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标题: 说《集结号》好的各位进来讨论下吧(剧透) [打印本页]

作者: rb 时间: 2007-12-22 21:11 标题: 说《集结号》好的各位进来讨论下吧(剧透)

说这片儿好的先来回答我几个疑问：
1、任泉死前那一阵乱喷，真打仗有这么喷的吗？

2、许三多的甩枪不开镜狙真有那么准？

3、从场面看9连固守的“高地”就一平原，47个人凭两台重机枪和一门山炮抗得住国军数百人？国军既然知道这里有人埋伏，先前已经用炮炸了一阵，在没有确定是否歼灭之前，会在以这种密集的队形向阵地做类似冲锋的运动？国军出动的坦克就这么豆腐？山炮击中正面装甲就能一炮把它废了？
要是以前革命浪漫主义的电影根本不必追究，但是冯导的号称国内第一大导，“是我给中国电影一个新的类型”的nb大导，咱花了60捧您的场，吹毛求疵一下可以吧？

4、其实最不满意的是叙事顺序，以正叙的方式我觉得力度非常不够，授勋之后再突然回到一场战斗，把之前拼刺刀牺牲的美感全破坏了。

我个人看法，冯导导大片儿的功力，比起夜宴是长进了不少，但突然让他跳跃到写实的战争大场面，起掌控能力，选角，选剧本的水平，还是差一截。希望明年能有更好的作品。

作者: sherlockboy 时间: 2007-12-22 21:16

管理员说啥就是啥，没有之一

作者: kingcrimson 时间: 2007-12-22 21:17

60？我刷卡，30。:D

作者: rb 时间: 2007-12-22 21:28

引用:

原帖由 sherlockboy 于 2007-12-22 21:16 发表
管理员说啥就是啥，没有之一

说说山炮打坦克的事儿吧

作者: koif 时间: 2007-12-22 21:40

1、任泉喷那段的原因是，谷子地不同意冲，如果不喷就是等待。。。等也是等，所以喷一段。
2、枪法准不准不需要太深的考究了。。电影就是看着舒服。。。戏说。。
3、真正炸烂坦克的是那门带轱辘的土泡，代理指导员拉得线，那些铁桶炮炸得都是人。。。
4、演到最后又反过来讲述一些战场的事，不会让人觉得片子到后面不够精彩，增加了这么一段战斗画面。。。以免大家有冷场的感觉。。
斑竹意下如何？:D

作者: sherlockboy 时间: 2007-12-22 21:47

引用:

原帖由 rb 于 2007-12-22 21:28 发表

说说山炮打坦克的事儿吧

我这不还没看就瞎起轰么，先是投名状又是这个，我总得歇歇吧

作者: yutaco 时间: 2007-12-22 21:53

广发送票看的
庆幸中~~~~~~~~

一点都不闷但也没啥感觉

作者: 隐的游戏 时间: 2007-12-22 21:54

引用:

原帖由 koif 于 2007-12-22 21:40 发表
1、任泉喷那段的原因是，谷子地不同意冲，如果不喷就是等待。。。等也是等，所以喷一段。
2、枪法准不准不需要太深的考究了。。电影就是看着舒服。。。戏说。。
3、真正炸烂坦克的是那门带轱辘的土泡，代理指导员拉得线，那些铁桶炮炸得都是人。。。
4、演到最后又反过来讲述一些战场的事，不会让人觉得片子到后面不够精彩，增加了这么一段战斗画面。。。以免大家有冷场的感觉。。

任泉其实来个来个着急的表情特写，然后再大吼一声“操” 正准备转身出来睹子弹时被轰飞更好

作者: yutaco 时间: 2007-12-22 21:58

我看的画面很灰
不知道是不是就是这风格感觉不爽战士都记不住

感觉镜头比较乱

作者: hansen20071115 时间: 2007-12-22 22:04

第4点是仁者见仁，智者见智的说法

前三点个人觉得这个片子的着力点不在这上面，战争场面只是让普通人观影时不那么枯糙乏味，战争真实不真实跟普通人关系不大

作者: koif 时间: 2007-12-22 22:09

:D 对了，当时土炮轰掉坦克的时候，坦克离他们已经很近了，这可能也是能成功干掉坦克的一个原因。

作者: yutaco 时间: 2007-12-22 22:14

LS正解剧情也是这么交代的就是凑近了打

作者: kamuiyay 时间: 2007-12-22 22:35

M24霞飞正面装甲35MM

作者: 鬼子头 时间: 2007-12-22 23:29

我花了70有点不值
还是觉得当年看拯救大兵来的爽

作者: 蚂蚁大腿zyf 时间: 2007-12-22 23:31

就是打得不够爽
这片其实可以作为爱国主义教育啊，组织学生去看！

作者: Raven 时间: 2007-12-22 23:33

还是先看透明装

作者: rb 时间: 2007-12-23 15:22

引用:

