很好很强大啊

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-12-24 23:06

真相在二楼系列？今日总算见识到了

作者: aironline 时间: 2007-12-24 23:12

等楼主出来，血洗TG

作者: silence 时间: 2007-12-25 00:32

就凭蓝龙和奥德赛保守的作风，改换平台，我也不认为能有多好的成绩。

作者: 责任编辑 时间: 2007-12-25 00:40

此种行为实不足取

作者: waterfirestart 时间: 2007-12-25 02:13

ms给钱，sony不给。

作者: 西山一根柴 时间: 2007-12-25 10:14

蘑菇神的语录多了去了，有专人负责整理

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-12-25 10:52

有一点同意楼主：
MISTWALKER太激进了。。
本来就是一个新成立的公司，每出一个游戏都非要搞得那么大势。。什么PK DQ，PK FF。。。。
不懂得循序渐进。。。。

看看人家LEVEL5。。一点点的过来。。。

作者: youngwilly 时间: 2007-12-25 11:55

采姑娘的老蘑菇

就是那作者?

作者: GAYBL 时间: 2007-12-25 12:03

是的.

作者: Eiko 时间: 2007-12-25 13:08

此帖揭露TG众素质
楼主难得发个正经辩论贴，一群人围着不知所谓的沙发讥笑嘲讽

作者: kidthief 时间: 2007-12-25 15:48

LZ被爵爷盗号了

作者: 火彩 时间: 2007-12-25 16:05

楼主，你那顶“游戏文化专家”的帽子呢？
怎么不敢在TG戴着炫耀了？

作者: MONSTER 时间: 2007-12-25 16:10

我追随蘑菇的!
mistwalker的确是时候和平台都没选好!

作者: 1981112 时间: 2007-12-25 16:18

引用:

原帖由火彩于 2007-12-25 16:05 发表
楼主，你那顶“游戏文化专家”的帽子呢？
怎么不敢在TG戴着炫耀了？

LZ在LU专用，每帖必称游戏文化专家
话说这种事后找茬帖比较少

作者: 火彩 时间: 2007-12-25 16:26

引用:

原帖由 1981112 于 2007-12-25 16:18 发表

LZ在LU专用，每帖必称游戏文化专家
话说这种事后找茬帖比较少

胡扯呀！
他在TG的上一帖（给Vii做促销那贴），还自称“游戏文化专家”呢

作者: reg-neo 时间: 2007-12-25 16:30

沙发太没人性了^ ^

作者: 纣王 时间: 2007-12-25 16:38

果然一个好贴被沙发毁了

作者: DBTEL 时间: 2007-12-25 18:26

引用:

原帖由 Eiko 于 2007-12-25 13:08 发表
此帖揭露TG众素质
楼主难得发个正经辩论贴，一群人围着不知所谓的沙发讥笑嘲讽

http://bbs.levelup.cn/showtopic-558859.aspx
你去看看这帖子后我看你还会不会怎么说

作者: onihero 时间: 2007-12-25 19:15

引用:
原帖由采姑娘的老蘑菇于 2007-12-7 19:56:00 发表
ff13哪怕是空白盘也能卖200w出去，铁杆fans摆在哪儿的呢

作者: ashmoon 时间: 2007-12-27 08:58

支持蘑菇~

作者: cubasereason 时间: 2007-12-27 10:57

正是应了那句话啊
莫装B
装B被人轮

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