原帖由 koif 于 2007-12-22 21:40 发表
1、任泉喷那段的原因是，谷子地不同意冲，如果不喷就是等待。。。等也是等，所以喷一段。
2、枪法准不准不需要太深的考究了。。电影就是看着舒服。。。戏说。。
3、真正炸烂坦克的是那门带轱辘的土泡，代理指导员拉 ...

1、可能是个人看法，我觉得真打起来没时间这么喷，又不是李云龙和赵刚在房里边喝酒边喷那么悠闲。
2、既然是许三多那就算了……
3、山炮平射正面装甲，绝对跳弹的……
4、见仁见智吧……我觉得不行……

作者: kklee 时间: 2007-12-23 16:33

lz,如果没有你的最后那句话,我还真想对你说:"你算什么玩意,有本事自己导一个我看看".....

下面说正经的,你提的几问题,我看的时候心里也有,不过我只是当这只是一部商业电影.３０块我花得值啊..

山炮打坦克...这个...国民党军队也许正好买了３辆次品了.orz....

作者: cywater2000 时间: 2007-12-23 17:25

其实你看当年的烤衣服同学突然跳出来发主题帖就知道这片怎么样了
这丫潜水很久了啊:D

作者: breadabo 时间: 2007-12-23 17:43

35元看完，感觉值回票价了。:D

作者: janfish 时间: 2007-12-23 19:11

不要带mm去看啊～
血腥的来。。。

作者: liquid2 时间: 2007-12-23 21:37

这片我唯一觉得可哭的地方是被打的人是有青天白日标志的

作者: sherlockboy 时间: 2007-12-23 21:44

引用:

原帖由 rb 于 2007-12-23 15:22 发表

3、山炮平射正面装甲，绝对跳弹的……

正好打到窝弹区了……我猜的

作者: olong 时间: 2007-12-24 08:55

这点钱和国内这种大的环境，能拍成这样我觉得不容易了。当然整个电影的节奏感我不满意

作者: 沉默の狙击手 时间: 2007-12-24 09:12

这片还行。不过我不会看第二次。

作者: 杀气腾腾 时间: 2007-12-24 10:48

相对拯救大兵，这部片的最先一段战争场面可看性还是有的，个人认为，不足的是，战斗场景，电影描述过于混乱，基本看不清谁是谁，感觉导演有点思路不清。。。

另外，这段故事好像真有其事。。。以前报纸看到过相关报道。。。

谷子地，当连长时年纪也不大啊。。。1916年生人，1939年参加战斗，1944年战役时已经升到连长，也就28岁。。。年轻啊。。。

片子后一段，感觉给港澳台地区的同胞看，未必能理解导演和谷子地的世界观。。

作者: ujmko 时间: 2007-12-24 13:54

LZ花了60，觉得不值。
我花了25，觉得值了。

作者: 丝袜套头II 时间: 2007-12-24 14:44

建议大家在定义了一个解放战争真实攻防战的标准再来评论这个片是神作还是装蛋片。

作者: yangzhicai 时间: 2007-12-24 15:59

场面很好，故事凑合，谷子地不错，但是节凑混乱，情节的衔接感觉有点生硬，总的来说算是国产现代战争片的里程碑了

作者: yangzhicai 时间: 2007-12-24 16:03

今年的年底的这两部国产大片的质量很平均啊，都相当不错，国产商业片算是有点起色了:D

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-12-24 16:19

引用:

原帖由 liquid2 于 2007-12-23 21:37 发表
这片我唯一觉得可哭的地方是被打的人是有青天白日标志的

这个片子我唯一感到有点心酸的地方就一个地方，或者说就是一句话
那是快结尾时，谷子地和那女的到那片立满无字碑的地方。
谷子地说了一句话：生出来时爹妈都给起名了，怎么现在都成无名的了呢？

其实你想想，这帮战士血染沙场后，没有人知道他是谁。心里蛮难受的

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-12-24 16:47

引用:

原帖由 rb 于 2007-12-22 21:11 发表
说这片儿好的先来回答我几个疑问：
1、任泉死前那一阵乱喷，真打仗有这么喷的吗？
有时候战场情况瞬息万变，随时需要调整作战方案。两个负责人为了战士安全和更有效的战斗争论几句没有啥奇怪的

2、许三多的甩枪不开镜狙真有那么准？
还是战场问题，在那样的战场情况下，阻击手也不是完全一种身份和操作规则。该放乱枪的时候没必要非要瞄准。而且好枪法的人多半不是靠瞄准的，都是凭直觉射击。
战争机器玩过吧，有时候还需要盲扫呢。真实战场也有盲扫的时候。在战壕里敌人火力强大被压制的时候，就是把枪举过头顶乱扫。

3、从场面看9连固守的“高地”就一平原，47个人凭两台重机枪和一门山炮抗得住国军数百人？国军既然知道这里有人埋伏，先前已经用炮炸了一阵，在没有确定是否歼灭之前，会在以这种密集的队形向阵地做类似冲锋的运动？国军出动的坦克就这么豆腐？山炮击中正面装甲就能一炮把它废了？
要是以前革命浪漫主义的电影根本不必追究，但是冯导的号称国内第一大导，“是我给中国电影一个新的类型”的nb大导，咱花了60捧您的场，吹毛求疵一下可以吧？
看过狼牙山五壮士？那是实事
山炮打坦克你不能理解？那拯救大兵里最后班长用手枪把坦克打爆炸了。你觉得如何？

4、其实最不满意的是叙事顺序，以正叙的方式我觉得力度非常不够，授勋之后再突然回到一场战斗，把之前拼刺刀牺牲的美感全破坏了。
这个见仁见智了
我个人看法，冯导导大片儿的功力，比起夜宴是长进了不少，但突然让他跳跃到写实的战争大场面，起掌控能力，选角，选剧本的水平，还是差一截。希望明年能有更好的作品。
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红字回帖

作者: breadabo 时间: 2007-12-24 16:58

引用:

原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-12-24 16:47 发表

红字回帖

《拯救大兵》里面的坦克是被小手枪打爆的么？难道我后面看到的飞机都是幻觉么？

作者: SEN 时间: 2007-12-24 17:16

还没有看，不过貌似口碑不是很好呢

作者: Heidern 时间: 2007-12-24 17:33

算的上国内最高水准的战争片了,即使和大兵兄弟连比也毫不逊色.
开场的巷战,可以对比下全金属外壳和大兵中同样巷战的处理,很多人说镜头晃,其实为了表现的更多的是不同视角下突进的顺序,冯导第一次就能做的那么好,本来担心完全抄全金属外壳,事实上冯导有自己的东西.
守阵地前沿,可以对比下汉堡包高地,同样以少守多,汉堡包高地中有燃烧弹的地空轰炸作为剧情中翻盘的闪光点,请问在解放战争这种装备差距这么大,而且本来就是当炮灰的战事中,存在这种可能吗?全军覆没是必然的结局,这个过程拍摄的很真实,有限的战争资源几乎被100%利用了,那块表是整个阵地防守中的重点,队员们对于时间的渴望和希望战争结束,意想不到的意外,随之而来的大规模进攻,这些节奏的把握非常好.
战争以后讨还公道这些情节,场景的刻画方面都很满意,唯一不满意的是一些台词和对话方面的安排,在人物刻画上,同样描写战争对人的影响,远远比不上猎鹿人,这点也是我唯一对于影片不满的地方.
整个电影的用色非常出色,在过去的国产片和老战争片的暗黄色色调,这次用很锐利的颜色把人和场景更好的区分开,人物动作的安排也很到位,印象深刻的包括那个想要扔出炸药包被击毙的敌人,王金存一个战场菜鸟在第一次遇到轰炸时候手忙脚乱被拉入窑过程,拿那块手表过程中,人的一个不经意的起身和对方狙击后的死亡动作,作为战争片,这些东西的安排都很到位.
如果还要说缺陷,那么队员的性格特点刻画稍微弱了些,但是任何一部电影,都有自己的侧重点.
如果要打分,按照IMDB的标准,我给这部电影的评分是8.3分,非常出色的一部影片.

作者: 霏菲飞 时间: 2007-12-24 18:26

那个坦克皮真的很薄，那时候国军真的很废柴

作者: hansen20071115 时间: 2007-12-24 18:52

引用:

原帖由 丝袜套头II 于 2007-12-24 14:44 发表
建议大家在定义了一个解放战争真实攻防战的标准再来评论这个片是神作还是装蛋片。

这个建议很装蛋，个人感觉

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